Jokerit - Blues Ti 25.1.2005

[Bandana]

Tylsä peli. Bluesin 1-0 maali jaksoi pitää hereillä mutta Jokereiden noustua rinnalle ja ohi, mielenkiinto katosi kuin pieru Saharaan...

Hartwallilla on edelleen hiljaista kuin Rauhalehdon kirjastossa.

Töykkälän jäähy on tässä ketjussa jo analysoitu hyvin joten ei siitäkään sen enempää.

Blue F totesi että Niskanen jäähyt ovat usein päättyneet vastustajan maaleihin. Jep. Tuntuu myös siltä että Niskasen tuntuu erittäin usein ottavan alivoiman aikana jäähyjä, aiheuttaen kahden miehen alivoiman.

Bluesin parasta oli tänään Ribeiro-Kohn. Loistavat kädet molemmilla ja usein pääsivät sahaamaan keskenään maalipaikkoihin. Eiköhän tuosta rupea tulostakin tulemaan.

Ylivoimapeli oli tänään yllättävän hyvää ja laukauksia haettiin suht hanakasti.

Torpedo10 on hauska. Ehkä hauskin ikinä. Menestymättömyyden syy on Joni Töykkälässä ja junioreissa. Addressi pystyyn.

Ei mulla muuta.

 

[Juhaht]

Viestin lähetti LätkäNero
Bluesin valmennus näytti jotenkin, kuolleelta? Vai, näinkö omiani?

Et nähnyt, siellä se Jasser patsasteli koko matsin tekemättä elettäkään. Eipä sinänsä yllätä, mutta kyllä meikäläinen ainakin jo odottelee ensi kautta ja oikeaa valmentajaa, jonka avulla Espoossakin vihdoin noustaisiin tasolle, jolla olisi kaikki edellytykset pelata.

 

[molari]

Jep, Hockey Nightista tuli toi vielä tarkistettua, Niskanenhan (kukas muu) kahvitettiin mukavasti Narrien ekassa maalissa ja sen (kyseenalaisen ja pelin ratkaisseen) jäähyn olisi voinut olla ottamatta.

Ja meidän oma Jasser peluuttaa kaveria "ykköspakkina".

 

[LätkäNero]

En ymmärrä tätä valmentajien asennetta! Tappara yrittää oikeen tarjoilla meille paikkaa sääli play offeihin, ja meidän valmentajat luovuttaa! Patsastelee vaan siinä vaihtoaition takana, tekemättä mitään!!

Miten valmentajat sais hereille? Pitäiskö ennen seuraavaa pelia Rautakallio saada jotenkin kylmään suihkuun että se tajuais että vielä on mahdollisuus ja vielä hyvä semmoinen! Vielä on liian aikaista luovuttaa!

Jos valmentajat on jo luovuttanut niin mitä se saa aikaan pelaajissa??

 

[Makelele]

Tylsä peli. 3 jätkää loukkaantu, toivottavasti näistä edes pari pystyy pelaamaan TPS-pelissä. Blues kahvasi ja kahvasi.

Muuta ei jääny mieleen kuin se, että areenan pyöreät kellot oli vaihdettu digitaalikelloiksi.

 

[Juhaht]

Viestin lähetti LätkäNero
Jos valmentajat on jo luovuttanut niin mitä se saa aikaan pelaajissa??

Jaa-a. Toisaalta en tiedä onko Rocky saanut juuri mitään aikaan ylipäänsä pelaajissa, kun katselee suorituksia kentällä. Muutama kaveri näyttää piristyneen, mutta joukkue pelaa kokonaisuudessaan välillä aivan luokattoman heikosti. Parin voiton päässä patsastelisi Jasserin sijaan säälipleijaripaikka. Valmentajien ei tarvitsisi kuin näyttää sitä sarjataulukkoa pelaajille ja todeta totuus: paikka on teidän, ottakaa se.

Onko valmentajista siihen, jää nähtäväksi.

 

[hull16]

Viestin lähetti molari
Töykkälän vitosesta vielä, 5 min, 2 min tai 2min + 2 min, kiva olisi, jos toi linja olisi sama. Immonen loukkaantui aika pahasti (ei ole pelannut sen jälkeen) ja Partasen tuomio oli 2 +2.

Linjahan tietysti voisi olla sama, mutta kyllä tuosta Töykkälän huitaisusta oli vahinko kaukana, koska mies oli niin kaukana Järventiestä, että oikein ihmetyttää Töykkälän ulottuvuus ;-)

Tahallisuus on sitten hyvin suhteellinen käsite, koska tuskin kukaan ketään tahallaan tuolla vahingoittaa. Ei Töykkälä tietenkää tahallaan vammaa aiheuttanut, mutta ei se maila sinne Järventien suuntaan vahingossa joutunut ja se teki tuosta vahingosta tahallisen.

En toki väitä, että 2+2 tuosta rikkeestä olisi ollut mikään oikeusmurha meitä kohtaan, mutta 5 oli kyllä mielestäni täysin perusteltavissa.

 

[Blue F]

Viestin lähetti Juhaht
Jaa-a. Toisaalta en tiedä onko Rocky saanut juuri mitään aikaan ylipäänsä pelaajissa, kun katselee suorituksia kentällä. Muutama kaveri näyttää piristyneen, mutta joukkue pelaa kokonaisuudessaan välillä aivan luokattoman heikosti. Parin voiton päässä patsastelisi Jasserin sijaan säälipleijaripaikka. Valmentajien ei tarvitsisi kuin näyttää sitä sarjataulukkoa pelaajille ja todeta totuus: paikka on teidän, ottakaa se.

Onko valmentajista siihen, jää nähtäväksi.

Niin, Rockyhan oli ainoa henkilö koko Blues-organisaatiosta, mukaan lukien toimistonväen (Jonna "panopuu" Salonojaa ei lasketa), joka olisi halunnut mr. EXän (nimi muutettu) jatkavan yhtiön toimtusjohtajana. Kaveri otti niin nokkiinsa EXän (nimi muutettu) potkuista, että repi oma-aloitteisesti nimensä pois valmentajien huoneen seinästä...protestiksi... Huvittava kaveri...

...ja sitten mun housut kastu...TAAS!

 

[Kapo]

Aalto x2 (huitaisu ja taklaus), Karalahti(taklaus), Niskala(polvella), Järventie(huitaisu), Jantunen, Campbell... näitähän alkaa kertyä

 

[LätkäNero]

Viestin lähetti hull16
Linjahan tietysti voisi olla sama, mutta kyllä tuosta Töykkälän huitaisusta oli vahinko kaukana, koska mies oli niin kaukana Järventiestä, että oikein ihmetyttää Töykkälän ulottuvuus ;-)

Tahallisuus on sitten hyvin suhteellinen käsite, koska tuskin kukaan ketään tahallaan tuolla vahingoittaa. Ei Töykkälä tietenkää tahallaan vammaa aiheuttanut, mutta ei se maila sinne Järventien suuntaan vahingossa joutunut ja se teki tuosta vahingosta tahallisen.

Niin Järventiellähän ei ollut kiekkoa, Töykkälä ihan huvikseen sinne huitaisi? Hull16 mitäs peliä seurasit? Töykkälä yritti huitaista selkeästi Järventietä mailaan jotta kiekko lähtisi häneltä pois (tuommoisia tilanteita pelissä tapahtuu useita)! Harmi vain että Järventien mailaapitkin Töykkälän maila nousi Järventietä kasvoihin JOKA TEKI TILANTEESTA VAHINGON, jolloin 5min oli AIVAN LIIKAA! 2+2 olisi ollut maximi!

 

[Tommy]

Viestin lähetti Blue F
Kaveri otti niin nokkiinsa EXän (nimi muutettu) potkuista, että repi oma-aloitteisesti nimensä pois valmentajien huoneen seinästä...protestiksi... Huvittava kaveri...

Pitääkö tämä paikkaansa?
Olen kyllä ihmetellyt sitä valmentajien yksiöä Areenalla, Rautakallion ex-nimilappu näyttää kyllä siltä että se olisi revitty siitä pois. Ei vaan tarkkaan hiottu, vaan teiniraivareissa revitty pois.

Jos totta niin huikeeta. Uskomaton seura tää Bleg.

 

[Hanskat jäähän]

Viestin lähetti Kiekoton
Prkl, nythän se vihdoin löytyi syy Bluesin alisuorittamiseen. Siis fanit ryssii aina kauden.
Jussiiii, nyt ostamaan meille vahvistuksia jokerifaneista!

Pilkun viilaus se paras viilaus, jumi jumi jumitetaan sanoihin ;)

Nooo.....pelihän oli eilennä tyypillistä Blyys peliä, koukkua kainaloon ja pientä sikaa.

Jokerit ajautui parissa ensimmäisessä erässä vastustajan tasolle....onneksi tota materiaalia oli tarpeeksi vaikka Espoon miähet (tahallisesti?) teloivatkin tuvalle kolme ukkoa.

 

[Mäkinen]

Viestin lähetti Shayne
Mahdollinen loppukiri tyrehtyi siihen Töykkälän vitoseen, joka tuli lähinnä jäässä makaamisella ja päädyn huudolla.

Tuosta Töykkälän huitaisusta sen verran, että Töykkälä huitaisi mailalla suoraan naamaa ja aika kovalla voimalla. Itse olisin tyytynyt 2+2 min, mutta eipä tuo vitonenkaan varmasti väärin mennyt. Muuten oli tuomarityöskentely kauniisti sanottuna epävarmaa.

 

[hull16]

Viestin lähetti LätkäNero
Hull16 mitäs peliä seurasit? Töykkälä yritti huitaista selkeästi Järventietä mailaan jotta kiekko lähtisi häneltä pois (tuommoisia tilanteita pelissä tapahtuu useita)!

Itsekkin sanot tässä ne kriteerit, jotka tekevät siitä tahallisen ja samaa minäkin tarkoitin eli taisi olla sama peli. Vahingoksi se voidaan tulkita silloin kun pelaajan maila esim. kimpoaa astustajan mailasta kasvoihin tai maila on muuten pelaajan ns. hallinasta pois. Tässä ei ollut ja tiedän hyvin, että aikaisemmin meidän pelaajankin nassu on ollut auki vastaavanlaisista tapahtumista ja silloin on skaalla venytetty yhteen kakkoseen asti kun ilmeisesti verta ei ole tullut riittävästi (=lue suihkuamalla).

Ai niin, onneksi nätitä ei tapahdu edes joka pelissä...

 

[narri]

Viestin lähetti LätkäNero
Niin Järventiellähän ei ollut kiekkoa, Töykkälä ihan huvikseen sinne huitaisi? Hull16 mitäs peliä seurasit? Töykkälä yritti huitaista selkeästi Järventietä mailaan jotta kiekko lähtisi häneltä pois (tuommoisia tilanteita pelissä tapahtuu useita)! Harmi vain että Järventien mailaapitkin Töykkälän maila nousi Järventietä kasvoihin JOKA TEKI TILANTEESTA VAHINGON, jolloin 5min oli AIVAN LIIKAA! 2+2 olisi ollut maximi!

Pelissä en ollut, mutta sääntöhän sanoo, että minimirangaistus huitomisesta on 5+prk, jos vastustajan pelaaja loukkaantuu. Säännöissä ei puhuta "tahattomasta" tai " tahallisesta" huitomisesta. Erotuomarin harkinnan mukaan vastustajan loukkaantuessa tuomari voi tuomita 5+prk:oon tai OR:n.

Käsittääkseni Järventie loukkaantui tilanteessa. Mielestäni (näkemättä) tilanteessa ei ole mitään epäselvää, jos Järventie loukkaantui.

Mailalle huitomisia on pelissä useita. Varmaan myös se Bluusin pelaaja, joka huitoi Jarnaa käsille koitti osua mailaan.

Huitomisesta voi tuomita 2 minuutin rangaistuksen, jos pelaaja estää tai yrittää estää vastustajan etenemistä mailalla huitoen. Erotuomarin harkinnan mukaan myös huitomisesta ilman vastustajan loukkaantumista voi tuomita 5+prk.

 

[Shayne]

Viestin lähetti Mäkinen
Tuosta Töykkälän huitaisusta sen verran, että Töykkälä huitaisi mailalla suoraan naamaa ja aika kovalla voimalla. Itse olisin tyytynyt 2+2 min, mutta eipä tuo vitonenkaan varmasti väärin mennyt. Muuten oli tuomarityöskentely kauniisti sanottuna epävarmaa.

Niin, eihän tuo nyt sinänsä mitään ratkaissut - 2+2 tai vitonen - aika yhdentekevää tuossa vaiheessa. Periaatteessa vain tuntui hieman yleisen linjan vastaiselta tuomiolta, mutta eihän tuossa absoluuttisesti mitään protestoitavaa kun kerran säännötkin selkeästi tuomiota tukevat. Torpedo10:lle vielä sen verran, että tuon MacLeanin kavennuksen jälkeen olisikin kai viisainta ollut lopettaa karvaus kokonaan ja alkaa varomaan kiekollisia vastustajia?

Miten muuten säännöissä määritellään "loukkaantuminen", viitaten narrin viestiin tuossa edellä? Eihän tilanteissa usein käytännössä ole muuta eroa kuin se, jääkö pelaaja jäähän kitumaan vai luisteleeko kasvojaan pidellen vaihtoaitioon kärsimään. Seurauksiahan harvemmin tiedetään ennen tuomiota? Voiko loukkaantua ilman verenvuotoa, voiko verta tulla ilman loukkaantumista..? Voiko loukkaantua ilman jään pinnassa kitumista, voiko kitua jään pinnassa ilman loukkaantumista..?

 

[E]

Viestin lähetti LätkäNero
Töykkälä yritti huitaista selkeästi Järventietä mailaan jotta kiekko lähtisi häneltä pois (tuommoisia tilanteita pelissä tapahtuu useita)! Harmi vain että Järventien mailaapitkin Töykkälän maila nousi Järventietä kasvoihin JOKA TEKI TILANTEESTA VAHINGON, jolloin 5min oli AIVAN LIIKAA! 2+2 olisi ollut maximi!

Kuten täällä muutama naapurin kannattaja asian sanoi, huitomisesta ei voi antaa kuin 5+PRK tai OR, jos vastustaja loukkaantuu. Tilanne itsessään ei ollut tahallinen (tahallisesti mailalla päähän ei voi olla muuta kuin OR), enemmänkin selkeästi tuottamuksellinen, mikä perustelee vitosen myös, jos rangaistus olisi tuomittu korkeasta mailasta. Tilannekuvaukset täällä ja omat havaintoni paikan päällä tukevat entistä enemmän muutenkin sitä, että rangaistuksen syy olisi tullut olla mieluumminkin korkea maila, mistä taas voi antaa 2'+2'. Mutta en missään nimessä protestoi vitosta, koska sen osuttua ensimmäisen näkemykseni vastaisesti kasvoihin, vitonen on täysin perusteltu tuomio.

 

[hull16]

Bluesin ottelun avausmaalihan oli ensimmäinen takaiskumaali kotipeleissä Jokereille yli kolmeen peliin ja ensimmäinen miinus maali Ossille tasakentällisin. Peli oli Ossin 15. joten vähän on kolissut omassa päässä.

 

[flintstone]

Viestin lähetti Shayne
Miten muuten säännöissä määritellään "loukkaantuminen", viitaten narrin viestiin tuossa edellä? Eihän tilanteissa usein käytännössä ole muuta eroa kuin se, jääkö pelaaja jäähän kitumaan vai luisteleeko kasvojaan pidellen vaihtoaitioon kärsimään. Seurauksiahan harvemmin tiedetään ennen tuomiota? Voiko loukkaantua ilman verenvuotoa, voiko verta tulla ilman loukkaantumista..? Voiko loukkaantua ilman jään pinnassa kitumista, voiko kitua jään pinnassa ilman loukkaantumista..?

Vihjaatko että Järventie ei oikeasti loukkaantunut? Järventie ei vain oikeasti mahtunut enää kokoonpanoon tuon tapauksen jälkeen ja vain puhtaan sattuman takia lähti vaihtoaition kautta kokonaan pukukoppiin. Niinkö?

Jokos muuten Jantusen, Campbellin ja Järventien tilanteesta on saatu listätietoa ja onko ensi tiedot vain lievistä loukkaantumista oikeita vai onko tänään ilmennyt jotain?

 

[Lapanen]

Viestin lähetti narri
Käsittääkseni Järventie loukkaantui tilanteessa. Mielestäni (näkemättä) tilanteessa ei ole mitään epäselvää, jos Järventie loukkaantui.

Varsin vaikuttavat veriruhjeet Järventiellä oli silmäkulmassa ja poskipäässä.

Oli aika lähellä ettei maila tullut suoraan silmään. Nyt itse silmä näytti lähinnä punoittavan voimakkaasti.

Onni onnettomuudessa. Toivottavasti lähemmissä tutkimuksissa ei tullut mitään vakavampaa esille.

 

[Shayne]

Viestin lähetti flintstone
Vihjaatko että Järventie ei oikeasti loukkaantunut? Järventie ei vain oikeasti mahtunut enää kokoonpanoon tuon tapauksen jälkeen ja vain puhtaan sattuman takia lähti vaihtoaition kautta kokonaan pukukoppiin. Niinkö?

Joo, vihjaan, että oikeasti sitä ei edes osunut mikään ja okeasti Töykkälä ei edes ollut kosketusetäisyydellä.....hei c´mon, pirulasit pois päästä.

Kuten sanoin, viittasin tuossa edeltävään viestiin, jonka sisällön voit tarkastaa sieltä. Eli kuinka tuomari tulkitsee sääntöjen mukaan, loukkaantuiko pelaaja vai ei, kun säännöissä kuitenkin puhutaan loukkaantumisesta tuomion suuruuteen vaikuttavana tekijänä? Eli aika yleisluontoinen oli pointtini, riippumatta siitä miten pahasti Järventie eilen loukkaantui. Joskushan pelaaja voi loukkaantua vastaavassa tilanteessa pahemminkin kuin Järventie eilen, jäämättä silti jäälle makaamaan ja vastustajan selvitessä pienemmällä tuomiolla. Nimimerkki narri sanoi, ettei ollut pelissä ja näinollen puhui vain säännöistä yleisestiottaen. Ehkä minunkin olisi pitänyt lisätä tekstiini, etten jälkimmäisessä kappaleessa viitannut Järventiehen vaan tuohon sääntötulkintaan.

 

[narri]

Viestin lähetti Shayne


Kuten sanoin, viittasin tuossa edeltävään viestiin, jonka sisällön voit tarkastaa sieltä. Eli kuinka tuomari tulkitsee sääntöjen mukaan, loukkaantuiko pelaaja vai ei, kun säännöissä kuitenkin puhutaan loukkaantumisesta tuomion suuruuteen vaikuttavana tekijänä?

Tämä onkin vähäsen hankalampaa, koska "valeloukkaantumiset" ovat (ikävä kyllä) lisääntyneet viimekausien aikana. Viiden minuutin ylivoima on aika vahva ase takoa pari ratkaisumaalia otteluun. Tuomarin on miltein mahdoton tietää sattuuko oikeasti vai ei => tilanteen mukaan pitäisi pystyä antaa myös tuomiot. Tämä taas vaatisi tuomarien kouluttamista, otteluvideoiden, otteluiden katsomista katsomosta paikan päällä ja keskustelua muiden tuomareiden kanssa.

Vai pitäisikö sääntöihin lisätä kohta, että loukkaantunut pelaaja ei saisi palata erän/ottelun aikana kentälle. Ehkäpä se vähentäisi loukkaantumisen filmaamista?

 

[JjZz]

Viestin lähetti Sasha

Hartwallilla on edelleen hiljaista kuin Rauhalehdon kirjastossa.

Blues on vain sellainen jengi joka ei sytytä Areenaa. Tietysti minäkin toivoisin että meteliä olisi pelissä kuin pelissä. Rutiinipeleissä Areena olisi kyllä loistava paikka vaikka lukea kokeisiin.