Mainos

Jokerit 2006-2007

  • 1 253 671
  • 4 622
Tila
Viestiketju on suljettu.

Elton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
bozik kirjoitti:
Jokereilla on kolme kelpo sentteriä (Paka, Kuki, Hirso), mutta kirkkain tähti siltä osastolta Santalan lähdön jälkeen puuttuu. Vaikka toivonkin Masan huomaavan tämän puutteen, niin silti toivon mieheltä myös malttia. Jos todellista huippujätkää ei ole saatavilla, nykyiselläkin jengillä voidaan hyvin mennä.

Eiköhän tuo The Ykkös-Sentterin puute ole tiedossa, tarjous / tarjouksia pitäisi olla sisässä.

Joku täällä tiesi kertoilla, olikohan liigajyrä, että nyt hankinnoissakin on eri meininki kuin ennen ja Hjallis ja Virmanen kuuntelevat oikeasti valmentajaa, että millaista pelaajaa joukkueeseen tulisi metsästää, tiedä sitten onko Sheddenillä ollut heittää joitain nimiä meidän voimakaksikolle vai vetääkö meidän voimakaksikko taas ihan lonkalta?

Koskakohan Shedden muuten saapuu Suomeen? Hänhän voisi pyytää matkaseuraksi jonkun sentterikokelaan, ettei tarvitse ihan yksin lentokoneessa istuskella, se on karmeeta hommaa, varsinkin jos lennolla on paska leffa!

Omista rinkiin nostetuista keskushyökkäilijäjunnuista Lehterä ja Andersson ovat ihan potentiaalisia jannuja, mutta melko nuoria ovat vielä, joten tuskin ensi kaudella vielä kovin isoihin saappaisiin nousevat, olen toki tässä asiassa mielelläni väärässä.

Itse olen aina pitänyt joukkueen rakentamistyylistä, missä rakennetaan selkeästi tehokas ykkösketju, niinikään hyökkäävä kakkosketju, nelosketjusta tehdään kunnon roolikenttä, eli puolustava, alivoimat ja vastustajan ykkösketjun varjostaminen ym. Kolmosketju olisi sitten omista junnuista kasattu energiakenttä joka liikkeellä ja nuoruuden innolla pörrää ketjussa pelaavien yksilöiden taidoista riippuen joko hyökkäilevästi tai/ja rikkovasti ja puolustelevasti, pääasia että pörräävät!

Mielestäni The Centterin hankinnan jälkeen Seddenillä olisi kaikki palikat rakentaa ketjut juuri näin ja taitavana peluuttajana hän osaisi ketjuja myös optimaalisesti peluuttaa!
 
Viimeksi muokattu:

tumba17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit jo vuodesta 1971
Vaikka tuo sentteriosasto ei olekaan mitenkään erityisen vakuuttava, loistavana puolena pidän sitä, että ollaan saatu tuo kaukalon ehkä tärkein alue, eli veskaripuoli kondikseen. Tämähän sektori mätti melkolailla koko viime kauden ja lopputulos oli sitten tunnetun mukainen.

Ykkössentteri uupuu, mutta olisin itse taipuvainen peesaamaan Bozikin mielipidettä. Eli, jos ns. satavarmaa kundia ei saada, mennään näillä. Noita "toivotaan, toivotaan" hankintoja on Jokereissa, kuten muissakin liigajengeissä, nähty ihan riittävästi. Jengistä löytyy laidoilta ensi kaudelle (toivottavasti) mm. varma 20+ maalin tekijä Ritan muodossa ja useampi 10+ maalia, joten tuolla nykyiselläkin sentterirosterilla pitäisi saada tulosta aikaan.
 

Tökö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eikö kukaan kiinnittänyt huomiota tuohon Snickersin sivuilla olevaan juttuun Skodaajasta? Viimeisessä kappaleessa lukee tällaista:

SM-liigan kannalta Kimmo Kuhdan siirtyminen takaisin kotimaan kaukaloihin on pelkkää plussaa, sillä lähtijöitä on tänäkin suvena aikamoinen joukko. Tosin on halukkaita tulijoitakin, joista varmasti yksi kiinnostavimmista nuori sentteri Pohjois-Amerikasta, jonka profiloinnissa paikalliset tietäjät vertaavat häntä Martin Strakaan.

Kenestäköhän tässä on kyse?
 

Acid

Jäsen
Tökö kirjoitti:
Eikö kukaan kiinnittänyt huomiota tuohon Snickersin sivuilla olevaan juttuun Skodaajasta? Viimeisessä kappaleessa lukee tällaista:

Lainaus:
SM-liigan kannalta Kimmo Kuhdan siirtyminen takaisin kotimaan kaukaloihin on pelkkää plussaa, sillä lähtijöitä on tänäkin suvena aikamoinen joukko. Tosin on halukkaita tulijoitakin, joista varmasti yksi kiinnostavimmista nuori sentteri Pohjois-Amerikasta, jonka profiloinnissa paikalliset tietäjät vertaavat häntä Martin Strakaan.


Kenestäköhän tässä on kyse?

Sen kun tietäisi ja mihin jengiin? Jokereiden lisäksi kovin moni muu joukkue ei kai etsi sentteriä. HIFK ehkä, jos Hauhtonen lähtee. Nuori jätkä ois sinänsä hyvä hankinta, koska silloin on kysymyksessä kaveri joka tosissaan haluaa kehittyä, mutta ihan raakiletta on turha hankkia ykkössentteriksi.
 

Ilmala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Master Chief kirjoitti:
http://boss.streamos.com/download/capitals/podcasts/071206_capitalsreport.mp3

Tuolla Lepistö kertoo itse että pelaisi ensi kauden Jokereissa ja tulisi Pohjois-Amerikkaan kaudeksi 07-08. Eli ei pelkoa Samin suhteen.
Jep. Näin Samikin on Helsingin kuuluisassa yöelämässä huudellut. Ai niin, Hirsohan haukkui Jokerit, myös yöelämässä ja myös kavereilleen. Iiiiik! ;)

Jos vakavoidutaan hetkeksi näin lomalla, niin meillä on pakka aikalailla hyvässä jamassa tällä hetkellä. Mielestäni kaksi palaa puuttuu ja sen jälkeen me ei hävitä yhtään matsia (vai mitä Hjalmari?).

1. Ykkössentteri. Ehdoton hankinta ja mielellään ennen liigakauden alkua. Käsien pitää käydä ja pään pitää toimia. Masa teki aikanaan loistohankinnan Metron muodossa ihan puskista. Nyt olis taas aika kyykyttää!

2. Puskutraktori. Puolustukseen kaivataan todella vihainen kaveri joka pitää Kangen ja Kuparisen kanssa huolen omasta maalivahdista. Passissa saa lukea CAN ja hampaita saa olla poikki valmiiksi.

Näiden hankintojen jälkeen ollaan enemmän kuin valmiina astelemaan ddr-halliin 14.9.2006. Pelataan vaikka ilman sääntöjä.

Taitopakit ja laiturit voidaan unohtaa. On meillä jätkiä joille pitää tonttia löytää ensi kauden kokoonpanosta. Antaa jätkien vastata huutoon.
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ilmala kirjoitti:
Jep. Näin Samikin on Helsingin kuuluisassa yöelämässä huudellut. Ai niin, Hirsohan haukkui Jokerit, myös yöelämässä ja myös kavereilleen. Iiiiik! ;)

Jos vakavoidutaan hetkeksi näin lomalla, niin meillä on pakka aikalailla hyvässä jamassa tällä hetkellä. Mielestäni kaksi palaa puuttuu ja sen jälkeen me ei hävitä yhtään matsia (vai mitä Hjalmari?).

1. Ykkössentteri. Ehdoton hankinta ja mielellään ennen liigakauden alkua. Käsien pitää käydä ja pään pitää toimia. Masa teki aikanaan loistohankinnan Metron muodossa ihan puskista. Nyt olis taas aika kyykyttää!

2. Puskutraktori. Puolustukseen kaivataan todella vihainen kaveri joka pitää Kangen ja Kuparisen kanssa huolen omasta maalivahdista. Passissa saa lukea CAN ja hampaita saa olla poikki valmiiksi.

Näiden hankintojen jälkeen ollaan enemmän kuin valmiina astelemaan ddr-halliin 14.9.2006. Pelataan vaikka ilman sääntöjä.

Taitopakit ja laiturit voidaan unohtaa. On meillä jätkiä joille pitää tonttia löytää ensi kauden kokoonpanosta. Antaa jätkien vastata huutoon.

Amen. Joukkue on koossa noita kahta lukuunottamatta. Tilanne on hallinnassa. Joukkuetta täydennetään vain tarvittaessa. Onkohan palstoilla sisäpiiriläisiä jotka voisivat kertoa kuinka kesäharjoittelu on mennyt? Hyvältä näyttää.

Edit: Eihän prospect campillä oleskelu aina tarkoita, että olisi jo siirtymässä. Nuorempia kutsutaan sinne jotta nähtäisiin missä mennään. Lepästä pitäisi maksaa se 100 k, jotta hän voisi siirtyä sinne. Onko Capsit todella valmiita maksamaan tuon summan AHL-pelaajasta?
 
Viimeksi muokattu:

Acid

Jäsen
Ilmala kirjoitti:
1. Ykkössentteri. Ehdoton hankinta ja mielellään ennen liigakauden alkua. Käsien pitää käydä ja pään pitää toimia. Masa teki aikanaan loistohankinnan Metron muodossa ihan puskista. Nyt olis taas aika kyykyttää!

2. Puskutraktori. Puolustukseen kaivataan todella vihainen kaveri joka pitää Kangen ja Kuparisen kanssa huolen omasta maalivahdista. Passissa saa lukea CAN ja hampaita saa olla poikki valmiiksi.

Näiden hankintojen jälkeen ollaan enemmän kuin valmiina astelemaan ddr-halliin 14.9.2006. Pelataan vaikka ilman sääntöjä.

Taitopakit ja laiturit voidaan unohtaa. On meillä jätkiä joille pitää tonttia löytää ensi kauden kokoonpanosta. Antaa jätkien vastata huutoon.

samaa mieltä että sentteri on pakko saada ja ennen kauden alkua. Toi hampaaton kanukki ei mielestäni ole pakollinen. Ei haittaa vaikka tulisikin, mutta tärkeempää mielestäni on löytää yksi kiekollinen rightin puolen pakki. Kyllä meillä maalin edessä on tarpeeksi voimaa. Onneksi noita ulkomaalaisia ei vielä ole joten Virmanen vois nyt samantien hommata sen sentterin,rightin pakin ja otetaan nyt vielä se hampaaton kanukki, niitä luulisi löytyvän.

Pelaako cagnon vielä? Se ois ainakin tarpeeksi ilkeä.
 

Elton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
Ilmala kirjoitti:
1. Ykkössentteri. Ehdoton hankinta ja mielellään ennen liigakauden alkua. Käsien pitää käydä ja pään pitää toimia. Masa teki aikanaan loistohankinnan Metron muodossa ihan puskista. Nyt olis taas aika kyykyttää!

2. Puskutraktori. Puolustukseen kaivataan todella vihainen kaveri joka pitää Kangen ja Kuparisen kanssa huolen omasta maalivahdista. Passissa saa lukea CAN ja hampaita saa olla poikki valmiiksi.

Suoraan kuin minun kynästä, tämä Ilmalahan on fiksun oloinen jannu!

Ykkössentteri tosiaan Metron tasoinen The Centteri. Toivottavasti Sheddenin kontaktit yhdistettynä Hjalliksen lompakkoon tuottavat tulosta.

Kohtaan kaksi lisäisin sellaisen pienen nyanssin omaisen täydennyksen, että ei olisi väliä vaikka tämä puskutraktori osaisi vielä pelata, tyyliin Brad Norton! (joka on toistaiseksi vielä ilman sopimusta)
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Elton kirjoitti:
Kohtaan kaksi lisäisin sellaisen pienen nyanssin omaisen täydennyksen, että ei olisi väliä vaikka tämä puskutraktori osaisi vielä pelata, tyyliin Brad Norton! (joka on toistaiseksi vielä ilman sopimusta)
Osaako Nathan Perrott pelata? Eikö sen nyt voisi ottaa tänne viihdenumeroksi?
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Ilmala kirjoitti:
2. Puskutraktori. Puolustukseen kaivataan todella vihainen kaveri joka pitää Kangen ja Kuparisen kanssa huolen omasta maalivahdista. Passissa saa lukea CAN ja hampaita saa olla poikki valmiiksi.

Miten olisi? http://www.hockeydb.com/ihdb/players/data02/00001802.html Link pelaa nykyisin Tanskan amatööriliigoissa. Herran nykykunto selviää varmaankin näistä kuvista: http://www.geocities.com/linkgaetz23/Linkfastfood_web.jpg , http://www.geocities.com/linkgaetz23/iblinkgaetz_web.jpg

Ylin kuva otettu hodarijonossa, johon Link oli eksynyt kesken matsin kyllästyttyään istumaan viltissä. Seurauksena joukkueeltaan tullut vuoden pelikielto. :)
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ikijokeri kirjoitti:
Seurauksena joukkueeltaan tullut vuoden pelikielto. :)
Ei voi muuta kuin nauraa. Tuo äijä on varmaan saanut kaikki mahdolliset rangaistukset ja useampaan kertaan.

Tuntuu uskomattomalta miten herra on onnistunut tärvelemään uransa (ja itsensä). Silloin San Josen kaudella Link oli oikeastaan jopa pelaajana ihan käyttökelpoinen. Ei siis kovin pahasti erottunut jäällä hitaana tms.

Jokereihin ? Jos ei kuitenkaan. Pikkulinnut ovat kertoneet, ettei kyse ole välttämättä edes kovin hyvästä pukukoppipelaajasta. Kaivetaan Darren Stolk jostakin esiin. Siinä oli aidosti fiksu ja mukava sälli, joka vielä tulee toimeen ihmisten kanssa ja osaa käyttäytyä.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
bozik kirjoitti:
Tuntuu uskomattomalta miten herra on onnistunut tärvelemään uransa (ja itsensä). Silloin San Josen kaudella Link oli oikeastaan jopa pelaajana ihan käyttökelpoinen.

Eikös kaverin ura NHL-tasolla päättynyt auto-onnettomuudessa saatuihin vammoihin? Muista syistä en kyllä sitten osaa sanoa, mutta näin olen henk.koht ymmärtänyt.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
cottonmouth kirjoitti:
Eikös kaverin ura NHL-tasolla päättynyt auto-onnettomuudessa saatuihin vammoihin? Muista syistä en kyllä sitten osaa sanoa, mutta näin olen henk.koht ymmärtänyt.

Juu, näinhän siinä kävi. Tämän jälkeen Link laittoi elämänsä uusiksi ja tulokset näkyvät kyllä noista kuvista. Linkin uran huippu koettiin kuitenkin vuonna -93: "His low point came in 1993, when he was arrested for breaking into his old roommate's apartment, stealing his television, and urinating on his bed. Said the victim of the crime, "I came home and the television was gone and there was urine in my bed."

Aika velikulta...
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
cottonmouth kirjoitti:
Eikös kaverin ura NHL-tasolla päättynyt auto-onnettomuudessa saatuihin vammoihin? Muista syistä en kyllä sitten osaa sanoa, mutta näin olen henk.koht ymmärtänyt.

Muistaakseni hän sai vakavan päävamman, mikä selittää sen että hänellä ei ole kaikki kotona. Taisi myös ruumiinmotoriikka jäädä osittaiseksi, mikä tuhosi nhl-uran lopullisesti.
 

Jeffrey

Jäsen
Ikijokeri kirjoitti:

Alkaa jo pahasti vaikuttamaan siltä, että Ikijokerin olisi ehkä syytä vähentää ryyppy-iltoja JKE:n kanssa...

Positiivisin mielin tässä ollaan kyllä liikkeellä ensikautta ajatellen. Ulkomaalaispaikat vielä vapaina. Ainoa miinus on tosiaan tuo Santalan lähtö...
 

Elton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
Kanadalainen nuorehko sentteri Kris Beech, joka ei ole onnistunut siirtämään Ahl:ssa esittämiään hyviä otteita pykälää ylemmäs, elikkäs änärin puolelle on saanut euroopasta ison tarjouksen. Beech on hylännyt Washingtonin QO-tarjouksen ja odottelee välimies käsittelyn päätöstä.

Mitään käsitystähän minulla ei ole siitä onko Virmanen tarjousta jättänyt, mutta esimerkin omaisesti tämän tyyppisiin tapauksiin pitäisi keskittyä ja tarjousta jättää, eli pelaaja joka ei välttämättä saa paikkaa änäristä, eikä halua enää Ahl-liigaa kiertää kääntää usein katseensa kohti euroopan sarjoja ja silloin pitää olla hereillä.

Esimerkkijannuna käyttämäni Kris Beech olisi sekä The Vonkale, että The Sentteri

http://www.jatkoaika.com/nhl.php?pelaaja=161
 

joey77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, HIFK
Elton kirjoitti:
Toivottavasti Sheddenin kontaktit yhdistettynä Hjalliksen lompakkoon tuottavat tulosta.

Sheddenin kontaktit hiukka pelottavat, viime kauden näytöt Nordiksella olivat vähintään hirveät (White omassa luokassaan, Murphy heikko, Centomo ei liiga tasoa, Parsons ...) ja kun asiaa tarkkaan ajattelee niin "kontaktit" ovat syntyneet echl ja muilla alasarja-tasoilla. Toivotaan että osumatarkkuus olisi nyt parempi kuin Dougin ja Virmasen viimekauden yhteistulos :-)

(White/maplesoft/bödöön- yhdistelmä kuullostaa jo liian hupaisalta)
 

R.P.M. 12 000

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Parastahan Gaetzissa on kuitenkin se, että hän on äitinsä puolelta suomalainen ja puhuu jopa kohtuullisesti, eli vähän, suomea. Nykyisellä kaksoispassikäytännöllä, jossa jommankumman vanhemmista ollessa suomalainen, Suomen kansalaisuuden saa vain ilmoittamalla, Gaetz ei veisi edes ulkomaalaispaikkaa!

Vaan ei taida Jokereihin tulla, sillä nimenomaan edellämainituista syistä johtuen kuin itsestään täyttyvän ulkomaalaiskiintiön kanssa alituiseen painiskeleva Matikainen on tehnyt Gaetzille järjettömän loistavan tarjouksen - ja ulkoministeriöstä olen saanut kuulla, että kansalaisuushakemuksen vaatiman summan on maksanut Oy HIFK Hockey Ab, viite: Pentti Matikainen. Jotain lienee jo siis sovittu?
 

S Gagnon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Rangers FC, HJK
Elton kirjoitti:
Kanadalainen nuorehko sentteri Kris Beech, joka ei ole onnistunut siirtämään Ahl:ssa esittämiään hyviä otteita pykälää ylemmäs, elikkäs änärin puolelle on saanut euroopasta ison tarjouksen. Beech on hylännyt Washingtonin QO-tarjouksen ja odottelee välimies käsittelyn päätöstä.

Mitään käsitystähän minulla ei ole siitä onko Virmanen tarjousta jättänyt, mutta esimerkin omaisesti tämän tyyppisiin tapauksiin pitäisi keskittyä ja tarjousta jättää, eli pelaaja joka ei välttämättä saa paikkaa änäristä, eikä halua enää Ahl-liigaa kiertää kääntää usein katseensa kohti euroopan sarjoja ja silloin pitää olla hereillä.

Esimerkkijannuna käyttämäni Kris Beech olisi sekä The Vonkale, että The Sentteri

http://www.jatkoaika.com/nhl.php?pelaaja=161

Teki sopparin Capitalsin kanssa... Olisi toki voinut olla kokeilemisen arvoinen.
 

Elton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
S Gagnon kirjoitti:
Teki sopparin Capitalsin kanssa... Olisi toki voinut olla kokeilemisen arvoinen.

Kyllä juu kokeilemisen arvoinenpa hyvinkin! =)

Kyseessa olisi ollut yksi suurimmista kaappauksista, ikinä, missään!

Perin Virmasmainen kyykytys kaikkia vastustelijoita kohtaan!

Mutta liian kova jannuhan tuo olisi liigaan ollutkin jos realisteiksi heittäydytään, toivottavasti The Sentterin haku kuitenkin edistyy ja jamppa ehtisi vaikka vähän joukkueen kanssa treenailla ennen kauden alkamista.
 

xps

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit (silloin ennen.. ja taas kerran)
Onko tietoa mikä on Ritan ja Lepistön tilanne tällä hetkellä? olisiko jopa mahdollista että pelaavat meillä ensi kauden?
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
xps kirjoitti:
Onko tietoa mikä on Ritan ja Lepistön tilanne tällä hetkellä? olisiko jopa mahdollista että pelaavat meillä ensi kauden?

Kyllähän tuo vahvasti siltä näyttää, että molemmat pelaavat Jokereissa. Lepistö todennut, että pelaa vielä ensi kauden Suomessa, ja Rita puolestaan ei halua lähteä NHL:ään jämäminuutteja tahkoamaan. Toki, kun NHL on kyseessä, niin varpaillaan saa olla aina. NHL ottaa, jos NHL haluaa.
 

Elton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
Tulipa vaan pieneen mieleeni, että olisikohan Jeff Hamilton yksi pohjois-amerikkalainen sentteri jolle on tehty tarjous. Olisi vaan Acmen tallista ja sinne päin Jokereilla on suhteet kunnossa.

Islandersseilla noita senuja on siinämäärin riittävästi, että voipi olla vaikea Hamiltonin päästä pariin ekaan ketjuun ja tuon kokoinen jannu ei taas puolustavissa ketjuissa pääse oikeuksiinsa.

Täyttä spekulaatiota taas ja toiveajattelua, mutta mitä tässä kesällä muutakaan tekisi!

http://www.jatkoaika.com/nhl.php?pelaaja=5239
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Elton kirjoitti:
Tulipa vaan pieneen mieleeni, että olisikohan Jeff Hamilton yksi pohjois-amerikkalainen sentteri jolle on tehty tarjous.
Hope not, jotenkin minulle on jäänyt tästä äijästä melko vaisu kuva. Mielikuva on sellaisesta HMV pelaajasta, johon ei minusta ulkomaalaispaikkaa kannata käyttää.

Rohkeasti vaan Pakalle lisää vastuuta. Mies on ennenkin hoidellut menestyksellisesti ykkössentterin postia.
 

Brock

Jäsen
Suosikkijoukkue
Paras organisaatio
bozik kirjoitti:
Rohkeasti vaan Pakalle lisää vastuuta. Mies on ennenkin hoidellut menestyksellisesti ykkössentterin postia.

En epäile minäkään, etteikö Paka sitäkin postia kunnialla hoitelisi, mutta pelkään myös, että se johtaisi kokonaisuutena melko puolustusvoittoiseen peliin. Minä kuitenkin pitäisin enemmän hyökkäysvoittoisesta vauhtipelistä eikä se ole Pakan vahvinta osaamista.

Toivotaan jotain vauhti- ja mailavirtuoosia, vaikka ne kaikki taitaa olla jo änärissä...
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
HIFK vs K-Espoo
  • 1.99
  • 4.50
  • 3.40
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös