Mainos

Jokerit 2002-2003

  • 362 630
  • 3 490

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Totta Tumba17

Pitkän päälle tuo tehottomuus, tai siis tilastoissa näkymättömyys voi alkaa käydä rasitteeksi mutta uskon että niin joukkue kuin valmennus osaa arvostaa myös tuota Jukan osoittamaa työmoraalia ja likaista työtä vaikka tehotilastoissa ei hirveitä tapahtuisikaan. Ja kyllä tuo joukkue esimerkiksi eilen näytti kiittelevän toisiaan (pieniä kannustavia kopautuksia) hyvistä suorituksista vaikka tilanne ei olisi maaliin päättynytkään. Eli en näkisi ainakaan tällä hetkellä ongelmia Hentusenkaan suhteen. Ja uskon vahvasti että tuo työnteko aivan varmasti palkitaan myös pisteiden muodossa.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Ei täällä oikeasti mitään sikkejä olla sytyttelemässä sen vähempää kuin röökejäkään. MUTTA yksi suurimmista peloista näyttää ainakin tällä hetkellä turhalta eli asennepuolen heikkous ja jonkun asteen ylimielisyys. Tätä pelkäsin ennen kautta eniten, mutta peli on ollut nöyrää ja tehokasta. Mahdotonta on uskoa, että esim. Ivanin tai Rosan tulo joukkueeseen muuttaisi menon rillumareiksi. Jokerit on ryssinyt muutamana keväänä pleijareissa hommat, mutta en usko Summasen antavan kenellekään mahdollisuutta leijumiseen pleijareissa tai edes runkosarjassa.

Onhan aiheesta hieman väitelty myös omilla sivuillamme. Voiko Jokerit voittaa mestaruuden yksinkertaisesti pelaamalla kauden suunnilleen samalla tavalla kuin nyt ja ottamalla vaikka vain niukkoja voittoja vai oppivatko muut joukkueet Jokereitten pelityylin ja tiputtavat jengin pleijareissa. Itse uskon ensimmäiseen vaihtoehtoon, kunnes toisin todistetaan.
 

Handzus11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Re: Ivan Droppa

Viestin lähetti cobol
Varsin luotettavina pitämieni kontaktien mukaan mitä ilmeisemmin Terran Sandwith olisi vaihtumassa pituudeltaan ja painoltaan samantasoiseen, mutta pelitaidoiltaan noin sata kertaa parempaan Ivan Droppaan.

cobol: Riittäkö sata kertaa? Hieman epäilen mutta se on varma että jäähyjä, jollaisen sämpylä eilen Bluesia vastaan otti ei Rami tule kauaa katselemaan. Terranin ansiosta Blues pääsi edes hetkeksi peliin mukaan ja Sämpylä penkin päähän istumaan. Pihalle vaan jos saadaan paluu postissakin kovuutta joukkueeseen, ja mielellään vielä sellaisen kuka osaa/pystyy taklaamaan :)

Senior: "Lisäisiköhän se houkuttelevuutta, jos niputetaan myydessä Draper ja Sänkkäri 'paketiksi'? Joku maalivahtipulasta ja huonosta puolustuksesta kärsivä jengihän voisi tarttua syöttiin. Jaetaan voitot sitten ja äkkiä karkuun"

= Blues.....?
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Menee off-topiciksi, mutta eipä tolla väliä..

Eli tietääkö kukaan pienen skidin kanssa matseissa olleista tarvitseeko hänelle ostaa normaalihintainen lippu, onko joku lastenlippu, vai tarvitseeko lippua ollenkaan? Jannu on 4.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Viestin lähetti Mike
Menee off-topiciksi, mutta eipä tolla väliä..

Eli tietääkö kukaan pienen skidin kanssa matseissa olleista tarvitseeko hänelle ostaa normaalihintainen lippu, onko joku lastenlippu, vai tarvitseeko lippua ollenkaan? Jannu on 4.

Sama kiinnostaa täälläkin vaikka en ole aivan vielä viemässäkään omaa skidiäni otteluun. Lentokoneessahan pääsee alle 2-vuotias ilmaiseksi ja edellytys on, että hän istuu vanhempinsa sylissä eikä vie omaa paikkaa. Olisiko hallissa sama periaate?
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Mike

Käsittääkseni noin pienelle lapselle ei tarvitse ostaa lippua. Luulisin, että raja menee siinä, että niin kauan kuin sälli voi istua tarvittaessa isänsä sylissä, omaa bilettiä ei tarvita. Näin ainakin aikanaan minun ja poikani kohdalla oli asia.

Kannattanee kuitenkin tarkistaa Hartwallin lipunmyynnistä.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Re: Mike

Viestin lähetti Vakio
Käsittääkseni noin pienelle lapselle ei tarvitse ostaa lippua. Luulisin, että raja menee siinä, että niin kauan kuin sälli voi istua tarvittaessa isänsä sylissä, omaa bilettiä ei tarvita. Näin ainakin aikanaan minun ja poikani kohdalla oli asia.

Kannattanee kuitenkin tarkistaa Hartwallin lipunmyynnistä.

Jeps. Soitin Areenalle ja tarkastin. Menee juuri noin kuten kerroitkin. Alle 7-vuotiaalle ei tarvitse ostaa lippua, jos ei varaa kenenkään paikkaa.
 

ervatsalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
ХПК ja Tuukka "T-73" Mäkelä
Järjestävätkö jokerit itsensä ns. "kuseen"?

Viestin lähetti Pete 62
Onhan aiheesta hieman väitelty myös omilla sivuillamme. Voiko Jokerit voittaa mestaruuden yksinkertaisesti pelaamalla kauden suunnilleen samalla tavalla kuin nyt ja ottamalla vaikka vain niukkoja voittoja vai oppivatko muut joukkueet Jokereitten pelityylin ja tiputtavat jengin pleijareissa. Itse uskon ensimmäiseen vaihtoehtoon, kunnes toisin todistetaan.


Niin, täällähän käydään mielenkiintoista keskustelua jokereiden mestaruuskaavailuista.

Itselläni on sellainen skenario, että mikäli narrit jyräävät koko runkosarjan ilman tappioputkia, niin lopputulos tästä lienee se, että kun pleijareiden kynnyksellä tulee pari kompastusta, niin koko "korttitalo" kaatuu yhdessä hujauksessa.

Syykin tähän on selvä. Jos kauden aikana ei ole saatu juuri minkäänlaista kokemusta tappioista, niin se aiheuttaa sen, että joukkue ei kenties osaa käsitellä asiaa oikealla tavalla kauden tärkeimpien pelien luodessa muutenkin lisäpaineita.

Viime kaudellahan narrit kokivat kirvelevän tappiosuman juuri pleijareiden alla, nähdyin tuloksin.

Olisiko tähän edellä mainittuun nyt lääkkeenä se, että joukkue järjestäisi itsensä ns. "kuseen" jo hyvissä ajoin? Ma kusun vaan.

Täältä tähän
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Järjestävätkö jokerit itsensä ns. "kuseen"?

Viestin lähetti ervatsalo

Olisiko tähän edellä mainittuun nyt lääkkeenä se, että joukkue järjestäisi itsensä ns. "kuseen" jo hyvissä ajoin? Ma kusun vaan.

Täältä tähän

Kelpo idea ervatsalolta, mutta haistanko nenääni pesäpallosta tuttua sopupelimeininkiä? Korottaako Hjallis panoksia? Veikkaavatko pelaajat? Saako Jokereitten rakastama IFK 'kusessa ollaan' -lahjapisteitä?

Muilla liigajoukkueilla taitaa olla jo motivaatio-ongelmia, kun mestaruus tuntuu olevan jo lähes jaettu. Tulee jotenkin Formulat mieleen: enää täytyy jännittää, miten muut sijoittuvat Ferrarien jälkeen.

Pitääkö Jokereiden ylivoiman edessä keksiä pelaajien palkkiokaton sijaan 'pelikatto', jossa Jokerit joutuvat kolmen maalin johtoasemasta lähtien pelaamaan loppupelin kahdella jämäketjullaan ja ilman Lehtosta ja mielenkiinnon vuoksi määlille rätkäistään kostoksi vapailla työmarkkinoilla surffaileva Draper. Tehkää jotain! Ehe-ehe.
 

Stadin1

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Re: Re: Järjestävätkö jokerit itsensä ns. "kuseen"?

Viestin lähetti Senior


Pitääkö Jokereiden ylivoiman edessä keksiä pelaajien palkkiokaton sijaan 'pelikatto', jossa Jokerit joutuvat kolmen maalin johtoasemasta lähtien pelaamaan loppupelin kahdella jämäketjullaan ja ilman Lehtosta ja mielenkiinnon vuoksi määlille rätkäistään kostoksi vapailla työmarkkinoilla surffaileva Draper. Tehkää jotain! Ehe-ehe.

Jep, "pelikatolla" Jokerit olisi joutunut kauden 11:sta pelatusta pelissä kolmessa tekemään näin.

Jokerit-Lukko 3-1
Jokerit Saipa 4-3ja.
Blues-Jokerit 1-5

Joten ei Jokerit nyt kuitenkaan ole yhtä ylivoimainen kuin Ferrari.
Saipa peli kyllä vaikutti siltä, että "pelikatto" olisi otettu käyttöön.
 

conti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jokerit.com kertoo että Hannuksen kanssa on tehty sopimus loppukaudesta. Ok, reservejä tietenkin tarvitaan.

Mutta mitä tapahtuu kun M. Ruutu palaa kehiin jo lokakuussa, ja Sihvonen myöhemmin marraskuussa? Viime aikoina keskushyökkääjinä ovat hyvällä menestyksellä pelanneet: Pakaslahti, Voutilainen, Aalto ja Hannus. Kannattaako toimivaa kokonaisuutta rikkoa?

Ok. Varmaa lienee että ilman loukkaantumisia Sihvonen ottaa paikkansa, ja Voutilainen kenties siirretään laidalle. Muussa tapauksessa meille jää viimeiselle keskushyökkääjän paikalle: Voutilainen, Hannus ja Ruutu.

Loukkaantumisiahan aina riittää, mutta silti yksi varteenotettava skenario on että Ruutu siirretään kokonaan vahvistamaan pakkikalustoa. Viime kauden pakkipulassahan Mikko hoiti leiviskänsä upeasti. Visioni onkin että Sandwith hemmettiin, Droppa pysyköön Saksassa ja Mikosta kehitetään isokokoinen ja hyökkäyksiä tukeva huippupakki!
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tilanne on nyt tämä: Jokereiden joukkue on 100 % valmis jahka loukkaantuneet kaverit palaavat ruotuun. Mitään vahvistuksia ei edes suunnitella, kertoi eilisen pelin jälkeen eräs asiat hyvin tunteva taho. Kysäisin häneltä sitten, että kuinka nämä huhutut Droppa ja muut spekut oikein leviävät eli missä on sylttytehdas... Tähän tuo taho totesi, että näitä juttuja levitetään agenttien toimesta, jotta saisivat pelaajia paremmin myytyä parempaan hintaan.
 
K

kangaroo

Viestin lähetti conti
Visioni onkin että Sandwith hemmettiin, Droppa pysyköön Saksassa ja Mikosta kehitetään isokokoinen ja hyökkäyksiä tukeva huippupakki!

Mikäs siinä, voisi hyvinkin toimia. Toisaalta Mikolla on aika kukkakeppimäinen olemus pakiksi (194/83), millähän sapuskoilla ja harjoitteilla tulisi edes muutama kilo massaa lisää. Kun Mikon veljiä katsoo, niin ei uskoisi Ruudun suvussa olevan ainakaan mitään ruipelogeenejä liikkeellä.
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Tuo eilinen paikallisottelu viimeistään osoitti, että puolustus kaipaa fyysisyyttä. Neljästä päästetystä maalista (yksi hylättiin) kolme johtui puolustuksen kykenemättömyydestä tyhjentää oman maalin edustaa.

Kantorin maalissa maskia ei saatu siirrettyä mihinkään, Luttinen pääsi sutimaan paalukiekosta ja siinä hylätyssä maalissa Simicek sai aivan rauhassa seisoskella Lehtosen edessä. Ei olisi tällaista päässyt tapahtumaan Haakanan ja Brooksin aikana.

Jos muut joukkueet oppivat yhtä hyvin käyttämään puolustuksen heikkouksia (liikkeen ja fyysisyyden puute omassa päässä), ei Lehtonenkaan voi joka kerta pelastaa.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Joukkue ei taatusti ole ikinä valmis. Ivan ei tule ja ilmeisesti ei myöskään Pavel. Ihan vaan huvin vuoksi kaipaan jengiin ennen kevättä uusia tuulia. Toki Poika pysyy kotona tälläkin kaavalla, mutta se ei riitä. Jääkiekko on viihdepeli, jossa esim. Otto tai Machulda saa kummasti säpinää peliin. Virnuilua narripaitaan!
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä NHL-ottelun tauolla sen verran, että tietojeni mukaan sekä MRuutu että Ilkka Mikkola olisivat kokoonpanossa maanantaina Jyppiä vastaan. Hieno asia, tervetuloa mukaan!

Ja Pete kuuskakkosella myös sen verran, että vaikka joukkue ei koskaan pelillisesti olekaan valmis, kokoonpano on tälle kaudella valmis. Ei tule ketään ja kun joukkueen peliä katsoo, ei tarvi tullakaan. Tämä siis illman avainpelaajien loukkaantumisia. Parantamista joukkueella on monissa asioissa, mutta niitä asioita ei välttämättä saada kuntoon ostamalla joukkueeseen enää tässä vaiheessa uusia tähtiä. Ja muita ei ainakaan taatusti kannata ostaa...

Jos näillä nykyisillä kavereilla kulkee, antaa mennä vaan. Ja näyttää kulkevan, Summasen komennossa joukkue on keväällä nykyistäkin parempi, joten eiköhän se tästä. Jos hyvin pelataan, playoffein kotietu on täysin mahdollinen. Ei helppo, mutta saavutettavissa oleva välitavoite -;)
 

tumba17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit jo vuodesta 1971
Cobolin kanssa samaa mielta. Kuten jo aikaisemmin totesin, Summasen pelityyli alkaa olemaan jo paremmin joukkueen sisäistämä, kevään play-offeissa tämä alkoi jo näkyä. Nyt pinnoja tulee, puolustuksesta lähdetään liikkeelle ja ratkaisijoita on joka ketjussa. Sitten vielä Peltonen tuntuu olevan elementissään loukkaantumisista päästyään.

Eli turha vaihtaa jengiä, jos ehkä jotain tarvittaisiin, niin tuo Cobolin mainitsema liideri-pakki, mutta ilmankin tunnutaan tulevan toimeen. Toivottavasti avainmiehet säilyvät pahemmitta vammoitta, ja muutama kaveri nostaa vielä profiiliaan, niin hyvältä näyttää jatkoa ajatellen.
 

Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Roihu
Oman maalin edusta

Kun noita vikoja on Jokereista mukava kaivella esiin, niin todettakoon (kuten eh:kin) että oman maalin edustalla aggressiivisesti pelaaminen oli viimeisimmässä paikallisottelussa Jokereiden osalta olematonta.

IFK räki kaksi maalia Nappula Lehtosen nokan alta, ja hylätyssä Simi päivysti kaikessa rauhassa sekunttikaupalla maalivahdin alueella, kunnes liukui Nappulan eteen maskiksi laukauksen tullessa.

Vompatti kävi myös jarruttamassa lumet Lehtosen silmille jossain välissä, mikä ei niinikään kiinnostanut ketään.

No, lapsellinen uhoaminen ja naaman hierominen hanskalla ei ole sitä kaikkein ylevintä katsottavaa kiekkokaukalossakaan, mutta kyllä nyt maalivahdista pitäisi vähän huolta kantaa, kun ei se varusteet päällä itsekään oikein pysty itseään puolustamaan.

No, eiköhän Terrorista ja Kangesta nyt ainakin jonkinlaista luutijaa koulita pikkuhiljaa talven mittaan.

Sandwith nousee muuten nopeuteensa nähden aivan saatanan ylös hyökkäysten mukana. Kai se on sitten sitä torpedokiekkoa. Ainahan sitäpaitsi voi liftata erätauolla Tsumpoonin kyydissä takaisin omaan päätyyn, vaikka toisaalta puoliahan siinä tauon aikana vaihdetaan, joten onhan se hyvä olla valmiiksi jo oikeassa päässä erän alussa.
 

Cimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Colorado Gold Kings
Re: Oman maalin edusta

Viestin lähetti Lapanen


Vompatti kävi myös jarruttamassa lumet Lehtosen silmille jossain välissä, mikä ei niinikään kiinnostanut ketään.

Tämä ainakin osin selittyy sillä, että Vopat pyysi heti anteeksi Lehtoselta taputtamalla hänen maskiaan.
Mielestäni olisi ollut kohtuutonta ruveta vielä tämän jälkeen hieromaan hanskaa Vopatin poskea vasten. Luultavasti tuloksena olisi ollut jäähy.

Muuten olet kyllä täysin oikeassa.
Kankaanperä on ainoa joka uskaltaa ja haluaa antaa kunnolla poikittaista mailaa maalin edessä. Hänelläkin on tosin paljon parennettavaa. Sandwith taasen on todellinen mr. Nice Guy kun puhutaan maalinedustan pyyhkimisestä. Sieltä tuskin kukaan on lähtenyt paikat kipeänä Terranin toimesta.

En silti näkisi, että tälle paikalle sentään uutta kaveria tarvitaan. AJ:lle voisi tehdä selväksi, että tämä on myös hänen hommansa. Luulisi, että hän pystyy siirtämään edes itseään pienempiä vastustajia muille maille.

Eiköhän se tuosta, mikäli Rami on asian noteerannut ja siihen myöskin puuttuu.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Kaksi kohtaa joissa oltiin perjantaina munattomia

Eli kun 3.erässä turhautunut HIFK:n pelaaja, ilmeisesti Pikkarainen, ajoi kiekottoman Strömbergin puun takaa siten että Rölli joutui lähtemään olkaansa pidellen pukukoppiin. Niin tällöin kukaan Jokeripelaaja ei nähnyt tarpeelliseksi mennä muistuttamaan Pikkaraista mitenkään tuosta törkeästä taklauksesta. Sämpylän olisi pitänyt hypätä välittömästi kentälle, jos ei jo ollut siellä, ja mennä niistämään Pikkaraisen nenä.

Ja toinen kerta tapahtui aivan 3.erän loppu puolella kun Vopat alkoi kovistelemaan Peltoselle, tönästen Villen rajusti laitaan ja jääden sitten hieromaan nyrkillä Villen naamaa. Tällöinkään kukaan ei tullut muistuttamaan Vopattia tuosta tappelijoiden moraalikoodista, joka oli ilmeisesti päässyt Vopatilta pahasti unohtumaan. Tosin eihän tuo punapaitojen toimesta mitään poikkeuksellista ole hakea meidän taitopelaajaa tanssiin.

Näistä olisi ehdottomasti pitänyt pistää kova kovaa vasten vaikka peli olikin jo ratkennut meille.
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsinki Warriors
niin...

Olen saama mieltä Flintstonen kanssa...Sämpylän olisi pitänyt...mutta ei jotenkin ....no jätetään sikseen, kun Mikkola tulee... sämpylä on kahdeksas pakki..Kantee ja Kalteva varsinkin Kalteva on huomattavasti hyödyllisempi...kuin sämpylä....No tällä hetkellä Jokerit ei hommaa vahvistusta mutta .....eräs mielenkiintoinen nimi voi tulla kysymykseen hieman myöhemmin....mutta tämä ei ole vielä edes huhu asteella...sain vain senlaista tietoa että jotain voi tapahtua....kaverilta itseltään.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Viestin lähetti eh
Tuo eilinen paikallisottelu viimeistään osoitti, että puolustus kaipaa fyysisyyttä. Neljästä päästetystä maalista (yksi hylättiin) kolme johtui puolustuksen kykenemättömyydestä tyhjentää oman maalin edustaa.

Kantorin maalissa maskia ei saatu siirrettyä mihinkään, Luttinen pääsi sutimaan

Noista kahdesta ensimmäisestä maalista ei kyllä kumpaakaan voi laittaa pakkien maalinedustapelaamisen piikkiin. Kantorin maalissa Lehtonen näki kiekon tasan yhtä hyvin kuin minä hänen takanaan, mutta se muutti laukausta plokkaamaan lähteneen Niemen mailasta epäonnekkaasti suuntaa ja painui toiseen nurkkaan.

Toisessa maalissa taas omia jätkiä ei juuri alhaalla näkynyt, vaan Luttinen yksinkertaisesti kerkesi ensimmäisenä Lehtosen lapsukseen. Toinen maali toki lähti selkeästä pakkien virheestä, mutta se ei tapahtunut maalinedustalla vaan kiekonmenetyksestä. Maalinedustalle ei sen jälkeen enää ajoissa edes keretty.

Simicek sai seistä maalivahdin alueella, mutta mikäpä siinä. Sattuuhan noita silloin tällöin ja saa siellä seistä kaikki muutkin. Ei siitä sille seisojan joukkueelle paljon apuja ole. Ja kyllä noita muuten sattui Haakanan ja Brooksinkin aikana. Heti kärkeen tulee mieleen viime kevään finaalisarja.

Muuten olen monen muun kanssa samaa mieltä, että vähän jäi asennetta puuttumaan. Pikkaraiselta olisi temppunsa jälkeen ilman muuta pitänyt käydä lyömässä vintti pimeäksi. Samoin Zidlickyltä sen 'taklauksen vastaanoton' jälkeen.
 

herttakurko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Re: niin...

Viestin lähetti liigajyrä

...No tällä hetkellä Jokerit ei hommaa vahvistusta mutta .....eräs mielenkiintoinen nimi voi tulla kysymykseen hieman myöhemmin....mutta tämä ei ole vielä edes huhu asteella...sain vain senlaista tietoa että jotain voi tapahtua....kaverilta itseltään.


Arghh..

Ei tuollasta kiduttavaa vihjailua saa harrastaa;). Nimiä kehiin vaan. Yksi lysti se on, jos ei sitten mitään tapahdukaan; ainahan voi spekuloida.

Mutta olisi mukava tietää mitä mahdollisesti on odotettavissa, vaika sitten YV:llä...
 

tt73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Banham?

Sportilla sanottiin tossa äsken, että Ilta-sanomissa on juttu jonka mukaan Frankki on saanut sopimustarjouksen Phoenixilta ja harkitsee lähtöä.
Virmanen sanoo että Jokereihin ei ole oltu yhteydessä Phoenixisista ja että Frank pelaa Jokereissa tämän kauden?

Ei helvetti just kun Frankin peli on alkanut kulkemaan niin tulee tällaisia juttuja, ei ole varaa menettää ton tason maalintekijää!
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
HIFK vs K-Espoo
  • 1.99
  • 4.50
  • 3.40
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös