Jokerit – uusi alku Mestiksessä

[Cobol]

Siis onko Jokerit RY:ssä vielä KHL kassan jämiä jäljellä?

Jokerien kausi päättyi kesken Venäjän hyökkäyssotaan. Rahat Jokerien loppukaudesta kaikkineen olivat kuitenkin jo Kurrin yhtiön tilillä ja koko KHL-ajan Ry sai rahaa edustukselta eli Kurrin yhtiöltä. Oligarkit vastasivat Jokerien rahoituksesta. Tätä rahaa on siis käytetty Ry:n toiminnassa.

Oligarkit olivat anteliaita Areenan suhteen. Useita miljoonia on edelleen tileillä, joilla taloa ylläpidetään. Tietämättä summista mitään, eiköhän jonkinlainen anteliaisuus löytynyt verirahaan Jokerienkin osalta. Toki Kurri sai varmasti valtaosan mukaansa, sillä hän piti yhtiön itsellään.

 

[Tshekki77]

Jokerien kausi päättyi kesken Venäjän hyökkäyssotaan. Rahat Jokerien loppukaudesta kaikkineen olivat kuitenkin jo Kurrin yhtiön tilillä ja koko KHL-ajan Ry sai rahaa edustukselta eli Kurrin yhtiöltä.

Oligarkit olivat anteliaita Areenan suhteen. Useita miljoonia on edelleen tileillä, joilla taloa ylläpidetään.

Mutta tästähän syntyi kohu juuri kauden alla ja ainakin itselle jäi mielikuva, että liitto vaati selvitystä Jokereiden U20 joukkueelta ja annettu selvitys tyydytti liittoa. Eli siitä jäi kuva, ettei sitä rahaa enää olisi? Toki olen itsekin niistä huhuista kuullut, että halliyhtiön tileillä olisi vielä miljoonia, joilla tarvittavia tonttivuokria voivat tarvittaessa maksaa vuosia, mutta eikai RY ole noilla rahoilla pelannut??

Meinaa täähän olisi ehkä huonoin hetki tuollaisenkin puliveivauksen paljastua, kun Jokerit on jättänyt kiekkoliittoon hakemuksen edustuksen palaamisesta suomalaisiin järjestelmiin ja nyt sitten liiton ja Mestiksen edustajat pohtivat asiaa ensiviikon puoliväliin. Jos toimittajat tästä nyt saavat skandaalin vielä keitettyä viikonlopuksi, niin voiko aikalailla varmaksi odotellu lopputulema vielä muuttua ihan täysin, jos skeida osuu pahimmalla mahdollisella hetkellä pahalla tavalla tuulettimeen?

 

[Cobol]

Mutta tästähän syntyi kohu juuri kauden alla ja ainakin itselle jäi mielikuva, että liitto vaati selvitystä Jokereiden U20 joukkueelta ja annettu selvitys tyydytti liittoa.

Jokerien junnuilla oli pelipaikat Suomen sarjoissa aiemmin eikä mitään todellista selvitystä siksi tehty. Normaalisti - ja nyt kyse on yhtiöstä - vaikkapa Liiga olisi edellyttänyt due diligenceä. Siis tätä. Luultavasti tuo on teetetty myös Nauravan toimesta Jokerien koko toiminnasta, koska kyse on perusasiasta yhtiön minkä tahansa osan ostamisessa ja vastuista oston mukana. Eihän kukaan voi ensin ostaa liiketoimintaa ja marssia sitten kysymään apua, eihän?

 

[Tshekki77]

Jokerien junnuilla oli pelipaikat Suomen sarjoissa aiemmin eikä mitään todellista selvitystä siksi tehty.

Mutta siis ainakin mulla olisi kovasti sellaista mielikuvaa, että kun asia syksyllä nousi julkisuuteen, että liitto olisi vaatinut selvitystä. Muistelisin niin ikään, että jo tyyliin seuraavana päivänä liitto kertoi, että kaikki olisi ok. Muistan ajatelleeni, että aika nopeasti selvitys tehty, mutta eikai liitto tässä nykyisessä someraivon aikakaudella ole voinut jättää asiaa varmistamatta kunnolla?

 

[Palokan Keisari]

Mikä tarve @Cobol on levittää täällä jatkuvasti jotain paskaa nykyisestä touhusta? Kun edelliset palstahuhut on kaadettu, keksit uuden huhun ja aloitat jankkaamaan sitä totuutena.

Liitto siis teki kyllä selvityksen syksyllä ja Jokerit saivat luvan jatkaa junnujen sarjoissa.

Aivan käsittämätön meno, ei voi ymmärtää.

 

[Cobol]

Mutta siis ainakin mulla olisi kovasti sellaista mielikuvaa, että kun asia syksyllä nousi julkisuuteen, että liitto olisi vaatinut selvitystä. Muistelisin niin ikään, että jo tyyliin seuraavana päivänä liitto kertoi, että kaikki olisi ok. Muistan ajatelleeni, että aika nopeasti selvitys tehty, mutta eikai liitto tässä nykyisessä someraivon aikakaudella ole voinut jättää asiaa varmistamatta kunnolla?

Muistat hieman väärin. Tarkalleen kyse oli tästä eli ainoastaan sarjapaikan siirtämisestä:

"Liitto tiedottaa saaneensa Helsingin Jokerit ry:n ja Jokerit Hockey Club oy:n yhteisen sarjapaikan siirtoanomuksen, jonka jääkiekkoliiton kilpailuvaliokunta käsitteli ja hyväksyi tänään tiistaina".

Asioita tapahtuu: Jokerien juniorijoukkue vaihtaa organisaatiota

Sarjapaikasta vastaa jatkossa Helsingin Jokerit ry.

www.iltalehti.fi

 

[Quaser]

Mitä KHL-rahoille olisi pitänyt tehdä? Olisiko kaikkien KHL-rahaa saaneiden pitänyt tehdä niin?

 

[Palokan Keisari]

Mitä KHL-rahoille olisi pitänyt tehdä? Olisiko kaikkien KHL-rahaa saaneiden pitänyt tehdä niin?

Kärpillä tiedossa vaikea loppukausi ilman Marjamäkeä ja Anttilaa.

 

[Cobol]

Mitä KHL-rahoille olisi pitänyt tehdä? Olisiko kaikkien KHL-rahaa saaneiden pitänyt tehdä niin?

Tämä on hyvä kysymys. Oman kantani tiedän, mutta relevantti tässä lienee Liigan ja liiton kanta. Liiga vaati Jokereilta, että kaikki KHL-kytkökset on katkaistava. Tulkinnan tekee Liigan hallitus. Arvaisin, että tarkoitetaan mm. omistajia ja rahoitusta. Liiga teettää hakijoille liigalisenssiauditoinnin. Päätöksen tekee sen jälkeen Liiga.

 

[powerplaymaker]

Ehkä ei nyt pitäisi lähteä mukaan tähän cobolin foliohattuiluun, mutta muistin virkistykseksi: Jokerit ry:n rahoilla pyöritetään Jokerien junioreja. Ja edustusjoukkue maksaa rahaa Jokerit ry:lle.

Jokerit ry ei missään nimessä siirrä rahaa edustusjoukkueelle. (Kasvattajakorvauksia saatetaan jyvittää?)

Jokerit ry on toki mahdollisesti osakkaana Team Jokerit oy:ssä, kuten kerrottu, mutta ei se muuta rahan kulkusuuntaa. Koko Jokerien ja Jokerit ry:n olemassaolo perustuu tälle ajatukselle.

 

[Cobol]

Ehkä ei nyt pitäisi lähteä mukaan tähän cobolin foliohattuiluun, mutta muistin virkistykseksi: Jokerit ry:n rahoilla pyöritetään Jokerien junioreja. Ja edustusjoukkue maksaa rahaa Jokerit ry:lle.

Jokerit ry ei missään nimessä siirrä rahaa edustusjoukkueelle. (Kasvattajakorvauksia saatetaan jyvittää?)

Jokerit ry on toki mahdollisesti osakkaana Team Jokerit oy:ssä, kuten kerrottu, mutta ei se muuta rahan kulkusuuntaa. Koko Jokerien ja Jokerit ry:n olemassaolo perustuu tälle ajatukselle.

Aika monta kertaa olen kirjoittanut edustuksen rahoittavan junioreita. En toisinpäin. Mutta näin ne asiat koetaan.

 

[Senior]

Kerroin mitä tapahtui elokuussa 2022. Kerroin myös sen, kuka on oletettavasti Joel Harkimon toiminnan takana. Isä Harkimo. Lisäksi Liiga suhtautui erittäin kielteisesti Harkimon takana olevaan venäläisperäiseen rahaan. Ei tuosta mitään yhteistyötä voi tehdä, koska Naurava halusi rakentaa Jokereita Liigaan 2023-2024 ja Harkimot jalostaa Areenaa ja Jokereita myydäkseen eteenpäin.

Lähtökohtaisesti hankkeet olivat aivan erilaisia. Samoin tulos. Ensi kaudella Jokerit pelaisi todennäköisesti Liigassa, jos olisi Nauravan mukana menty.

Toi ei pidä paikkaansa. Ensi kaudella ei pelaisi liigassa edes tapauksessa, että olisi NN mukana menty.

 

[Cobol]

Toi ei pidä paikkaansa. Ensi kaudella ei pelaisi liigassa edes tapauksessa, että olisi NN mukana menty.

Sitten ei. Pidin todennäköisenä kuten kirjoitin ja jos se ei sitä ollut, en kiistä. Harkimo taustalla mahdollisuutta ei olisi todennäköisesti enää koskaan. Mestiksen osalta en ainakaan näe ongelmaa Nauravan hankkeella, jota ei sitten koskaan tullut.

Tämä linjaus Liigalta oli hyvä tieto, jos se siis on faktaa. Kuten oletan.

 

[SOF1969]

Jokerit ry on toki mahdollisesti osakkaana Team Jokerit oy:ssä, kuten kerrottu, mutta ei se muuta rahan kulkusuuntaa.

Jos ry tulee osakkaaksi osakeyhtiöön, he varmaan maksavat osuudestaan oy:lle?

 

[Tshekki77]

Muistat hieman väärin. Tarkalleen kyse oli tästä eli ainoastaan sarjapaikan siirtämisestä:

"Liitto tiedottaa saaneensa Helsingin Jokerit ry:n ja Jokerit Hockey Club oy:n yhteisen sarjapaikan siirtoanomuksen, jonka jääkiekkoliiton kilpailuvaliokunta käsitteli ja hyväksyi tänään tiistaina".

Asioita tapahtuu: Jokerien juniorijoukkue vaihtaa organisaatiota

Sarjapaikasta vastaa jatkossa Helsingin Jokerit ry.

www.iltalehti.fi

No näin se näyttäisi sitten mahdollisesti olevan. Muunmuassa tässä maikkarin uutisessa kerrotaan, että

"Kurrin omistama ja KHL-liigassa pelannut Jokerit Hockey Club Oy on pitänyt hallussaan Jokerien sarjapaikkaa U20-ikäluokan SM-sarjassa. Liitto oli kuitenkin linjannut, ettei KHL-toimintaa pyörittänyt yhtiö voi hallinnoida U20 SM-sarjassa pelaavaa joukkuetta."

Ja myönnän ainakin itse ymmärtäneeni tuon boldatun kohdan rivien välistä siten, ettei sellainen taho voi U20 joukkuetta pyörittää sm-sarjassa, jolla olisi "KHL kassaa". Toki se on ollut vain oma tulkinta asiasta ja kun tuota tekstin pätkää nyt lukee kuin piru raamattua, niin eihän se käsittämääni asiaa estä sellaisenaan.

Mutta kun siis KHL toimintaa pyörittänyt taho on siis ongelma, niin kyllä ehkä vähän sitten tulevaisuudessa kiinnostaisi tietää, että mikä tarkalleen ottaen oli ongelma KHL toimintaa pyörittäneen tahon kanssa kuluvalla kaudella, jos ei siis se rahan alkuperä.

Ja kun täällä myös kysytään, että mitä KHL rahoille olisi pitänyt tehdä, niin en osaa sanoa, mutta jos esim. liitto on bannannut ruplia vielä tällä kaudella ansaitsevat pelaajat maajoukkueen ulkopuolelle, niin aika hassua olisi, jos heidän sarjoissaan pelaisi joukkue(ita), jotka hyötyvät vielä tälläkin kaudella ruplista.

Eli jos itse olisin ollut Jokerit RY:ssä massivastaavana kauden alussa ja jostain syystä olisi luottokortti Hartwall areenan halliyhtiön tilille, niin kyllä mä olisin jo ennen kauden alkua laittanut sen kortin kirjekuoreen. Kirjoittanut päälle, että avaa vain äärimmäisessä hädässä ja piilottanut tuon kuoren johonkin jemma nimiseen paikkaan ja pyrkinyt välttämään sen käyttöä melkein hinnalla millä hyvänsä.

 

[powerplaymaker]

Jos ry tulee osakkaaksi osakeyhtiöön, he varmaan maksavat osuudestaan oy:lle?

En tiedä miten on ajateltu järjestää, mutta osakkeita voi myös luovuttaa eteenpäin. Jatkossa(kin) kuitenkin taho joka maksaa on oy ja taho joka saa rahaa on ry.
Edit: hyvä vastike osakkeista olisi esim. se, että oy maksaa alennettua "vuokraa" logon käytöstä ry:lle vaikka ensimmäisen kauden ajan, kun se kerää itse rahoitustaan ja käynnistelee toimintaansa.

En lähde enempää spekuloimaan tällä, koska taustana on cobolin foliohattuilu ja väitteet, jotka hän on esittänyt vailla faktoja.

 

[Cobol]

En tiedä miten on ajateltu järjestää, mutta osakkeita voi myös luovuttaa eteenpäin. Jatkossa(kin) kuitenkin taho joka maksaa on oy ja taho joka saa rahaa on ry.
Edit: hyvä vastike osakkeista olisi esim. se, että oy maksaa alennettua "vuokraa" logon käytöstä ry:lle vaikka ensimmäisen kauden ajan, kun se kerää itse rahoitustaan ja käynnistelee toimintaansa.

En lähde enempää spekuloimaan tällä, koska taustana on cobolin foliohattuilu ja väitteet, jotka hän on esittänyt vailla faktoja.

Korjaan mielelläni jos olen esittänyt virheellisen faktan.

Spekuloida asialla on eri asia.

 

[Senior]

Sitten ei. Pidin todennäköisenä kuten kirjoitin ja jos se ei sitä ollut, en kiistä. Harkimo taustalla mahdollisuutta ei olisi todennäköisesti enää koskaan. Mestiksen osalta en ainakaan näe ongelmaa Nauravan hankkeella, jota ei sitten koskaan tullut.

Tämä linjaus Liigalta oli hyvä tieto, jos se siis on faktaa. Kuten oletan.

En jaksanut lukea tätä ketjua kuin muutaman päivän taaksepäin ja viihdettä riittää. Niinkuin tietty tällaisen palstan yksi tarkoitus onkin.

Kovin on ohuet keskimääräiset taloudelliset ja toiminnalliset ymmärrykset siitä, mitä kaikkea täytyy tapahtua vielä milläkin hintalapulla ja aikataululla, jotta voi odottaa Jokereitten pelaavan Liigassa. Kiekko-Espoo näistä keskusteluista unohtuu sitäpaitsi kokonaan. Otetaan siitä pieni kuvaava päivän tilanne-esimerkki. Dominoi Mestista ja yleisöä himassa viime viikolla 650. Liikevaihto tuhansissa euroissa samoissa haminoissa. Molempien tulisi tervepohjaisessa kiekkoliikotoiminnassa kokoluokkaa kymmenkertaistua, jotta kannattaa edes ottaa laskukonetta esille. He sentään ovat jo hetken olleet ihan tosissaan Liigapyrkimyksissään. Heiltä vaan puuttuu Salonojan lompakko, teiltä Nikkelilämiskä. Liigaosake kai maksanee tänä päivänä noin 2-3 miljoonaa euroa, joten se tulee rahoittaa kaiken muun ohella. Aika paljon tarvitaan rahaa, jolle sijoittajat tai rahoittajat eivät pysty kauheasti tuottoa odottamaan, vakuuksista puhumattakaan. Toki monilla hyvää tahtoa riittää, esimerkiksi Turun suunnalla.

Sinä, vai oliko joku muu, joka jossain kommentoi, että NN keississä Jokerit olivat sopineet "pääsystä" vanhaan The Jäähalliin. Sekään ei pidä paikkaansa. Se, että Arhinmäki kommentoi jossain, että "yritetty on sovittaa aikatauluja ilman onnistumista", on pelkästään hänen omia hourimisiaan.

 

[Cobol]

En jaksanut lukea tätä ketjua kuin muutaman päivän taaksepäin ja viihdettä riittää. Niinkuin tietty tällaisen palstan yksi tarkoitus onkin.

Kovin on ohuet keskimääräiset taloudelliset ja toiminnalliset ymmärrykset siitä, mitä kaikkea täytyy tapahtua vielä milläkin hintalapulla ja aikataululla, jotta voi odottaa Jokereitten pelaavan Liigassa. Kiekko-Espoo näistä keskusteluista unohtuu sitäpaitsi kokonaan. Otetaan siitä pieni kuvaava päivän tilanne-esimerkki. Dominoi Mestista ja yleisöä himassa viime viikolla 650. Liikevaihto tuhansissa euroissa samoissa haminoissa. Molempien tulisi tervepohjaisessa kiekkoliikotoiminnassa kokoluokkaa kymmenkertaistua, jotta kannattaa edes ottaa laskukonetta esille. He sentään ovat jo hetken olleet ihan tosissaan Liigapyrkimyksissään. Heiltä vaan puuttuu Salonojan lompakko, teiltä Nikkelilämiskä. Liigaosake kai maksanee tänä päivänä noin 2-3 miljoonaa euroa, joten se tulee rahoittaa kaiken muun ohella. Aika paljon tarvitaan rahaa, jolle sijoittajat tai rahoittajat eivät pysty kauheasti tuottoa odottamaan, vakuuksista puhumattakaan. Toki monilla hyvää tahtoa riittää, esimerkiksi Turun suunnalla.

Sinä, vai oliko joku muu, joka jossain kommentoi, että NN keississä Jokerit olivat sopineet "pääsystä" vanhaan The Jäähalliin. Sekään ei pidä paikkaansa. Se, että Arhinmäki kommentoi jossain, että "yritetty on sovittaa aikatauluja ilman onnistumista", on pelkästään hänen omia hourimisiaan.

Kohtuulisen vaikea on päästä Liigaan, mutta Helsingin alueelta löytyy potentiaali ainakin kahdelle liigajoukkueelle. Jos halli saadaan käyttöön tai jos Suvilahteen tulee sopiva areena Liigalle. Mikä ei ole varmaa. Tällä en tarkoita Team Jokereita nykymuodossaan. Nyt ollaan kaukana Liigasta, vaikka miten asiaa pohtisi.

Minä spekuloin Nauravan pääsyllä halliin. Kysyin asiasta aikoinaan Nauravalta ja sain vastauksen, jonka mukaan asia on hoidettu ja keskusteltu X tai XX määrän tahojen kanssa. Muutkin saivat tietoa jostain ja muistaakseni @powerplaymaker kertoi Kivimäen osalta, ettei hänen juttunsa pidä paikkaansa.

Jos olin tässä väärässä, pahoittelut asianomaisille.

 

[powerplaymaker]

Sinä, vai oliko joku muu, joka jossain kommentoi, että NN keississä Jokerit olivat sopineet "pääsystä" vanhaan The Jäähalliin. Sekään ei pidä paikkaansa. Se, että Arhinmäki kommentoi jossain, että "yritetty on sovittaa aikatauluja ilman onnistumista", on pelkästään hänen omia hourimisiaan.

Väärin.

NN:llä oli sovittuna asiat Jäähallin kanssa. Arhinmäen uusin kommentti koskee Team Jokerit oy:n tilannetta. NN:n kanssa liikkeellä oltiin aikaisemmin ja Nordiksen takaraja Jokerien pelaamiselle siellä ensi kaudella oli syyskuun viimeinen päivä. Siihen mennessä piti alustavat varaukset lyödä lukkoon.

 

[Kiuru]

@powerplaymaker jos ajatelllaan hypoteettisesti eikä taustayhtiötä olisi vielä valittu, tiedät kaiken nykyisen tapahtuneen ja taustatiedot tiedät kummastakin Team Jokereista ja Nauravista Narreista (kuten tähän asti) kumman valitsisit ja miksi?

Olet kertonut tietäväsi molemmista hankkeista riittävästi oman kokonaiskuvan muodostamiseen, kertoisitko kumman itse valitsisit, jos sinulla olisi kaikki nämä tiedot, mitä sinulla nyt on? Ja eniten kiinnostaisi perusteet, osaat varmasti myös kertoa suurmalkaisesti miksi se valitsemasi hanke olisi parempi kuin se toinen.

 

[Senior]

Väärin.

NN:llä oli sovittuna asiat Jäähallin kanssa. Arhinmäen uusin kommentti koskee Team Jokerit oy:n tilannetta. NN:n kanssa liikkeellä oltiin aikaisemmin ja Nordiksen takaraja Jokerien pelaamiselle siellä ensi kaudella oli syyskuun viimeinen päivä. Siihen mennessä piti alustavat varaukset lyödä lukkoon.

Tarkoitin lähinnä (oisko kuitenkin ollut cobolin jokin postaus) toteamusta suunnilleen näin: "asiat oli jo Helsingin apulaiskaupungin johdon kanssa sovittu", josta ymmärsin viitteen NN:ään. Sellaista nimittäin en usko olleen. Yhtä täynnä sen kalenteri oli jo silloin. Laiskuuttani ja vanhuuttani en jaksa skrollailla tarkemmin missä postauksessa "oli jo sovittu" todettiin.

Samalla kun palstamillejä sain, kysyn uudestaan asiaa, joita yritin pienen tovin selvittää viime syksynä huonolla menestyksellä, josko jollain olisi faktaa. Sori, jos siitä on jo infoa täällä aiemmin:

Jokereitten A:n toiminta on menestyksekästä, vireää, eikä aivan ilmaista. A:n sarjassa ei lie juuri tuloeuroja ole, ellei sitten kaikille jotain kustannussubventiota jostain. Kustannuksia tulee reippaasti ilman pelaajaliksojakin hallivuokrista, henkilöstöstä, kamoista ja tarvikkeista, safkoista, matkoista yms yms. Mistä A niihin saa fyrkat ja jos ne ovat vanhoja Nikkelifyrkkiä, kuinka syvä lompakko on eli kauanko fyrkat riittää toiminnan rahoittamiseen?

 

[Cobol]

Tarkoitin lähinnä (oisko kuitenkin ollut cobolin jokin postaus) toteamusta suunnilleen näin: "asiat oli jo Helsingin apulaiskaupungin johdon kanssa sovittu", josta ymmärsin viitteen NN:ään. Sellaista nimittäin en usko olleen. Yhtä täynnä sen kalenteri oli jo silloin. Laiskuuttani ja vanhuuttani en jaksa skrollailla tarkemmin missä postauksessa "oli jo sovittu" todettiin.

En usko, että kukaan kertoi asiasta jo sovitun. Itse kirjoitin näin:

"Selvitin tämän aikoinaan ja Naurava kertoi tahot nimeten, keihin he olivat olleet yhteydessä. Kivimäki ei ollut joukossa, mutta vihreää valoa näytettiin Kivimäen yläpuolelta tai kaupungin johdosta. Sieltä löytyy mm. apulaiskaupunginjohtaja, joka olisi todennäköisesti vaikka omin käsin sovittanut Jokerit paikalleen. Muistaakseni laitoin tuoreeltaan tännekin vastauksen."

Löytyy tästä.

Itse en osaa tuosta tulkita, että asiat olisi jo sovittu. Vihreä tarkoitti etenemisen mahdollisuutta. Ja Arhinmäki olisi käsittääkseni ollut valmis tekemään työtä sen eteen, että Jokerit mahtuisi. Ja tällöin aika oli elokuu kun tästä kysyin. Kuukausi siis aikaa. Mihinkään sopimukseen tuossa ei viitata ja jos tätä tarkoitit kommentillasi, olet ymmärtänyt asian väärin.

 

[Senior]

”Kivimäki ei ollut joukossa, mutta vihreää valoa näytettiin Kivimäen yläpuolelta tai kaupungin johdosta. Sieltä löytyy mm. apulaiskaupunginjohtaja, joka olisi todennäköisesti vaikka omin käsin sovittanut Jokerit paikalleen.” Vihreää valoa näytettiin Kivimäen yläpuolelta tai kaupungin johdosta. Sä oiot ja väännät näemmä edelleen entiseen malliin

 

[Palokan Keisari]

@powerplaymaker jos ajatelllaan hypoteettisesti eikä taustayhtiötä olisi vielä valittu, tiedät kaiken nykyisen tapahtuneen ja taustatiedot tiedät kummastakin Team Jokereista ja Nauravista Narreista (kuten tähän asti) kumman valitsisit ja miksi?

Tässä unohtuu nyt yksi oleellisimmista asioista. NN ei ollut valmis maksamaan Kurrille mitään liiketoiminnasta, joten ei ole mitään merkitystä. Eivät olisi siis voineet edes saada Jokereita.