Mainos

Jokerit – uusi alku Mestiksessä

  • 1 375 615
  • 8 800
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Viikko sitten tuli EP ulos tiedon kanssa, jonka mukaan hallin kohtalo ratkeaisi 1-2 viikon sisällä. Odotellaan vielä toinen viikko.
Tässä on klassinen esimerkki palstatotuuden syntymisestä. (Boldaus oma)

Tässä tarkka quote:
Eteläpääty Ry sanoi:
1) Halli: Toivovat, että 1-2 viikossa voisi olla valmista.
Todennäköisesti ei kannattaisi kirjoitella mitään, kun hommat alkaa elämään omaa elämäänsä palstalla.

Täällä on nyt haukuttu kaikki omat ja vieraat ja asiaan liittymättömät. Sen mä hiffaan, että jotkut landet tai naapurin piripäät käy täällä ilkkumassa, mutta kun täällä on myös niin paljon "omia", jotka vaikuttavat toivovan vaan pahaa omalle seuralle. Varmaan taas jotain naapurin agentteja.

Katsotaan nyt mitä tapahtuu. Jos asiat kääntyy parhain päin, niin moni on täällä anteeksipyynnön velkaa ja on syytä mennä itseensä. Jos taas hommat (taas) kusee, niin ry:n (koko yhdistyksen, ei hallituksen) on tehtävä johtopäätökset ja hoitaa oma pesä kuntoon.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Varmaan taas jotain naapurin agentteja.
Siinähän meni kauan kun palstan virallinen ääni ratsasti paikalle.

Ja se tarkka lainaus jatkui:"Olivat vakuuttuneita, että saavat homman maaliin." Aikamoista, suoraan sanottuna sitä itseään, on faniyhdistykselle jauhettu jos tämä homma ei viikon aikana ole nipussa. Mitään arvoa näille Jokereiden(RY:n, anonyymin asianajotoimiston, Joel Harkimon - kenen?) viesteille ei oikeastaan voi antaa. Mutta, tavallaan ollaan kohta Liigassa.

Edit.Viimeisen kappaleen viimeisestä lauseesta samaa mieltä.
 

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, SJK, Jussittaret
Jos asiat kääntyy parhain päin, niin moni on täällä anteeksipyynnön velkaa ja on syytä mennä itseensä.
Kai tämä nyt oli joku läppä? Eiköhän se ole ymmärrettävää että ihmiset käyvät kuumana kun Jokerit itse ei infoa mitään YHTÄÄN MISTÄÄN. Salamyhkäisyys sen kun jatkuu ja kaikenmaailman teoriat pääsee valloilleen. Eiköhän fanit ansaitse jotain ihan muuta kun tätä helvetin pelleilyä.

Ainoat jotka anteeksipyynnön ovat velkaa ovat Harkimot ja Ry:n suhmurit jotka ajattelevat vain omaa lompakkoa. Ei sillä että se anteeksipyyntö merkitsisi enää mitään. Kukaan normaali ihminen ei halua nähdä näitä kusettajia enää ikinä missään Jokereihin liittyvässä.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kai tämä nyt oli joku läppä? Eiköhän se ole ymmärrettävää että ihmiset käyvät kuumana kun Jokerit itse ei infoa mitään YHTÄÄN MISTÄÄN. Salamyhkäisyys sen kun jatkuu ja kaikenmaailman teoriat pääsee valloilleen. Eiköhän fanit ansaitse jotain ihan muuta kun tätä helvetin pelleilyä.
Niin tuossa ylivoimanpyörittäjällä on jokin hattara narratiivi, että "katsotaan mitä tapahtuu". Ilmeisen vajaa ymmärrys siitä mitä on jo tapahtunut. Jokerit on tähän mennessä a)heitetty pihalle ensi kauden Liigasta b)saanut sukset ristiin yhden suurimman seuralegendan kanssa c)liiketoiminta on myyty ex-omistajan, joka dumppasi seuran Venäjälle, pojalle d)ilman edustusjoukkuetta sekä sarjaa e)pelipaikan osalta on ripustauduttu venäläisten omistamaan halliin, joka määrittää myös seuran kohtaloa. Mutta totta tosiaan, katsotaan mitä tapahtuu ja kuinka alas tässä vielä matkaa jatketaan.

Vaikka huomenna tulisi ilmoitus, että siellä olisi länsimainen rikas taho ostanut sekä Jokerit että Areenan ja Mestikseen paluuta havitellaan ensi kaudeksi, on Jokerit silti ottanut aivan helvetisti iskuja joiden korjaaminen ottaa aikaa ja minimissäänkin Mestiksessä ollaan yksi kausi ja pahimmillaan paljon pidempään.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sen mä hiffaan, että jotkut landet tai naapurin piripäät käy täällä ilkkumassa, mutta kun täällä on myös niin paljon "omia", jotka vaikuttavat toivovan vaan pahaa omalle seuralle.
Tätä mä en nyt yhtään hiffaa. Kuka on Jokereiden faniksi lukeutuva on toivonut jotain pahaa Jokereille? Tuntuu, että aivan ylivoimainen enemmistö täällä toivoo, että Jokerit saisivat rivinsä suoriksi, tiedottaisivat siitä missä mennään ja alkaisivat taas pelata jääkiekkoa. Sarjalla tai hallillakin on ollut täällä melko vähän väliä, eli kaikki tuntuisi kelpaavan.

Sen sijaan tämä mitään mistään tiedottamaton konsortio X, jota Hjollis Harkimo nyt johtaa maksettuaan Jari Kurrille satoja tuhansia ties kenen pussista, on kyllä saanut runtua. Ettet nyt vain sekoittaisi tämän "porukan" saamaa kritiikkiä siihen, että Jokereille itselleen tahdottaisiin jotain pahaa? Koska niin ei kyllä ole.

Kovasti vakuutellaan, että pian tullaan julki tiedon kanssa. No, ei ole tultu. Mikään NDA ei rajoita sitä, että kerrottaisiin edes jotain faneille ja sidosryhmille.

Kovasti vakuutellaan, että Areena-kaupat kyllä tapahtuvat ja annellaan outoja aikamääreitä. Mutta sitten faktat esim. ministeriöstä ja suomalaisten sarjojen suunnilta ovat aivan jotain muuta.

Ja se oudoin kuvio tällä palstalla: Miksi muutamalle nimimerkille on niin tärkeää olla koko ajan korostamassa, että kaikki tässä touhussa on täysin normaalia ja muuta mieltä olevat ovat vain omaan pesään kusevia, naapurin nistejä (come on nyt!) tai jotain ruraaleja tomppeleita (come on nyt uudelleen!)? Johtuuko se siitä, että The Virallinen Jokerit ei missään tapauksessa voi mitenkään olla erehtyväinen, koska hei, se on mun seura minä - me - syntymästä kuolemaan?

Ei mulla muuta. Jotenkin koomista touhua.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Ja se oudoin kuvio tällä palstalla: Miksi muutamalle nimimerkille on niin tärkeää olla koko ajan korostamassa, että kaikki tässä touhussa on täysin normaalia ja muuta mieltä olevat ovat vain omaan pesään kusevia, naapurin nistejä (come on nyt!) tai jotain ruraaleja tomppeleita (come on nyt uudelleen!)? Johtuuko se siitä, että The Virallinen Jokerit ei missään tapauksessa voi mitenkään olla erehtyväinen, koska hei, se on mun seura minä - me - syntymästä kuolemaan?

Kenen leipää toivot syöväsi, sen lauluja laulat.
 

MR8

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Klubi, Kallion Voima
Katsotaan nyt mitä tapahtuu. Jos asiat kääntyy parhain päin, niin moni on täällä anteeksipyynnön velkaa ja on syytä mennä itseensä.
Mmitä? Nyt on jo sekaista juttua. Sinä, Palokan pälli ja pari muuta ovat ne jotka ovat anteeksipyynnön velkaa muille tuon jatkuvan paskanpuhumisen ja agitoinnin takia. Kaikkea sitä kuuleekin. Pitäiskö sun pitää pieni tauko palstalta?
 

Artisokka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit | The Neule
Mä en vain pysty ymmärtämään sitä, että Nauravilla oli tarjota paketti jolla Jokerit pelaisi Liigassa (hyvin todennäköisesti) heti ensi kaudesta alkaen. Erinomaista julkisuuspeliä, yhteistyökumppanuuksia, fanien sitouttamista ja tiedottamista ja uskottava taustaporukka. Aivan varmasti olisi ollut mahdollista neuvotella pääsystä Hartsulle heti kun nämä "parin viikon päästä" viimeiset kolme kuukautta tapahtumassa olleet kaupat saadaan maaliin.

Jokerit Ry kuitenkin valitsi tahon (HARKIMOT!) jota ei kiinnosta seura vaan ainoastaan halli, ja se maksoi Liiga-paikan, monia kannattajia, kaikki haaveet minkäänlaisesta buumista ja vähäisetkin uskottavuuden rippeet.

Eli oikeastaan, miksi Ry haluaa edesauttaa Jokereiden tuhoa?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eiköhän se ole selvää, että tämä on jokin harkimoiden ja Kurrin kupru saada vielä vähän massia itselleen. Vaikka lopputuloksena olisi, että jonkinlainen narrijoukkue aloittaa mestiksessä, niin aivan naurettava bulvaanikuvio silti. Mitään anteeksipyydettävää ei todellakaan ole kenellään tällä palstalla.

Vaikka Joel olisi kuinka sydämeltään jokeri, niin ei helvetti, tällöin olisi arvostanut nauravia narreja ja sen takana olevia legendoja, eikä olisi ryhtynyt bulvaaniksi ilman mitään näyttöjä.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree!
Eli oikeastaan, miksi Ry haluaa edesauttaa Jokereiden tuhoa?
Nämä selviää yleensä vasta, kun joku asianomainen tai vierestä seurannut kirjoittaa muistelmat tai vastaavan paljastuskirjan, jossa asioiden kulkua raotetaan. Mutta näillä olemassa olevilla tiedoilla veikkaisin syylliseksi ihan perinteistä ruskeaa kirjekuorta.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Mmitä? Nyt on jo sekaista juttua. Sinä, Palokan pälli ja pari muuta ovat ne jotka ovat anteeksipyynnön velkaa muille tuon jatkuvan paskanpuhumisen ja agitoinnin takia. Kaikkea sitä kuuleekin. Pitäiskö sun pitää pieni tauko palstalta?
On totuuksia ja on palstatotuuksia, eli suurimmaksi osaksi epätotuuksia. Ja niiden epätotuuksien perusteella haukutaan jengiä, aivan vääristä asioista, tietämättä asioiden oikeaa laitaa.

Kritiikkiä saa ja pitääkin antaa. Mutta jos kritiikki ei perustu faktisiin tosiasioihin, on kritiikki täysin hyödytöntä ja turhaa; menee ohi.

Jokerit ry:n tai Team Jokerit oy:n nykyisellä tiedotuslinjalla faktapohjainen kritiikki on toki vaikeaa. Senpä vuoksi en lähtisi arvioimaan keskeneräistä kokonaisuutta.

Jokerit ry:n johdon näkemyksen mukaan on tehty paras mahdollinen ratkaisu Jokerien tulevaisuuden kannalta. Liigan päätöstä vetää matto jalkoken alta ei osattu odottaa. Onneksi vaikuttaa siltä, että kumppanitaho on edelleen täysillä mukana Jokerien takana.
 

Hoitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mä en vain pysty ymmärtämään sitä, että Nauravilla oli tarjota paketti jolla Jokerit pelaisi Liigassa (hyvin todennäköisesti) heti ensi kaudesta alkaen. Erinomaista julkisuuspeliä, yhteistyökumppanuuksia, fanien sitouttamista ja tiedottamista ja uskottava taustaporukka. Aivan varmasti olisi ollut mahdollista neuvotella pääsystä Hartsulle heti kun nämä "parin viikon päästä" viimeiset kolme kuukautta tapahtumassa olleet kaupat saadaan maaliin.

Jokerit Ry kuitenkin valitsi tahon (HARKIMOT!) jota ei kiinnosta seura vaan ainoastaan halli, ja se maksoi Liiga-paikan, monia kannattajia, kaikki haaveet minkäänlaisesta buumista ja vähäisetkin uskottavuuden rippeet.

Eli oikeastaan, miksi Ry haluaa edesauttaa Jokereiden tuhoa?
Eiköhän tässä taustalla ole kuvio, jossa Kurri ei halunnut luopua Logo-sopimuksesta ja Jokereista ilman korvausta, Ry halusi taata rahoituksen jatkumisen entisellä tasolla sekä junioreille että Ry:n porukalle yleensä ja tätä Naurava ei heille tarjonnut (tiedän että Naurava vakuutti rahoituksen junnuille jatkuvan hyvänä, mutta epäilen Ry:n halunneen enemmän tai ainakin enemmän itselleen).

Sitten kun Ry:llä oli Kurrin ja uuden omistajan valinnan suhteen tiukka ote muiden kiveksistä edellämainitusta johtuen, he torppasivat Nauravan. Tilalle astui sitten Jolle (todennäköisesti saatuaa rahat isältään, koska hänellä itsellään sellaisia rahoja ei varmasti ole) joka meni lupaamaan Ry:lle tulovirrat ja Kurrille kultaisen kädenpuristuksen. Jollella ja isällään varmasti oli taustalla jotain ajatusta Hallista ja sen hyödyntämisestä, mutta näköjään se ei nyt niin hienosti menekään.

Nyt Jokerit kokonaisuutena on sitten naimisissa Jollen (ja taustalla lymyilevän Hjalliksen kanssa), jotka yrittävät saada jostain Hallille ostajan ja Jokereille samalla rahoittajan. Kimppa Hallin ja jokereiden osalta ei välttämättä kaikkia kiinnosta, joten Jollen aiemmin suunnitellut kuviot ovat varmaan melkoisessa vastatuulessa.

Tästä johtuen hiljaisuus ja mysteerimeininki, kun ei yksinkertaisesti ole mitään mistä tiedottaa. Toisaalta on ajettu itsensä nurkkaan lupailemalla sieltä täältä yhtä sun toista, joten siellä nyt pohditaan onko hiljaisuus pienempi paha verrattuna siihen että joudutaan tunnustamaan melkein kaiken suunnitellun olleen toiveunia.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Mä en vain pysty ymmärtämään sitä, että Nauravilla oli tarjota paketti jolla Jokerit pelaisi Liigassa (hyvin todennäköisesti) heti ensi kaudesta alkaen. Erinomaista julkisuuspeliä, yhteistyökumppanuuksia, fanien sitouttamista ja tiedottamista ja uskottava taustaporukka. Aivan varmasti olisi ollut mahdollista neuvotella pääsystä Hartsulle heti kun nämä "parin viikon päästä" viimeiset kolme kuukautta tapahtumassa olleet kaupat saadaan maaliin.

Jokerit Ry kuitenkin valitsi tahon (HARKIMOT!) jota ei kiinnosta seura vaan ainoastaan halli, ja se maksoi Liiga-paikan, monia kannattajia, kaikki haaveet minkäänlaisesta buumista ja vähäisetkin uskottavuuden rippeet.

Eli oikeastaan, miksi Ry haluaa edesauttaa Jokereiden tuhoa?
Nauravan paketissa oli merkittäviä puutteita, jotka olivat kriittisiä junioritoiminnan jatkuvuuden näkökulmasta.

Ongelma tässä oli tulkintani mukaan (mahdollisesti) se, ettei tietyistä tärkeistä riippuvuuksista osattu viestiä riittävän ajoissa.
 

Hoitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Nauravan paketissa oli merkittäviä puutteita, jotka olivat kriittisiä junioritoiminnan jatkuvuuden näkökulmasta.

Ongelma tässä oli tulkintani mukaan (mahdollisesti) se, ettei tietyistä tärkeistä riippuvuuksista osattu viestiä riittävän ajoissa.
Noh, ainakin tällä hetkellä tuolla Ry:n valitsemalla paketilla on merkittäviä puutteita koko Jokerit-edustusjoukkueen jatkuvuuden näkökulmasta ja sen kariutuessa myös junnujoukkueen rahoitus on vaakalaudalla. Joten siinä mielessä väitteet Nauravan hylkäämisestä muutaman junnupuutteen takia näyttäytyy melko arveluttavassa valossa.

edit: korjaus lauserakenteeseen ja lisäys
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Noh, ainakin tällä hetkellä tuolla Ry:n valitsemalla paketilla on merkittäviä puutteita koko Jokerit-edustusjoukkueen jatkuvuuden näkökulmasta. Joten siinä mielessä väitteet Nauravan hylkäämisestä muutaman junnupuutteen takia näyttäytyy melko arveluttavassa valossa.

edit: korjaus lauserakenteeseen
Ahaa, sulla taitaakin ollakin parempaa tietoa Jokerien edustusjoukkueen tulevaisuuden suunnitelmista, kuin minulla, joten jaa se toki tänne muillekin. Yksityisviestillä voi laittaa, jos et halua täällä julkisesti kirjoittaa.

"Muutama junnupuute", ei tosiaan ole vaan mikään muutama junnupuute, vaan kriittisiä asioita toiminnan jatkumisen näkökulmasta.
 

Hoitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ahaa, sulla taitaakin ollakin parempaa tietoa Jokerien edustusjoukkueen tulevaisuuden suunnitelmista, kuin minulla, joten jaa se toki tänne muillekin. Yksityisviestillä voi laittaa, jos et halua täällä julkisesti kirjoittaa.

"Muutama junnupuute", ei tosiaan ole vaan mikään muutama junnupuute, vaan kriittisiä asioita toiminnan jatkumisen näkökulmasta.
Tai mitempä jos sinä nyt sitten kerrot meille ne suunnitelmat, kun sinulla kuulostaa olevan enemmän tietoa kuin kenellekään muulla. Voit laittaa ihan yksityisviestilläkin, jos et halua julkisesti niitä kirjoittaa?

Ongelmahan tässä on se, että seuraavan mahdollinen kausi Jokereille alkaa jo 10 kuukauden päästä ja tällä hetkellä ei ole mitään tietoa Hallista, organisaatiosta, toimarista, joukkueenjohtajasta tai edes rahoittajasta, pelaajista nyt puhumattakaan. Sen lisäksi Mestis ei ole saanut yhteydenottoja eikä hallikaupoista ole käynnistetty tarvittavia viranomaismenettelyjä kauppojen lukkoon laittamiseksi.

Eli sinä ihan kirkkain silmin väität, että ei ole mikään ongelma hoitaa kaikkia noita asioita kuntoon ennen seuraavan Mestiskauden alkua? Jos siihen ei ehditä, ei todennäköisesti ole enää ketään joka tuon Jokerit-nimisen haudan haluaisi avata uutta ylösnousemusta varten?
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Tai mitempä jos sinä nyt sitten kerrot meille ne suunnitelmat, kun sinulla kuulostaa olevan enemmän tietoa kuin kenellekään muulla. Voit laittaa ihan yksityisviestilläkin, jos et halua julkisesti niitä kirjoittaa?

Ongelmahan tässä on se, että seuraavan mahdollinen kausi Jokereille alkaa jo 10 kuukauden päästä ja tällä hetkellä ei ole mitään tietoa Hallista, organisaatiosta, toimarista, joukkueenjohtajasta tai edes rahoittajasta, pelaajista nyt puhumattakaan.
Mä kysyin sulta, kun annoit ymmärtää, että sulla olisi jotain tietoa.

Aika paljon olen kertonutkin täällä jo. Valitettavasti tiedotuslinja on mitä on.

Se ettei tietoa hallista, pelaajista, valmennuksesta tai sarjapaikasta ole julkisuudessa, ei tarkoita sitä etteikö sitä tietoa voisi silti jossain olla olemassa.

Toisin sanoen: se ettei asioista käydä julkista keskustelua, ei tarkoita etteikö keskustelua käytäisi.
 
Viimeksi muokattu:

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsinki Warriors
Niin en tiedä miten Nauravan Narrin junnupuolen jutut olisivat olleet huonompia kuin että siellä olisi menneet ukot vaihtoon. RY.llä on rahaa sitä on pumpattu KHL vuosina, osaaminen muuhun kuin logon vuokraan on nolla. Junnupuolella on tehty kauden alla muutamien 05 poikien kanssa uudet junnusopimukset jotka pitävät pojat myös ensi kaudella Pirkkolassa, nyt isoin asia on pääseminen A-nuorten SM- ylempään sarjaan loppukaudeksi.
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tätä mä en nyt yhtään hiffaa. Kuka on Jokereiden faniksi lukeutuva on toivonut jotain pahaa Jokereille? Tuntuu, että aivan ylivoimainen enemmistö täällä toivoo, että Jokerit saisivat rivinsä suoriksi, tiedottaisivat siitä missä mennään ja alkaisivat taas pelata jääkiekkoa. Sarjalla tai hallillakin on ollut täällä melko vähän väliä, eli kaikki tuntuisi kelpaavan.
Tähän vielä täydentäisin, että muidenkin joukkueiden kannattajista ylivoimainen enemmistö ei toivo Jokereille pahaa, päin vastoin. Ainakaan tämän ketjun kirjoitusten perusteella.

Siis terveen, Liigan hyväksymän omistajapohjan Jokereille.
 

Hoitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mä kysyin sulta, kun annoit ymmärtää, että sulla olisi jotain tietoa.

Aika paljon olen kertonutkin täällä jo. Valitettavasti tiedotuslinja on mitä on.

Se ettei tietoa hallista, pelaajista, valmennuksesta tai sarjapaikasta ole julkisuudessa, ei tarkoita sitä etteikö sitä tietoa voisi silti jossain olla olemassa.

Toisin sanoen: se ettei asioista käydä julkista keskustelua, ei tarkoita etteikö keskustelua käytäisi.
Niin kauan kun keskustelua käydään anonyymillä saitilla, ei ole mitään merkitystä millään mitä itse kukanenkin väittää tietävänsä julkisuudelta piilossa olevista asioista.

Ja se että julkisesti ei keskustelua käydä, voi aivan yhtä hyvin tarkoittaa myös sitä että ei ole mitään keskustelua tai tietoa. Ennen kuin Jokerit oy:n tahot suoraan asiasta tiedottavat, on tilanne käytännössä se, että mitään ei tapahdu. Ja mitä tulee tuohon keskusteluun kulisseissa, sekä Hallikauppaa ohjaava viranomainen että mestis on kertonu, että yhteyttä ei ole otettu. Miksi mistään muustakaan käytäisiin kulisseissa keskustelua, jos noista sarjapaikan ja pelipaikan osalta täysin välttämättömistä asioista ei ole menettelyjä aloitettu? Noiden luulisi olevan yksi ensimmäistä tahoista, joihin olla yhteydessä jos Ilmalassa meinataan 10 kuukauden päästä pelata Mestistä.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
HPK vs KalPa
  • 3.05
  • 4.20
  • 2.06
KooKoo vs Kärpät
  • 2.48
  • 4.30
  • 2.60
Pelicans vs Jukurit
  • 1.85
  • 4.45
  • 3.50
Sport vs Lukko
  • 3.40
  • 4.40
  • 1.88
Tappara vs Ässät
  • 1.71
  • 4.60
  • 4.00
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös