Jokerit – uusi alku Mestiksessä

[aessi]

Mitä jos unohdatte kaikki mitä NN on sanonut sen jälkeen kun RY torppasi heidät, koska se kaikki on pelkkää paskaa ja mustamaalaamista. Keskittykää sen jälkeen siihen mitä Ry, Jolle ja Kurri ovat OMALLA SUULLAAN sanoneet mediaan. Vieläkö löytyy ristiriitoja?

Kurri ei ole mukana, Hjallis ei ole mukana, Jolle ei ole keulakuva eikä toimitusjohtaja.

Uskon mielummin jokaista muuta lähdettä kuin läpimätää Kurria ja valehteleva Harkimoa. Milloin Kurri on viimeks puhunut totta mediassa?

 

[zado]

Hankala paikkahan on latoa myydä, jos pakotelistalla oleva omistaja tietää jo ennakolta, että myyntirahoja ei omalle tilille ihan vähään aikaan päädy. Eli miksi myisi?

Tai jos päätyy myymään, pitää olla viritetty aika moinen himmeli, että myyjä kaupasta itse mitään hyötyisi.

Hyötyä myynnistä ei toki heti saa käyttöönsä, mutta toisaalta vastaavasti voi miettiä, mitä seuraa siitä, ettei areenaa suostuisi myymään. On vaikea kuvitella, että edes pakotteiden poistuttua venäläisomisteisesta areenasta tulisi yhtäkkiä jälleen moraalisesti hyväksyttävä paikka järjestää tapahtumia. Voitaneen ajatella, että tarve myydä areena on olemassa joko nyt tai myöhemmin. Kuten todettua, kulut juoksevat koko ajan ja on vaikea nähdä, että pakotteiden mahdollisesti joskus poistuttua olisi areenan arvo mitenkään nykyistä korkeampi. Pikemminkin voi käydä päinvastoin, mikäli kiinteistöstä ei erityisen hyvin pidetä huolta ja tekniikkaa ajantasaisena. Tällöin voi olla järkevintä hoitaa kauppa nyt alta pois, varmistaa saatava kauppahinta ja toivoa, että rahat saa joskus käyttöönsä.

 

[SonOfMothMan]

En ihan ymmärrä, mikä tarve sinulla on alkaa kaivamaan perseenreikääsi tämän aiheen takia, mutta lähinnä pointtina oli, että kannattaisi nyt vain nöyrin mielin keskittyä oman seuran jaloille saamiseen ilman, että alkaa heti vähättelemään muita seuroja, jotka ovat tehneet hienoa työtä viime vuosina. Esimerkiksi KooKoo pelasi upeaa kevättä jo kaudella 19-20 ollen yksi liigakevään kuumimpia porukoita, mutta pudotuspelit jäivät tuolloin pelaamatta, joten ei Kouvolassa mistään hetken huumasta puhuta.

Eipä mulla mitään tarvetta ole, mietin vaan että mikä on parempi tapa seurata sitä että miten hyvin jääkiekkojoukkue kehittyy pitkällä aikajänteellä, kun katsoa numeroita. Yllättäen vastausta en tähän saanut, joten ehkä mun täytyy sit kokeilla tätä HIFK-peppukikkaa, jos vaikka sitten tietäisin yhtä paljon kun sinä.

 

[Cobol]

Hyötyä myynnistä ei toki heti saa käyttöönsä, mutta toisaalta vastaavasti voi miettiä, mitä seuraa siitä, ettei areenaa suostuisi myymään. On vaikea kuvitella, että edes pakotteiden poistuttua venäläisomisteisesta areenasta tulisi yhtäkkiä jälleen moraalisesti hyväksyttävä paikka järjestää tapahtumia. Voitaneen ajatella, että tarve myydä areena on olemassa joko nyt tai myöhemmin. Kuten todettua, kulut juoksevat koko ajan ja on vaikea nähdä, että pakotteiden mahdollisesti joskus poistuttua olisi areenan arvo mitenkään nykyistä korkeampi. Pikemminkin voi käydä päinvastoin, mikäli kiinteistöstä ei erityisen hyvin pidetä huolta ja tekniikkaa ajantasaisena. Tällöin voi olla järkevintä hoitaa kauppa nyt alta pois, varmistaa saatava kauppahinta ja toivoa, että rahat saa joskus käyttöönsä.

Areenahan oli mm. Kummolan tietojen mukaan myynnissä jo pari vuotta sitten. Halua irtaantua omistuksistaan R Rotenbergilla ja G Timchenkolla on. Kun Jokerien KHL-taival on päättynyt, he haluavat realisoida omaisuutensa, jos halusivat sitä jo Jokerien pelatessa KHL:ssä. Tästä näkökulmasta on syytä myydä välttääkseen ylläpitomaksut ja tontin vuokran.

Mutta taustalla on aina muutakin kun puhutaan Venäjän rahasta Jokereissa ja Areenassa. Paljon huomioitavia asioita. Kremlin pyynnöstä Areena ja Jokerit on hankittu. Onko enää sidoksissa siihen suuntaan vai tuleeko Areenan kanssa odotella parempia aikoja?

 

[WillieGunn]

Areenahan oli mm. Kummolan tietojen mukaan myynnissä jo pari vuotta sitten. Halua irtaantua omistuksistaan R Rotenbergilla ja G Timchenkolla on. Kun Jokerien KHL-taival on päättynyt, he haluavat realisoida omaisuutensa, jos halusivat sitä jo Jokerien pelatessa KHL:ssä. Tästä näkökulmasta on syytä myydä välttääkseen ylläpitomaksut ja tontin vuokran.

Mutta taustalla on aina muutakin kun puhutaan Venäjän rahasta Jokereissa ja Areenassa. Paljon huomioitavia asioita. Kremlin pyynnöstä Areena ja Jokerit on hankittu. Onko enää sidoksissa siihen suuntaan vai tuleeko Areenan kanssa odotella parempia aikoja?

Vuokra on mitätön ja hoidettu jo joksikin aikaa. Ylläpitokustannukset sen sijaan Talouselämän mukaan on 5-8 miljoonaa vuodessa. Rotenbergiä ja Timchenkoa enemmän nuo kustannukset painaa varmasti tietty muita omistajia. Esim jääkiekkoliittoa, mikä Liigan suuntaan varmasti tarvittaessa luo painetta (mikäli hallin olo pääosin venäläisomistuksessa aiheuttaisi Liigassa närää. Hesassahan kun on muitakin halleja). Eihän R:llä ja T:llä ole rahasta kiinni, kun kyse ei ole omasta. Toivottavasti muut koittavat painostaa. Vaikka Jokerit ei Liigaa vielä lähivuosina pelaisi, niin kyllä tuolle areenalle pk-seudulla tarvetta olisi. Yksi loppuun myyty areena, kun raflojen, hotellien, taksien, jne kautta tuo paljon hyvää (eikä Tamperekkaan voi auttaa, kun areena on seuraavaksi 2 vuodeksi myyty. Lätkä haittaa liikaa). Poliittista painettakin ratkaisuihin siis varmasti on. Toivottavasti Hjallis soitteli Liigalle juuri tästä vinkkelistä ;) Areena kun joskus myydään, niin Harry on prosessissa mukana vähintään taustar*nkkarina.

Paljon on joo huomioitavia juttuja. Foliohattupäät on semmostakin väläytellyt, että sijainti Pasilassa motivoi Venäläisiä samaan tyyliin kuin kiinteistöt laivaväylien varrella. Onhan sekin tavallaa pullikointia ja haban näyttöä, jos sitä tyhjillään pitää piruuttaan. Eihän se osa siittä 5-8 miljoonasta mitään ole, verrattuna niihin kustannuksiin mitä venäläiset meille pystyy esim Fortumin kautta aiheuttaan. Kohinaa Putlerin budjetissa. Mitkään kaupathan ei koskaan tapahdu R:n ja T:n päätöksellä, eli niiden mielipiteet on Harkimon Joelin kanssa samalla viivalla.

 

[Derrick]

Vuokra on mitätön ja hoidettu jo joksikin aikaa. Ylläpitokustannukset sen sijaan Talouselämän mukaan on 5-8 miljoonaa vuodessa. Rotenbergiä ja Timchenkoa enemmän nuo kustannukset painaa varmasti tietty muita omistajia. Esim jääkiekkoliittoa, mikä Liigan suuntaan varmasti tarvittaessa luo painetta (mikäli hallin olo pääosin venäläisomistuksessa aiheuttaisi Liigassa närää. Hesassahan kun on muitakin halleja). Eihän R:llä ja T:llä ole rahasta kiinni, kun kyse ei ole omasta. Toivottavasti muut koittavat painostaa. Vaikka Jokerit ei Liigaa vielä lähivuosina pelaisi, niin kyllä tuolle areenalle pk-seudulla tarvetta olisi. Yksi loppuun myyty areena, kun raflojen, hotellien, taksien, jne kautta tuo paljon hyvää (eikä Tamperekkaan voi auttaa, kun areena on seuraavaksi 2 vuodeksi myyty. Lätkä haittaa liikaa). Poliittista painettakin ratkaisuihin siis varmasti on. Toivottavasti Hjallis soitteli Liigalle juuri tästä vinkkelistä ;) Areena kun joskus myydään, niin Harry on prosessissa mukana vähintään taustar*nkkarina.

Paljon on joo huomioitavia juttuja. Foliohattupäät on semmostakin väläytellyt, että sijainti Pasilassa motivoi Venäläisiä samaan tyyliin kuin kiinteistöt laivaväylien varrella. Onhan sekin tavallaa pullikointia ja haban näyttöä, jos sitä tyhjillään pitää piruuttaan. Eihän se osa siittä 5-8 miljoonasta mitään ole, verrattuna niihin kustannuksiin mitä venäläiset meille pystyy esim Fortumin kautta aiheuttaan. Kohinaa Putlerin budjetissa. Mitkään kaupathan ei koskaan tapahdu R:n ja T:n päätöksellä, eli niiden mielipiteet on Harkimon Joelin kanssa samalla viivalla.

Aikamoinen rahareikä tuo halli on jos 22000 euroa päivässä palaa rahaa ylläpitokustannuksiin. Rahoissaan saa Jollen mysteerisijoittaja tosissaan olla. Itse en tuohon koskisi pitkällä tikullakaan.

 

[WillieGunn]

Aikamoinen rahareikä tuo halli on jos 22000 euroa päivässä palaa rahaa ylläpitokustannuksiin. Rahoissaan saa Jollen mysteerisijoittaja tosissaan olla. Itse en tuohon koskisi pitkällä tikullakaan.

Linkki juttuun, missä kustannuksia veikkaillaan. Talouselämä tulee kotio ja on sen arvailut aika eri tasoa Seiskojen ja iltapäivälehtien kanssa. En epäile leveän 5-8 miljoonaa ikkunan tarkkuutta.

EDIT: ja tuo viime huhtikuussa tehty arvio ei tietenkään sisällä "pienoista" nousua sähkön ja polttoaineiden hinnoissa.

Näin paljon entisen Hartwall Arenan pitäminen tyhjänä voi maksaa – Halli ei ole ollut venäläisomistajilleen mikään kultakaivos

Helsingin Ilmalassa sijaitseva jäähalli on kinkkisessä tilanteessa. Teemu Selänne kertoi keränneensä ostohalukkaan porukan hallille, jonka seisottaminen tyhjänä voi maksaa arvion mukaan jopa ”satoja tuhansia kuukaudessa”.

www.talouselama.fi

 

[Espoonmies]

Vuokra on mitätön ja hoidettu jo joksikin aikaa. Ylläpitokustannukset sen sijaan Talouselämän mukaan on 5-8 miljoonaa vuodessa. Rotenbergiä ja Timchenkoa enemmän nuo kustannukset painaa varmasti tietty muita omistajia. Esim jääkiekkoliittoa, mikä Liigan suuntaan varmasti tarvittaessa luo painetta (mikäli hallin olo pääosin venäläisomistuksessa aiheuttaisi Liigassa närää. Hesassahan kun on muitakin halleja). Eihän R:llä ja T:llä ole rahasta kiinni, kun kyse ei ole omasta. Toivottavasti muut koittavat painostaa. Vaikka Jokerit ei Liigaa vielä lähivuosina pelaisi, niin kyllä tuolle areenalle pk-seudulla tarvetta olisi. Yksi loppuun myyty areena, kun raflojen, hotellien, taksien, jne kautta tuo paljon hyvää (eikä Tamperekkaan voi auttaa, kun areena on seuraavaksi 2 vuodeksi myyty. Lätkä haittaa liikaa). Poliittista painettakin ratkaisuihin siis varmasti on. Toivottavasti Hjallis soitteli Liigalle juuri tästä vinkkelistä ;) Areena kun joskus myydään, niin Harry on prosessissa mukana vähintään taustar*nkkarina.

Paljon on joo huomioitavia juttuja. Foliohattupäät on semmostakin väläytellyt, että sijainti Pasilassa motivoi Venäläisiä samaan tyyliin kuin kiinteistöt laivaväylien varrella. Onhan sekin tavallaa pullikointia ja haban näyttöä, jos sitä tyhjillään pitää piruuttaan. Eihän se osa siittä 5-8 miljoonasta mitään ole, verrattuna niihin kustannuksiin mitä venäläiset meille pystyy esim Fortumin kautta aiheuttaan. Kohinaa Putlerin budjetissa. Mitkään kaupathan ei koskaan tapahdu R:n ja T:n päätöksellä, eli niiden mielipiteet on Harkimon Joelin kanssa samalla viivalla.

Lehtitietojen mukaan Areenan tilillä olisi ollut keväällä noin 7 miljoonaa. Niillä makselee jonkin aikaa ylläpitokuluja, mutta jossain vaiheessa ne loppuu. Omistajillehan noi on pikkurahoja, mutta pakotteiden takia voi olla vaikea maksella niitä. Siinä vaiheessa sitten voisi tulla kysymykseen pakkolunastus tms.

Tämä siis jos kauppoihin ei päästä.

 

[Glove]

Sehön riippuu ihan siitä miten areenaa ylläpidetään. Lämpö, sähköt ja vesi poikki ja ovet lukkoon, jääkö muuta kuin tontin vuokra ja kiinteistövero?

 

[WillieGunn]

Lehtitietojen mukaan Areenan tilillä olisi ollut keväällä noin 7 miljoonaa. Niillä makselee jonkin aikaa ylläpitokuluja, mutta jossain vaiheessa ne loppuu. Omistajillehan noi on pikkurahoja, mutta pakotteiden takia voi olla vaikea maksella niitä. Siinä vaiheessa sitten voisi tulla kysymykseen pakkolunastus tms.

Tämä siis jos kauppoihin ei päästä.

Eihän pakotteet nytkään kys tililtä maksuja estä. Estää kyllä lisärahan siirtämisen Venäjältä näille tileille. Saldon mukaan se hetkeen ei ole ongelma.

 

[Espoonmies]

Eihän pakotteet nytkään kys tililtä maksuja estä. Estää kyllä lisärahan siirtämisen Venäjältä näille tileille. Saldon mukaan se hetkeen ei ole ongelma.

Juuri niinhän minä kirjoitin että ongelmia tullee kun tili on tyhjä.

 

[Derrick]

Juuri niinhän minä kirjoitin että ongelmia tullee kun tili on tyhjä.

Romanilla on Suomen kansalaisuus ja oletettavasti tilejä Suomen pankeissa. Ymmärtääkseni ei ole EU:n pakotelistalla.

Hallista jos laittaa LVI:t kiinni niin eiköhän se homehdu tai vastaavaa.

 

[spede1967]

Aamulla lähdetään mökille Sysmään. Siellä esiintyy huomenna Venetsialaisissa eräs dj Amanda. Saa nähdä jos vaikka vähän avautuisi kun vilauttamalla jokerikorttia kysyn esiinnytkö meille Areenalla kaudella 23-24 ?

 

[Derrick]

Aamulla lähdetään mökille Sysmään. Siellä esiintyy huomenna Venetsialaisissa eräs dj Amanda. Saa nähdä jos vaikka vähän avautuisi kun vilauttamalla jokerikorttia kysyn esiinnytkö meille Areenalla kaudella 23-24 ?

Suurella todennäköisyydellä Amandan miesystävä liikemies on juurikin se salaperäinen mysteerirahoittaja. Harry Promotions Oy tms.

 

[hege]

Voihan tämä päättyä niin, että halli päätyy Harkimoiden haltuun ja joukkue jollekin muulle mutta vuokralaiseksi (ja ikuisiksi ajoiksi panttivangiksi) Harkimoiden halliin.

 

[Micqou]

Voihan tämä päättyä niin, että halli päätyy Harkimoiden haltuun ja joukkue jollekin muulle mutta vuokralaiseksi (ja ikuisiksi ajoiksi panttivangiksi) Harkimoiden halliin.

Ja olisiko tämä jollain tapaa huonompi kuin se vaihtoehto, että joukkue olisi päätynyt NN-porukalle, mutta vuokralaiseksi (ja ilmeisesti sitten ikuisiksi ajoiksi panttivangiksi) Nordikselle.

 

[Target]

Sehön riippuu ihan siitä miten areenaa ylläpidetään. Lämpö, sähköt ja vesi poikki ja ovet lukkoon, jääkö muuta kuin tontin vuokra ja kiinteistövero?

Ei onnistu. Kiinteistö on pidettävä kunnossa. Jos joku omistajista ei maksa osuuttaan yhtiöllä on oikeus lunastaa ko osakkeet ja myydä ne eteenpäin.

 

[Karvanoppa]

Ei onnistu. Kiinteistö on pidettävä kunnossa. Jos joku omistajista ei maksa osuuttaan yhtiöllä on oikeus lunastaa ko osakkeet ja myydä ne eteenpäin.

Pitääkö tämä paikkansa? Ja miten tuo ”pidettävä kunnossa” määritellään?

 

[Ladex]

Pitääkö tämä paikkansa? Ja miten tuo ”pidettävä kunnossa” määritellään?

Siinä kunnossa että pienet vihreät miehet pääsevät toteuttamaan agendaansa kallioluolasta mm. junaliikenteen solmukohtaan.

Vai millä agendalla luulette Putinin kätyreiden hankkivan kiinteistöjä Suomesta. Wake Up Little Suzie!

Ok, mutta asiaan: Tuskinpa kauppoja syntyy ilman jonkinlaista pakkolunastusta, EU:lta ja USA:lta ei heru lupaa.

 

[Target]

Pitääkö tämä paikkansa? Ja miten tuo ”pidettävä kunnossa” määritellään?

Siitä on ihan tiukat säännöt. Ja osakeyhtiölakikin vaatii toimimaan tietyllä tavalla että kiinteistön arvo säilyy.

 

[WillieGunn]

Voihan tämä päättyä niin, että halli päätyy Harkimoiden haltuun ja joukkue jollekin muulle mutta vuokralaiseksi (ja ikuisiksi ajoiksi panttivangiksi) Harkimoiden halliin.

Mitään KHL-sidettä ei sallita => ei Harkimo tai Kurri voi edes peliareenaa omistaa tai siinä mukana olla. Ja eikös Hjallis ole areenabisneksenkin torpannut.

 

[powerplaymaker]

Ei Hjalliksella taida olla edes rahoja Areenan ostoon, saatikka kiinnostusta. Taustalla on iso rahoittaja, josta kukaan ei tunnu hiiskuvan.

 

[cheap_shot]

Ei Hjalliksella taida olla edes rahoja Areenan ostoon, saatikka kiinnostusta. Taustalla on iso rahoittaja, josta kukaan ei tunnu hiiskuvan.

Mä olen miettinyt, että onko potentiaalinen ostaja joku iso suomalainen konserni eikä mikään massimiehen (Anttonen tms) homma. Onko Keskolla tai muulla vastaavalla isolla konsernilla mitään intressiä ostaa hallia?

 

[Artisokka]

Alla oleva täysin omaa spekulaatiota.

Tässä kun on eittämättä pohtinut Jokerien tilannetta erityisenkin paljon viime viikkoina, herää muutamia ajatuksia tämän hetken tilanteesta, missä Jokerit projektissaan ovat.

Olen pohtinut, että mikä on ollut Harkimoiden - tässä tapauksessa Jollen - motivaatio ja tarkoitusperä tulla Jokerien paluuprojektien pääoperaattoriksi. Tarkoitan tällä pohdinnalla sitä, että paperilla ja julkisten tietojen perusteella Jokerien paluuksi oli uskottava suunnitelma ja porukka operoimassa. Porukka, jossa oli erittäin laajaa osaamista niin urheilusta kun laajastakin bisneksestä, sekä nimen tuomaa vahvaa ja suhteellisen puhdasta brändiarvoa. Ok, Selänteeltä tulee sammakoita suusta, mutta kuitenkin kohtuullisen harmittomia sellaisia.

Kun T88mu ja Kurri olivat kertomassa Jokerien tilanteesta virallisessa tiedotusfoorumissa, eli Valavuori Livessä, antoi T88mu palaa sielunsa kyllyydestä. Palautetta sai niin venäläiset yleisesti, kuin ihan henkilöittäin Harry Harkimo. On ollut tiedossa, että Teemu ja Hjallis eivät ole väleissä. Se paistoi vierailussa. Teemu syytti Hjallista melkeinpä suoraan Jokereiden "tuhosta" viitatessaan KHL-siirtoon ja aikaan KHLssä. Ei kovinkaan pitkään sen jälkeen ilmestynyt narratiivia Selänteestä Hjalliksen epäonnistumisen "pelastajana". Narratiivi siis kääntyi Selänteen puolesta ja Harkimoita/Hjallista vastaan.

Olisiko tässä kohtaa voinut syntyä käänne, jossa Harkimot halusivat puhdistaa nimeään ja ehkä samalla näpäyttää Teemua? Hjallis ei halua eikä ole tulossakaan Jokeriprojektin aktiiviseen operaatioon mukaan, mutta heillä on nimensä ja asemansa puolesta varmasti varakkaita ystäviä ja liiketuttavia, jossa näkivät potentiaalia. Mutta mikä olisi Harkimoiden valttikortti, eli millä saada lopulta positiivissävytteistä narratiivia ja "hyväksyntää" omalle projektilleen? On varmasti nimittäin ollut tiedossa tämä mediapeli ja Selänteen reaktio. Varsinkin kireistä väleistä johtuen.

Tuo valttikortti on kaiken järjen mukaan ollut Arena. Vaikka Arena ei olisi ollut julkisessa myynnissä, on Hjalliksella suhteita Arenan nykyisiin omistajiin - Timchenkoon ja Rotenbergiin. Hjalliksen lähtö Jokereista ei ollut riitaisa eikä mitään siltoja varmasti oltu poltettu. Hallin avulla onkin siis varmaan houkuteltu sijoittajia diiliin, jossa Harkimot edesauttavat hallikauppojen syntyä vastineeksi Jokeriprojektin rahoittajaksi mukaan lähtemiseksi. Tällä saatiin vakuutettua Jokerit Ry.

Asiassa on vielä monia avoimia tietoja, ja yllä olevat spekulaationi voivat olla täysin hakoteilla. Mutta jotenkin vahvasti tuntuu, että koko tämä tilanne ja jatko tästä eteenpäin kulminoituu täysin hallin ympärille. Katsotaan, kun saadaan lisätietoja.

 

[massaonvoimaa]

tai muulla vastaavalla isolla konsernilla mitään intressiä ostaa hallia?

Keskolla tuskin, mutta jollain mediatalolla voisi olla. En siis usko näin tapahtuvan, mutta teorian tasolla esim. Sanomalla on mediavalikossaan jo tapahtumat. Toki tätä varten ei omaa liiteriä niiden järjestämistä varten tarvitse ostaa.