Jokerit – uusi alku Mestiksessä

[Varis]

En kyllä ymmärrä miten DDR olisi parempi kuin Espoo, varsinkin nykyään kun Metro-areenalle pääsee metrolla.

Espoon hallissa on se ongelma että se on Espoossa. Ja paskassa kunnossa.

 

[Kiuru]

Espoon hallissa on se ongelma että se on Espoossa. Ja paskassa kunnossa.

Mikä ongelma tämä on? Kulkuyhteydet kuitenkin kunnossa, eihän Ilmalan areenakaan stadia ole (Helsinkiä toki) joten tämä ei voi olla kriteeri. Mikäli hypitään asiasta toiseen, Helsinki-Vantaa-Espoo on kaikki samaa "kaupunkia" ja pitäisi toisiinsa liittää, espoo ja vantaa lähinnä helsingin lähiöitä ja esikaupunkia.

 

[Varis]

Mikä ongelma tämä on? Kulkuyhteydet kuitenkin kunnossa, eihän Ilmalan areenakaan stadia ole (Helsinkiä toki) joten tämä ei voi olla kriteeri. Mikäli hypitään asiasta toiseen, Helsinki-Vantaa-Espoo on kaikki samaa "kaupunkia" ja pitäisi toisiinsa liittää, espoo ja vantaa lähinnä helsingin lähiöitä ja esikaupunkia.

Espoo on sekä fyysisesti, että henkisesti tarpeettoman kaukana Helsingistä. Potentiaalisia katsojia jäisi aivan varmasti himaan siksi, etteivät jaksa Tapiolaan asti raahautua. Varsinkin niissä, jotka eivät asu metron varrella. Mulle ainakin on ihan riittävän vaikeaa kiirehtiä duunipäivän jälkeen jo Pasilaankin puoli seitsemäksi.

Espoon suosituin jääkiekkoseura taitaa olla HIFK ja kyllähän muutenkin stadilaisen joukkueen kuuluu pelata Stadissa. Toki sinne Tapiolaan on raahauduttava jos muualle ei päästä, mutta vaihtoehtona se on yhtä paljon jäljessä Nordista kuin Nordis on Ilmalan areenaa.

 

[SonOfMothMan]

Mikä ongelma tämä on? Kulkuyhteydet kuitenkin kunnossa, eihän Ilmalan areenakaan stadia ole (Helsinkiä toki) joten tämä ei voi olla kriteeri. Mikäli hypitään asiasta toiseen, Helsinki-Vantaa-Espoo on kaikki samaa "kaupunkia" ja pitäisi toisiinsa liittää, espoo ja vantaa lähinnä helsingin lähiöitä ja esikaupunkia.

Et taida olla pääkaupunkiseudulta kotoisin?

Jos olisit, tietäisit vallan mainiosti, että Espoo on landea. Ei Helsingin Jokereiden kotiareena vaan voi olla Espoossa. Piste.

Lisäksi mulle Metro-areenalle kulkeminen on melkein tunnin suuntaansa, Ilmalaan pääsen vartissa. En siis ainakaan itse kausikorttia ottaisi, jos Jokerit Metro-areenalle päätyy.

Ilmala nyt totta kai on Helsinkiä, eli siis Stadia, siitä ei kahta sanaa ole. Paitsi kun puhutaan Stadista keskustana, mutta ei se Töölössä oleva Nordiskaan mun mielestä ole "Stadia", jos Helsingin keskustasta puhutaan

 

[massaonvoimaa]

Niin, mitään duuniahan konkreettisesti ei olla vielä nähty. Vasta puheita asian suhteen, samoja puheita on Espoolla heidän liigaprojektistaan.

Ymmärrän närkästyksen, julleilla/maalaisissa/muualla, mutta pääosin olet oikeassa. Liiga ei ole kiinni vaan vaikka karsintoja tms ei pelata, niin Liigaan kyllä pääsee jos täyttää kriteerit ja pinkka kunnossa. Minun puolestani tervetuloa takaisin liigaan Jokerit, kannattaisi kuitenkin pikkuhiljaa luopua tuosta tarpeettomasta ylimielisyydestä. Jokerit on kuitenkin ennen KHL-siirtoa ollut liigan vitsi ja KHL-aika ei ainakaan ole parantanut yleistä ilmapiiriä Jokereita kohtaan.

Jokerit liigaan tullessaan ei myöskään omien alustavien puheiden mukaan pelaa nopealla aikataululla mestaruudesta, vaan siitä että ylipäätään päästään 10-joukkoon ja Playoffeihin.

Ei vielä, mutta mitä olen ymmärtänyt niin taustalla kyllä tehty jo. Odotellaan.

Minusta suurin osa taas voisi luopua sosialismin aatteesta ja koittaa edes vähän alusta ymmärtää että Liiga on Oy. Suomen laissa lukee, että Oy:n tehtävä on tuottaa omistajilleen voittoa.

Yleisen ilmapiirin hyväksyntää Jokereilla ei mielestäni ole ollut eilen, tänään eikä tule olemaan huomenna. Hands down. Tämä kasarilta asti Jokereiden mukana olleena.

 

[Clubittaja]

Siis joku ihan tosissaan väittää, että katselee Jokereiden mieluummin pelaavan jossain vitun espoossa kuin Helsingissä? Jos historiakysymyksiä katsoo, niin Nordis on Jokereille ihan ylivertainen koti verrattuna johonkin espoon latoon. Sen lisäksi se on Helsingissä.

 

[Kiuru]

Siis joku ihan tosissaan väittää, että katselee Jokereiden mieluummin pelaavan jossain vitun espoossa kuin Helsingissä? Jos historiakysymyksiä katsoo, niin Nordis on Jokereille ihan ylivertainen koti verrattuna johonkin espoon latoon. Sen lisäksi se on Helsingissä.

Erikoista, sillä Espoon Areena DDRään verrattuna on areena, siinä missä DDR on lato. Historiaa ei toki voi poistaa, eikä pidäkään mutta katseet pitäisi olla eteenpäin.

 

[Clubittaja]

Erikoista, sillä Espoon Areena DDRään verrattuna on areena, siinä missä DDR on lato. Historiaa ei toki voi poistaa, eikä pidäkään mutta katseet pitäisi olla eteenpäin.

Jokerit on helsinkiläinen joukkue. Latoa ei määritä hallin kunto, vaan sijainti. Bönde on böndeä - ja Jokerit ei voi kotiotteluitaan maalla pelata.

 

[iibor]

Siis joku ihan tosissaan väittää, että katselee Jokereiden mieluummin pelaavan jossain vitun espoossa kuin Helsingissä? Jos historiakysymyksiä katsoo, niin Nordis on Jokereille ihan ylivertainen koti verrattuna johonkin espoon latoon. Sen lisäksi se on Helsingissä.

En väitä, että mielelläni katselisin Jokereita Espoossa, mutta jos joku väliaikainen halli pitää löytää, soisin sen mieluummin olevan Metro kuin Nordis. Käsi sydämellä, kuinka moni tilanteen ollessa toisinpäin, haluaisi nähdä HIFK:n Ilmalassa?

Jokerihistoriaa Nordiksella on mielinmäärin, mutta niin profiloitunut se on HIFK:n kotihalliksi tässä 25-vuoden aikana, että ymmärrän hyvin HIFK-fanien tuohtumuksen.

 

[Clubittaja]

En väitä, että mielelläni katselisin Jokereita Espoossa, mutta jos joku väliaikainen halli pitää löytää, soisin sen mieluummin olevan Metro kuin Nordis. Käsi sydämellä, kuinka moni tilanteen ollessa toisinpäin, haluaisi nähdä HIFK:n Ilmalassa?

Jokerihistoriaa Nordiksella on mielinmäärin, mutta niin profiloitunut se on HIFK:n kotihalliksi tässä 25-vuoden aikana, että ymmärrän hyvin HIFK-fanien tuohtumuksen.

Ehkä tämä on kylmäkiskoista ajattelua, mutta ainakin itselle on aivan sama mitä jullifanit tästä ajattelevat. Kyseessä ei ole heidän, vaan Helsingin kaupungin omistama halli, jossa Jokerit ovat pelanneet vuosikymmeniä.

 

[Tonny]

En kyllä ymmärrä miten DDR olisi parempi kuin Espoo, varsinkin nykyään kun Metro-areenalle pääsee metrolla.

Itselle se ongelma on ainakin siinä, että Jokerit on nimenomaan Helsingin Jokerit, ei Espoon Jokerit. Mutta väliaikaisena ratkaisuna toki menee.

 

[SonOfMothMan]

En väitä, että mielelläni katselisin Jokereita Espoossa, mutta jos joku väliaikainen halli pitää löytää, soisin sen mieluummin olevan Metro kuin Nordis. Käsi sydämellä, kuinka moni tilanteen ollessa toisinpäin, haluaisi nähdä HIFK:n Ilmalassa?

Jokerihistoriaa Nordiksella on mielinmäärin, mutta niin profiloitunut se on HIFK:n kotihalliksi tässä 25-vuoden aikana, että ymmärrän hyvin HIFK-fanien tuohtumuksen.

Espoon areenaan mahtuu piirun alle 7000 katsojaa lätkämatsia seuraamaan, DDR-halliin 8200. Lisäksi sijainti on ainakin mun mielestä erittäin iso asia, niin imagollisesti kuin ihan fanien halliin pääsemisenkin kannalta. Näistä asioista johtuen, itselleni mielummin Nordis kun Espoo.

Se, että siellä on jotain jullien puna-sinisiä seiniä ja kämäsiä kilpilogoja siellä sun täällä, on vain pakollinen paha, joka on kestettävä nöyrästi. Oletettavasti Nordiksella pelaaminen olisi kuitenkin vain väliaikainen ratkaisu, kunnes Ilmalan areenan kohtaloa odotetaan ratkeavaksi.

Niin, ja jos tilanne olisi toisin päin, niin kyllä, päästäisin HIFK:n pelaamaan Ilmalan areenaan väliaikaisesti. Saisivat kärvistellä Jokereiden värisissä tiloissa ja katsella katosta tuijottavia virnuilevia Jokerilogoja joka kerta kun nostavat katseen areenan katon nurkkaan

 

[Kiuru]

Itselle se ongelma on ainakin siinä, että Jokerit on nimenomaan Helsingin Jokerit, ei Espoon Jokerit. Mutta väliaikaisena ratkaisuna toki menee.

Eikös Putinin Venäjä-Jokerien (KHL-Jokerit) vaihtuminen vaikka sitten Helsingin Jokereiksi joka pelaa Espoossa olisi ihan positiivinen vaihtoehto. Erikoista, että Jokerit haluaa IFKn kotiin hallin maalauksia tai ravintoloita tuskin suuremmin muutetaan vaikka Jokerit DDRlle tulisi. Luulisi, että Metro-Areenasta voisi tehdä enemmän kodin oloisen ja tuntuisen

 

[charger]

Bönde on böndeä - ja Jokerit ei voi kotiotteluitaan maalla pelata.

Kaikki on näköjään suhteellista. Mittasin Google Mapsista Nordiksen ja Espoon Areenan etäisyyden (linnuntietä) ja sain tulokseksi 7,5 km! :)

Mutta voihan se olla, että bönde alkaa jo heti kaupungin rajalta.. :)

 

[Konteksti]

Luulisi, että tämä DDR tai Espoo on väliaikainen vaihtoehto, jahka Areena saadaan taas suomalaisomistukseen. Siihen peilaten kausi, pari toisaalla ei olisi ainakaan allekirjoittaneelle iso rasti. Ja onhan tässä toki aikaa tapahtua vaikka mitä, vaikka helpolta jos ylipäätään mahdolliselta ei vaikuta.

 

[Morten Halsted]

...Ilmala nyt totta kai on Helsinkiä, eli siis Stadia, siitä ei kahta sanaa ole. Paitsi kun puhutaan Stadista keskustana, mutta ei se Töölössä oleva Nordiskaan mun mielestä ole "Stadia", jos Helsingin keskustasta puhutaan...

Muutamia huomioita täälltä "naapurin" puolelta.

Mitä tulee Espooseen ja Vantaaseen, niin nehän ovat vain peltoja jotka ovat saaneet kaupunkioikeudet. Kärjistetysti ilmaistuna jopa Keravakin on enemmän kaupunki verrattuna noihin kahteen. Vantaa voisikin nostalgiahengessä muuttaa nimensä takaisin Helsingin maalaiskunnaksi, kuvaisi paljon paremmin tuota aluetta.

Yksi lause sai minut kiinnittämään huomioni mitä tulee stadilaisuuteen. Kuten tuossa lainauksessakin joku ilmaisi >Töölö ei ole Stadia< niin silloin tuon mielipitteen perusteella Töölön Vesasta juontunut seura ei voi olla stadilainen?

Ja lienee totta, että Espoon suosituin jääkiekkoseura on HIFK. Itse radanvarressa paljon operoineena olen "valitettavasti" huomannut, että Vantaan ja Keravan suosituin jääkiekkoseura on Jokerit.

Ja jos vielä minun mielipdettäni kysyttäisiin (ja sanon sen vaikkei kysyttäisikään), niin nythän olisi loistava tilaisuus taas avata Liiga. Jokerit voisi hyvin todistaa liigakelpoisuutensa aloittamalla Mestiksestä ja kauden 22-23 jälkeen järjestettäisiin liigakarsinnat, joihin osallistuisi SM-liigan jumbo ja Mestiksen kaksi parasta joukkuetta ja karsintojen jälkeen sarjan kahdelle parhaalle olisi tarjolla mahdollisuus liigalisenssiin.

 

[Fat Cat]

Pitäisin erittäin kummallisena, jos vanhaa Hartwallia ei olisi saatu siivottua oligarkeilta syksyyn 2023 mennessä. Kyseessä on niin merkittävä rakennus Helsingissä, että kyllä siihen keinot keksitään. Eiköhän siellä pelata.

 

[massaonvoimaa]

todistaa liigakelpoisuutensa aloittamalla Mestiksestä

Tämä on erikoinen narratiivi, joka on vallalla siellä sun täällä. Kuten Hiltunen sanoi, Jokerit siirtyy Jääkiekkoliiton ulkopuolisesta pääsarjasta, joten mitään todistelua ei Liigakelpoisuuden osalta liiton alaisissa sarjoissa tarvita. Muutoin kriteerit on selvät ja Liiga varmasti tekee erittäin perusteellisen dd:n Jokereille.

Oma keskustelunsa on sitten a) Liigan taso b)Mestiksen taso c)sarjojen avaaminen ja tämän myötä seurojen urheilullinen ja taloudellinen tulevaisuus d)mikä on oikein ja mikä väärin e) onko kaikilla kaikkea tasapuolisesti yhtä paljon f) ja ennen kaikkea eihän naapurissa ainakaan asiat ole paremmin g)jos on niin se pitää tasata helvetin äkkiä.

Keskustelua nyt muutaman päivän aktiivisemmin seuranneena - vähän on muuttunut 8:ssa vuodessa Liigan hiekkalaatikolla.

 

[Clubittaja]

Tämä on erikoinen narratiivi, joka on vallalla siellä sun täällä.

Tuo nyt on aivan puutaheinää. Mestiksellä ja Liigalla ei ole minkäänlaista yhteyttä - eikä ole ollut vuosikausiin. Ainut mikä merkitsee on Liigakelpoisuuden osoittaminen, ja siinä yhtenä merkittävänä kohtana on osaava urheilujohto sekä riittävä pelaajabudjetti.

Pärnäseltä hyvät tweetit aiheesta:

Linkki: https://twitter.com/AnttiParnanen/status/1517388091987738625

Linkki: https://twitter.com/AnttiParnanen/status/1517388093359374336

 

[SonOfMothMan]

Yksi lause sai minut kiinnittämään huomioni mitä tulee stadilaisuuteen. Kuten tuossa lainauksessakin joku ilmaisi >Töölö ei ole Stadia< niin silloin tuon mielipitteen perusteella Töölön Vesasta juontunut seura ei voi olla stadilainen?

Siis jos olen käymässä jossain maakunnissa ja olen tulossa takaisin himaan, niin Helsinkiläisenä sanon että "Olen tulossa Stadiin", jolla viittaan Helsinkiin kaupunkina. Jos taas juttelen Helsinkiläisen kaverin kanssa, että "Lähetääs käymään stobella Stadissa", niin silloin Stadi viittaa Helsingin keskustaan. Riippuen kontekstista, Stadi voi siis olla joko koko Helsinki kaupunkina, tai sitten tietyissä tilanteissa Stadi tarkoittaa ainakin omassa puhekielessä keskustan aluetta. Mutta eiköhän se riitä tästä slangi-asiasta.

 

[Ladex]

Et taida olla pääkaupunkiseudulta kotoisin?

Jos olisit, tietäisit vallan mainiosti, että Espoo on landea. Ei Helsingin Jokereiden kotiareena vaan voi olla Espoossa. Piste.

Lisäksi mulle Metro-areenalle kulkeminen on melkein tunnin suuntaansa, Ilmalaan pääsen vartissa. En siis ainakaan itse kausikorttia ottaisi, jos Jokerit Metro-areenalle päätyy.

Ilmala nyt totta kai on Helsinkiä, eli siis Stadia, siitä ei kahta sanaa ole. Paitsi kun puhutaan Stadista keskustana, mutta ei se Töölössä oleva Nordiskaan mun mielestä ole "Stadia", jos Helsingin keskustasta puhutaan

Joo, kyllä Jokereiden olisi hyvä mennä vaikkapa Tikkurilaan ennen kuin Espooseen. Itähelsingistä sinne on mukavampi matka ja vaikka itähelsinkiläiset kulkevat varmaan pääosin julkisilla, niin on hyvä pitää Metroareenan parkkipaikat Espoolaisten laatuautoille varattuna.

 

[SonOfMothMan]

Joo, kyllä Jokereiden olisi hyvä mennä vaikkapa Tikkurilaan ennen kuin Espooseen. Itähelsingistä sinne on mukavampi matka ja vaikka itähelsinkiläiset kulkevat varmaan pääosin julkisilla, niin on hyvä pitää Metroareenan parkkipaikat Espoolaisten laatuautoille varattuna.

Kyllä vaan, veli Lande X, eikun sori, Ladex. Pidetään se Metro-areenan parkkipaikka ihan mielellään vapaana teille, niin pääsette kuraisilla traktoreillanne ja hevoskärryillä sitten rauhassa parkkeeraamaan.

Myöskään Tiksi ei ole kovin validi vaihtoehto, Trio areena ei taida täyttää edes Liigan asettamia hallivaatimuksia?

Ehdoton ykköstoive on, että Ilmalan areenan tilanne ratkeaa mahd. nop. ja Jokerit jatkaa siellä heti 23 - 24 kaudella.

Jos ei onnistu, niin sitten evakossa Noordjensjköljöldinkadun hallissa vaikka kausi tai pari, kun odotellaan että areena saadaan ostettua / otettua suomalaiseen omistukseen, ja sit taas muutto areenalle

 

[sorza]

Pitäisin erittäin kummallisena, jos vanhaa Hartwallia ei olisi saatu siivottua oligarkeilta syksyyn 2023 mennessä. Kyseessä on niin merkittävä rakennus Helsingissä, että kyllä siihen keinot keksitään. Eiköhän siellä pelata.

Jokereiden takaraja hallin saamiseen ei ole syksy 2023 vaan lokakuu 2022 ja lisenssianomus. Lisenssiä varten pitää olla halli. Ehkä siinä vaiheessa käy vielä vaihtoehto Ilmala tai x, mutta pakko hyvissä ajoin on vaihtoehdolle x ilmoittaa, että varatkaa meille kalenteriin 2xharkat päivässä, muutama harkkamatsi, 30 runkosarjapeliä ja 21 playoffpeliä. (tai 24,jos säälit kutsuu.)

Edit. Tietenkään playoffeissa ei pelata noin montaa kotiottelua, mutta pelipäiviä pitää riittävästi olla ennakkoon, kun ei tiedä onko kotietua vaiei, ettei käy samalla tavalla kuin Tampereella, että tämän kevään pelipäivien sumpliminen tapahtumien sekaan oli oma taiteenlajinsa.

 

[iibor]

21 playoffpeliä

Kyllä mä luulen, että voidaan suoraan varata vaan se max. 4 playoffpeliä…

 

[ejs]

Näissä hallikeskusteluissa ja vuokralaisten mahtumisissa kannattaa huomioida hallien omistus. Yksityinen omistaja (kai) lähtökohtaisesti saa vuokrata kenelle haluaa ja millä hinnalla haluaa. Jääkenttäsäätiö omistajana on käytännössä sama kuin Helsingin kaupunki. Julkisella yhteisöllä ei oikein ole mahdollisuuksia suosia joitakin vuokralaisia toisten kustannuksella. HIFK:lla sinänsä ei ole mitään pitoa päättää Nordiksen vuokralaisista. Kun ei ole sitäkään ruuvia, että "me mennään sitten muualle".

Hartwallin tapahtumakalenteria katsoessa tuli miettineeksi, miten kahden jengin pelit olisi saatu mahtumaan. Lätkäpeleissä käy kuitenkin sen verran porukkaa, että tuskin ne kannattavampia tapahtumia syrjäyttäisivät.

Aika hieno vaihtoehto voisi olla, että Jokereiden ja HIFKin taustaryhmät ostaisivat Ilmalan puoliksi ja mielestäni vähän ongelmallinen Garden unohdettaisiin kokonaan. Samalla Nordis muutettaisiin muiden lajien hienoksi tapahtumapaikaksi, joka luontevasti jatkaisi kaupungin omistuksessa.

Vaikka liigalisenssiin nimettäisiin Nordis (tai vaikka Espoo), ei se muuta sitä, että pelit varmaankin alkavat Ilmalassa sitten syksyllä 23.