Jokerit – uusi alku Mestiksessä

  • 1 371 227
  • 8 800

Seesam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Paven ajatuksia asiasta... Jooo-keee-riiiiit...!!!!

Olipa poikkeuksellisen typerä ja laiska tulkinta tilanteesta.

Kyse on nyt siitä, täyttääkö Jokereiden suunnitelmat kriteerit vai eivät. Ei mistään muusta. Vaikka toimikelpoinen Jokerit olisi hyväksi kaikille, eihän nyt herranjestas Jokereiden liike- ja urheilutoimintaa voi organisoida ja johtaa kukaan muu kuin Jokerit itse. Ei Suomen ammattijääkiekossa anneta mitään osaamattomuustukia tai muita ilmaisia almuja.

Kerjäämisen sijasta fokus tulisi keskittää kestävän toiminnan järjestämiseen.
 

Vili#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pavehan hehkutti juuri pari päivää sitten Facessa, että odotelkaa nyt rauhassa, sieltä on tulossa erinomainen suunnitelma. Ja saman teki faniyhdistyksen pj ja Eteläpäädyn vetäjä.

Kaikki varmaan saaneet samat paskapuheet Jollelta tai Koskiselta. Varmaan tuntuu hyvältä kun on kusetettu...
Siis jollekin post it lapulle oli pari ranskalaista viivaa laitettu ja aikaa oli tehdä kunnon hakemus 4.5kk.ta. Vittu mä häpeän tätä touhua. Konkkaan vaan ja uusi alku vaikka nigerian kutosesta, ei jaksa enää.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Jokerit FC, JHC Helsinki
Pavehan hehkutti juuri pari päivää sitten Facessa, että odotelkaa nyt rauhassa, sieltä on tulossa erinomainen suunnitelma. Ja saman teki faniyhdistyksen pj ja Eteläpäädyn vetäjä.
Ottamatta kantaa mihinkään muuhun, niin ainut asia, mitä meidän puolelta on "hehkutettu" tai muuten tuolla Facebookin puolella on junnujen peli. Emme tietääkseni ole ottaneet yhdistyksenä tai minun toimesta viimepäivinä kantaa näihin asioihin ks. foorumissa.

Ps. viimeksi eilen ja tänään aamulla on taas laitettu Team Jokerit ja Jokerit ry:n suuntaan "palautetta".

-Roope, Eteläpääty ry.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pavehan hehkutti juuri pari päivää sitten Facessa, että odotelkaa nyt rauhassa, sieltä on tulossa erinomainen suunnitelma. Ja saman teki faniyhdistyksen pj ja Eteläpäädyn vetäjä.
Ja edelleen yrittää maalailla kuvaa Facessa, että on ollu yhteydessä asianomaisiin ja kohta tulee hyvät suunnitelmat ja lisenssiä haetaan. Surullista, miten faniyhdistykset on vietävissä.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Täällä tuntuu osalla olevan edelleen vähän väärä käsitys RY:n hallituksesta. Siellä toimii porukka ihan vapaaehtoisesti
Ja puuhastelulta se myös näyttää vaikka täälläkin kovin on toitotettiin, että "kyllä siinä hallituksessa enemmän osaamista Liigaan hakeutumisessa kuin kellään missään." Hyvinhän se näytti menevänkin totta tosiaan.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Nyt kun paljon on kaiketi "laskettu Arenan varaan", I Assume. Niin millaisillahan käyttökuluilla se pyörisi? Paljonko pitää olla tuloja seuran kassaan, että saadaan homma pyörimään, kannattavasti. Tosin idän seikkailun aikana yhtälö Jokerit ja kannatavuus eivät ole samaan lauseeseen mahtuneet?

Täällä varmaan tuhanteen kertaan jo mainittu, mutta olisiko aluksi kannattanut homma aloittaa sillä, että etsitään joku pienempi halli jossa kulut ovat mahdollisimman pienet?

Arenalla pelaamalla, ilman että saadaan oikeasti tuloja kassaan, olisi rahat varmaan loppuneet aika nopeasti? Tai no osaavissa ja seurauskolliissa käsissä, kaikki pääkaupungin yritykset olisivat tuonneet paalikaupalla rahaa seuraan. Köyhemmät yritykset olisi voitu potkia Espooseen ja Vantaalle. Suuret ja mahtavat olisivat vaan kelvanneet...
 

Letkuspede

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Pens
Mistä on jäänyt tällainen käsitys?

Eteläpääty ry on vaatinut läpi prosessin avoimempaa viestintää, julkisesti ja kahdenkeskeisissä keskusteluissa. Kirjoitin myös aikaisemmin, että vaadimme yhdessä mm. selkeää suunnitelmaa ja riittävän ajoissa, sen varalle, ettei Areenan tilanne ratkea.

Minua henkilökohtaisesti vituttaa tilanteessa eniten se, että asiasta tiedettiin Jokerien päässä jo pari päivää sitten. Silti fanit pidettiin pimennossa siitä, että hakemus on vedetty takaisin tai "pyydetty pöydättäväksi".

Fanit, itseni mukaanlukien, odottivat eiliseltä jotain kehitystä, varsinkin kun Koskinen oli kertonut hakemuksen olevan hyvä.

Odotus palkittiin sillä, että liittohallitus epämääräisesti tiedottaa asiasta, eikä Jokerit. Miksi edes tätä ei voitu kertoa itse ja ajoissa?

Palaute menee kyllä perille...

-Roope, Eteläpääty ry
Tää meni kyl sillai et sä kävit täällä keulimassa että tiedätte hienosta suunnitelmasta mutta ette voi kertoa. Eli suunnitelma joka oli jostain kirjaston lastenosastolta
 

Vili#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ottamatta kantaa mihinkään muuhun, niin ainut asia, mitä meidän puolelta on "hehkutettu" tai muuten tuolla Facebookin puolella on junnujen peli. Emme tietääkseni ole ottaneet yhdistyksenä tai minun toimesta viimepäivinä kantaa näihin asioihin ks. foorumissa.

Ps. viimeksi eilen ja tänään aamulla on taas laitettu Team Jokerit ja Jokerit ry:n suuntaan "palautetta".

-Roope, Eteläpääty ry.
No et suoraan Facessa, mutta esim. täällä hehkutit erinomaista suunitelmaa, mistä ei voinut muille kertoa.
 

Letkuspede

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Pens
Paven ajatuksia asiasta... Jooo-keee-riiiiit...!!!!

Huutista Pavelle. Että liitto ja sarja syyllisiä sit kun paikkaa ei irtoa ja juniorijoukkueet kaatuu. Uskomatonta Pave uskomatonta paskaa, aina aatellu järjen ääneksi.
 

gcz_

Jäsen
Suosikkijoukkue
JHC, NYI, Suomen NATO-jäsenyys
Pyysin ChatGPT:tä tekemään Jokereille liiketoimintasuunnitelman. Ihan hyvää tekstiä (saat lainata tätä Jolle), mutta tuo kaatui Talous-kohdassa ja löi tekstin poikki. Oli ilmeisesti tekoälyllekin liian vaikea yhtälö ratkaistavaksi.
  1. Tavoite: Jokereiden jääkiekkojoukkueen tavoitteena on saavuttaa johtava asema Suomen jääkiekkoliigassa ja parantaa sekä ylläpitää joukkuetta kansainvälisellä tasolla.
  2. Markkinat: Jokereiden jääkiekkojoukkueen kohderyhmänä ovat jääkiekon ystävät ja fanit, jotka ovat kiinnostuneita seuraamaan joukkuetta kotimaassa ja ulkomailla. Joukkueen tavoitteena on kasvattaa fanipohjaa ja parantaa yleistä tietoisuutta joukkueesta.
  3. Tuotteet ja palvelut: Jokereiden jääkiekkojoukkue tarjoaa laadukasta ja viihdyttävää jääkiekko-otteluiden seuraamista sekä mahdollisuuden osallistua joukkuetapahtumiin ja fanitilaisuuksiin. Joukkue tarjoaa myös erilaisia fanituotteita, kuten pelipaitoja, huppareita ja muita joukkueen tunnuksia sisältävien tuotteiden myyntiä.
  4. Liiketoimintamalli: Jokereiden jääkiekkojoukkueen liiketoimintamallina on perinteinen joukkueen omistajan ja mainossponsorien rahoittama malli, jossa joukkueen menot katetaan pääosin ottelulippujen myynnistä, mainos- ja sponsorituloista sekä fanituotteiden myynnistä.
  5. Markkinoinnin ja myynnin strategia: Jokereiden jääkiekkojoukkueen markkinoinnin ja myynnin strategiana on luoda joukkueen ympärille vahva fanikunta ja lisätä joukkueen tunnettavuutta. Tämä saavutetaan järjestämällä erilaisia fanitilaisuuksia, kuten meet&greet -tilaisuuksia pelaajien kanssa, sekä hyödyntämällä sosiaalista mediaa ja perinteisiä mainoskanavia.
  6. Henkilöstö: Jokereiden jääkiekkojoukkue tarvitsee ammattitaitoisen ja kokeneen johdon ja valmennuksen, sekä pelaajia jotka ovat valmiita sitoutumaan joukkueen tavoitteiden saavuttamiseen.
  7. Talous: Jokereiden jääkiekkojoukkueen taloudellisena tavoitteena
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ps. viimeksi eilen ja tänään aamulla on taas laitettu Team Jokerit ja Jokerit ry:n suuntaan "palautetta".
Keskustelu pikemminkin julkiseksi ja yksityisviestien lähettäminen Jollen suuntaan nolliin, jolloin luodaan kunnon painetta. Käsittääkseni Eteläpäädylläkin on somessa jonkun verran voimaa ja ainakaan itse en ole kannanottoja pahemmin nähnyt.

Kahdenkeskiset keskustelut Jollen kanssa ovat ihan yhtä turhaa kuin Macronin puhelut Putlerille. Ja sen kyllä näkee, koska mikään ei ole tiedotuspolitiikassa muuttunut. Varmaan nauttivat vain luottamuksesta, kun kertovat muutavat liirunlaarumit teikäläisille ja sitten tänne tullaan kertomaan, kuinka kaikki näyttää hyvältä ja odotellaan hetki.

Silmät auki, niin Jokerien tilanne on aivan täydellinen katastrofi. Näin ulkopuolisen silmin.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Huutista Pavelle. Että liitto ja sarja syyllisiä sit kun paikkaa ei irtoa ja juniorijoukkueet kaatuu. Uskomatonta Pave uskomatonta paskaa, aina aatellu järjen ääneksi.

Tässähän on tätä samaa ajattelutapaa, joka on tuttu esimerkiksi Venäjän ajattelutavassa, toki myös ehkä Ranskan ja Iso-Britannian. Takana on suuri menneisyys, mutta ei suostuta hyväksymään sitä että imperiumia ei enää ole ja nyt pitäisi käyttäytyä oman statuksen mukaisesti. Ei ole enää sitä aiempaa vaikutusvaltaa tai työkaluja toisten vakuuttamiseen tai kiristämiseen. Omassa pesässä tapahtuvat pahat asiat ovat aina muiden syytä oli syypäänä sitten Liiga, HIFK, tamperelaiset ja nyt Liitto sekä Mestis tai imperialistinen länsi ja Nato. Egoa pönkitetään naurettavilla kateussyytöksillä tai väitteillä, että tässä härdellissä kiinnostaa juuri Jokerit. Ihmiset pällistelevät onnettomuuspaikkoja ja lukevat Johanna Tukiaisen käänteistä kertovia juttuja.

Tällä hetkellä Jokerien come back suomalaisiin sarjoihin on kliseisesti sanottuna hidastettu junaonnettomuus, jossa veturimiehenä ovat Jolle ja kumppanit. Itse on vaihteen asento valittu ja jos nyt murskaksi menee junnuvaunutkin, niin syy ei ole muualla kuin veturissa.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Keskustelu pikemminkin julkiseksi ja yksityisviestien lähettäminen Jollen suuntaan nolliin, jolloin luodaan kunnon painetta. Käsittääkseni Eteläpäädylläkin on somessa jonkun verran voimaa ja ainakaan itse en ole kannanottoja pahemmin nähnyt.

Kahdenkeskiset keskustelut Jollen kanssa ovat ihan yhtä turhaa kuin Macronin puhelut Putlerille. Ja sen kyllä näkee, koska mikään ei ole tiedotuspolitiikassa muuttunut. Varmaan nauttivat vain luottamuksesta, kun kertovat muutavat liirunlaarumit teikäläisille ja sitten tänne tullaan kertomaan, kuinka kaikki näyttää hyvältä ja odotellaan hetki.

Silmät auki, niin Jokerien tilanne on aivan täydellinen katastrofi. Näin ulkopuolisen silmin.
Aivan käsittämättömältä tuntuu ja näyttää, ettei kannattajayhdistykset anna painetta julkisesti, kuten @Via Dolorosa sanoo tuo salainen viestittely on yhtä tyhjän kanssa. Olen jo aiemminkin sanonut useasti, että kannattajayhdistyksien yksi tärkempiä tehtäviä on myös antaa kritiikkiä ja painetta, jos tilanne sitä vaatii. Nyt @Eteläpääty Ry kuten ei taida muutkaan Jokereiden kannattajayhdistykset antavan yhtään mitään, korkeintaan "lähetetään privaatti/salainen nootti" julkisuudelta piilossa. Ei näin.

Nythän kannattajayhdistyksien toimintamalli on lähes sama, kun kritisoidun seuran, eli ei ole läpinäkyyvyyttä ei avoimuutta, eikä yritetä edes hyödyntää julkisuuden tuomaa painetta. Ihme juttu.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Aivan käsittämättömältä tuntuu ja näyttää, ettei kannattajayhdistykset anna painetta julkisesti, kuten @Via Dolorosa sanoo tuo salainen viestittely on yhtä tyhjän kanssa. Olen jo aiemminkin sanonut useasti, että kannattajayhdistyksien yksi tärkempiä tehtäviä on myös antaa kritiikkiä ja painetta, jos tilanne sitä vaatii. Nyt @Eteläpääty Ry kuten ei taida muutkaan Jokereiden kannattajayhdistykset antavan yhtään mitään, korkeintaan "lähetetään privaatti/salainen nootti" julkisuudelta piilossa. Ei näin.

Nythän kannattajayhdistyksien toimintamalli on lähes sama, kun kritisoidun seuran, eli ei ole läpinäkyyvyyttä ei avoimuutta, eikä yritetä edes hyödyntää julkisuuden tuomaa painetta. Ihme juttu.
Lisättäköön vielä, että tämä Mähösen ja täten Old Chiefs ry'n ulostulo oli kanssa hyvin erikoinen. Oikeastaan kaikkea muuta syytetään paitsi Jokereita itseään, vaikka sentään Mähönen siihen myöntyi että jonkilaista pientä sekoilua taustalla ollutkin. Mähönen ja Old Chiefs ry, kuten myös Roope ja @Eteläpääty Ry olisi voineet valita toisenkin lähestymiskulman. Ei syyttää liigaa, liittoa ja mestistä, vaan osoittaa paine ja syyttävä sormi sinne minne se oikeasti kuuluu, eli Team Jokereiden puuhasteluun.

Syystä tai toisesta paine jätetään antamatta ja jos se annetaankin, se kohdennetaan vääriin instansteihin, kuten jääkiekkoliittoon ja liigaan. Onhan tämä Team Jokerit kuvio ollut alusta alkaen täysi farssi tähän saakka, mutta ei tämä kannattajajärjestöjenkään toiminta saa puhtaita papereita, päinvastoin.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Jokerit FC, JHC Helsinki
Aivan käsittämättömältä tuntuu ja näyttää, ettei kannattajayhdistykset anna painetta julkisesti, kuten @Via Dolorosa sanoo tuo salainen viestittely on yhtä tyhjän kanssa. Olen jo aiemminkin sanonut useasti, että kannattajayhdistyksien yksi tärkempiä tehtäviä on myös antaa kritiikkiä ja painetta, jos tilanne sitä vaatii. Nyt @Eteläpääty Ry kuten ei taida muutkaan Jokereiden kannattajayhdistykset antavan yhtään mitään, korkeintaan "lähetetään privaatti/salainen nootti" julkisuudelta piilossa. Ei näin.

Nythän kannattajayhdistyksien toimintamalli on lähes sama, kun kritisoidun seuran, eli ei ole läpinäkyyvyyttä ei avoimuutta, eikä yritetä edes hyödyntää julkisuuden tuomaa painetta. Ihme juttu.
En voi puhua muiden yhdistysten puolesta, mutta Eteläpääty ry on tätä avoimmuutta myös julkisesti vaatinut.

Ja tullaan myös jatkossa vaatimaan. Viimeksi tänään olen esittänyt hallitukselle, että pitäisikö meidän tehdä uudestaan sama ulostulo. Samaa viestiä on mennyt muuallekin.
 

SonOfMothMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Aivan käsittämättömältä tuntuu ja näyttää, ettei kannattajayhdistykset anna painetta julkisesti, kuten @Via Dolorosa sanoo tuo salainen viestittely on yhtä tyhjän kanssa. Olen jo aiemminkin sanonut useasti, että kannattajayhdistyksien yksi tärkempiä tehtäviä on myös antaa kritiikkiä ja painetta, jos tilanne sitä vaatii. Nyt @Eteläpääty Ry kuten ei taida muutkaan Jokereiden kannattajayhdistykset antavan yhtään mitään, korkeintaan "lähetetään privaatti/salainen nootti" julkisuudelta piilossa. Ei näin.

Nythän kannattajayhdistyksien toimintamalli on lähes sama, kun kritisoidun seuran, eli ei ole läpinäkyyvyyttä ei avoimuutta, eikä yritetä edes hyödyntää julkisuuden tuomaa painetta. Ihme juttu.
Tulee mieleen vanha puheenparsi laulujen laulamisesta ja leivän syömisestä...
Tähän tilanteeseen taitaa paremmin kuitenkin syömisiksi sopia se kabinetissa tarjottu kaviaari ja saunajuomaksi kaadettu Dom Perignon. Kyllä noilla eväillä jaksaa mysteerien selkiä kuurailla Sipoon saunaillassa.

Mutta ihan oikeasti, ei voi olla mahdollista että faniyhdistykset vieläkin puolustelee tätä perseilyä!
Miten paksun pinkan Hjalliksen ruplia Hjolle on lyöny teille käteen siitä hyvästä että nuolette sen takamusta nelikontin ja uskotte sen valheita sekä houreisia unelmia ilman minkäänlaista kritiikkiä?
 

R.P.M. 12 000

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No, jos tyhjästä yrittää saada edes puoliammattilaisesti toimivaa urheilujoukkuetta pelaajineen, toimistoineen, omistajineen ja koutseineen kasaan kaupungissa, jossa on valtava määrä kilpailevaa urheilutoimintaa yhä vähemmälle huippu-urheiluun suuntautuvalle omistus, yhteistyö- ja sponsorirahalle ilman että on todella laajaa yhteisöä, kannatuspohjaa tai valmista infrastruktuuria, on selvä, että valmista ei tule hetkeen. Jos koskaan. Tuskin kovin moni paatunein jokerisydänkään oikeasti uskoi, että khl-jokerit olis tosta vaan siirtynyt Suomessa pääsarjoihin, saati kun sitä ei edes ole olemassa, vaan on täysin uus viritys. Onkohan kukaan saanut Suomessa yhdellä rysäyksellä ilman julkista (kerjuu)osakeantia tarvittavaa 3-4 miljoonaa kasaan urheilubisnekseen? Ja osakeannillakaan tuossa suuruusluokassa vain HIFK:n lätkä aikoinaan (ja -futis ikuisesti jatkuvalla kerjuullaan 10 vuoden aikana).

Jos hypoteettisesti olis pelipaikka, pelaajasopimukset, toimisto ja merkottäviä määriä kannattajia, niin omistajista ja kassasta ja uskottavasta historiasta jää tällä uudella virityksellä kiinni, että kukaan voisi myöntää sille pelipaikkaa mihinkään edes etäisesti ammattiurheilua muistuttavaan sarjaan, jossa kyse on liiketoiminnasta. Tää on mun mielestä ollut selvää jo aikanaan kun täällä fiilisteltiin, että on ilmoitusluontoinen asia jokereille ilmoittautua Liigan finaaleihin, jos ei napostele pelata KHL:ssä.

Ry:n pyörittämänä III divari kaudeksi 24-25 jinnuille äijien matseja -pohjalta on se uskottavin skenaario. Eikä siinä mitään, nekin matsit on katsottavissa - itse kävin katsomassa oman futisseurani pelejä juuri III divarissa, ja soihdut paloi ja laulu (mölinä) raikas.
 

olpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue
Team Jokereiden tapaamisen jälkeen tiedotettiin tavoitteista ja visioista. MUTTA! Toimintasuunnitelmasta ei kukaan ole kertonut mitään. Nyt tiedetään, ettei sitä ole.

Nyt on havaittu, että kaikki puheet ovat olleet tavoitteita ja visioita, kokretia on puuttunut kaikesta.

Eiliset tiedotteetkin liitto vs Jokerit olivat hieman ristiriitaisia. Toinen kertoi, että saatiin pyyntö, että hakemusta ei käsitellä ja toinen kertoi, että käsittely pyydettiin pöytäämään eli kokousteknisesti keskeyttämään.

Team Jokereiden ulostulot ovat olleet niin ristiriitaisia ja ympäripyöreitä, ettei niitä enää taida kukaan uskoa. Eilen selvisi myös se, ettei areenan nykyiset omistajat ole edelleenkään olleet missään yhteydessä viranomaisiin. Aika vaikea uskoa kaupankäynnin olevan edes alussa, kun ei ole edes selvitetty millä ehdoilla ja millä tavoin kauppaa voisi edes käydä.

Kun Koskinen kertoo, että on olemassa ehdollisia lupauksia, niin Nummela kertoo "jos ei ole valmista, ei ole valmista ja sitten valmistelua pitää jatkaa" ja "Jokerit on kertonut suunnitelmistaan. Suunnitelmien tarkkuustaso ei tällä hetkellä ole sellainen, että olisi edellytyksiä sarjapaikkaa myöntää". Voidaanko tästä vetää se johtopäätös, etteivät mitkään ehdolliset lupaukset kelpaa. Pitää olla kokretiaa.

Tarkoittaako konkreettisten asioiden puute sitä, että ei ole olemassakaan mitään VARMOJA lupauksia. Siksi niitä ei voida tuoda julkisuuteen. Jos joku henkilö/yritys olisi VARMASTI mukana, niin mikä on syy siihen, ettei hän/se voi asiaa itse kertoa? Vaikea keksiä syytä. Oikeastaan tällä ulostulolla saisi julkisuutta ja siksihän yritykset lähtevät toimintaan mukaan!
 

DR_J

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pohjoiskaarre
Aivan käsittämättömältä tuntuu ja näyttää, ettei kannattajayhdistykset anna painetta julkisesti, kuten @Via Dolorosa sanoo tuo salainen viestittely on yhtä tyhjän kanssa. Olen jo aiemminkin sanonut useasti, että kannattajayhdistyksien yksi tärkempiä tehtäviä on myös antaa kritiikkiä ja painetta, jos tilanne sitä vaatii. Nyt @Eteläpääty Ry kuten ei taida muutkaan Jokereiden kannattajayhdistykset antavan yhtään mitään, korkeintaan "lähetetään privaatti/salainen nootti" julkisuudelta piilossa. Ei näin.

Nythän kannattajayhdistyksien toimintamalli on lähes sama, kun kritisoidun seuran, eli ei ole läpinäkyyvyyttä ei avoimuutta, eikä yritetä edes hyödyntää julkisuuden tuomaa painetta. Ihme juttu.
Minkäänlaista avointa kritiikkiä tai painetta Team Jokereiden suuntaan on nykymuotoisilta kannattajayhdistyksiltä turha odottaa. Ovat täysin Harkimon ja kumppaneiden talutushihnassa eivätkä uskalla tai halua tehdä mitään julkista kannanottoa yhtään mihinkään. Ne ajat ovat ohi, kun Eteläpäätykin vielä uskalsi ja osasi vaatia seuralta avoimuutta. Sen aikaisia henkilöitä ei enää toiminnassa mukana ole. Venäläiset toimintavat ovat tarttuneet kannattajiinkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös