Jokerien valmennus 2012–2013: Lämsä, Valtonen, Virta & Ketterer

[Itäinen pitkä]

miten niin lajin henkeen kuuluu? Ei kai sellaista lajia voi olla, jonka henkeen kuuluu pahoinpitelyt tai mahdolliset henkirikokset. SBA olisi voinut olla suorittamatta koko casen, hän olisi voinut myöskin kompastua luistimiinsa ja vain mahdollisesti kaataa Peltosen, hän olisi voinut tökkiä mailalla Peltosen luistimessa olevaan aukkoon, jolloin Ville olisi kaatunut tai hän olisi voinut nahistella hieman etupuolelta, jolloin Villelle ei olisi käynyt kuinkaan. En usko, että tuollaisen käskyn totteleminen mihinkään lajin henkeen kuuluu.

Kuuluu lajin henkeen siinä mielessä, että tappelut, käskyttäminen ja niistä mahdollisesti aiheutuvat vammautumiset ovat osa lajin kulttuuria.

Ja siis selventääkseni: sehän on ihan helvetin perseestä. Olen samaa mieltä siitä, että ei tosiaan pitäisi olla lajia, eikä kuuluisi olla lajia, jonka henkeen/kulttuuriin kuuluu pahoinpitelyt.

 

[Itäinen pitkä]

Kas kun ei ole yhteistyökumppanit lähteneen brändikiekon taitajilta. Ihan kuin ois päin vastoin käynyt...
Viime aikojen medianäkyvyys on tuonut yhteistyökumppaneilla runsaasti lisää näkyvyyttä. Ei yksi tällainen episodi vielä ketään karkoita. Toki tilanne muuttuu, jos samanlainen meno jatkuu vastaisuudessakin. Sitä emme kuitenkaan tule näkemään, vaikka toki jollain hirtheisellä tavalla olisi kyllä upean upeata jos Hifk ja Jokerit torstaina jatkaisivat siitä mihin viimeksi jäivät.

Jossain menee se raja, missä sponsoreilta aletaan kyselemään, että tätäkö te nyt tuette, että tällaisellako haluatte itseänne markkinoida. Nyt tämän rajan yli tuskin mennään, mutta lähempänä sitä käydään kuin koskaan. Pari vastaavaa episodia - ja niitä ihan takuuvarmasti seuraa, jos rangaistukset eivät ole riittävän kovat - ja sponsorit myös ottavat hatkat.

Sponsorintimielessä kun any publicity is not good publicity, muistellaan vaikka pesäpalloliigan perseilyä tai Hiihtoliiton kymmenen vuoden takaista hemohassuttelua.

 

[Jay Low]

Sponsorintimielessä kun any publicity is not good publicity, muistellaan vaikka pesäpalloliigan perseilyä tai Hiihtoliiton kymmenen vuoden takaista hemohassuttelua.

Juuri näin. Oon kirjoittanut tästä viimeisen viikon aikana jo puolisenkymmentä kommenttia pariin eri ketjuun ilman pahempaa vastakaikua, jengillä adrenaliinit hyrränneet sen verran vahvasti...

Eikä tässä todellakaan puhuta pelkästään Jokereista vaan koko liigasta ja lajista. Tilanne nyt vaan polarisoituu tähän caseen ja vaatii uskottavuuden säilymiseksi kovia toimia sekä liigan että joukkueen taholta.

 

[Major Julli]

Juuri näin. Oon kirjoittanut tästä jo puolisenkymmentä kommenttia ilman pahempaa vastakaikua.

Eikä tässä puhuta pelkästään Jokereista vaan koko lajista. Tilanne nyt vaan polarisoituu tähän caseen ja vaatii uskottavuuden säilymiseksi kovia toimia sekä liigan että joukkueen taholta.

Ongelmana on se että nämä isoimpaan ääneen huutavat ne joilla ei ole tästä puolesta mitään hajua. Oikeasti juuri nämä doping ym. kohut ja riski niistä on suurimpia syitä mikä pienentää yritysten sponssaus- ja mainontahaluja. Kukaan ei halua tuotemerkkiään dopingista käryävän urheilijan rintaan eikä rikostuomion saavan kaukalopahoinpitelijän.

Samalla logiikalla että any publicity is good publicity Johanna Tukiainen ja Martina Aitolehto piehtaroisivat nyt sponsorirahoissa.

 

[Iiro#21]

Mä en ymmärrä miten ihmiset enään jaksaa. Tätä on nyt jauhettu yli viikko jo jossain seitsemässä eri ketjussa. Rangaistuksia odotellessa.

Onko muuten kukaan huomannut, että torstaina alkaa liiga?

Minun mielipiteeni on, että media kusee nyt jääkiekon päälle. Liigan päättäjät kuseskelee omaan kuppiinsa. Jokerit on aivan vitun syvällä suossa. IFK on hakattu pikku kissimirri. Valtoselle ei saa antaa potkuja. "Tapa se" ei tarkoita sitä mitä siinä lukee. Se on kiihdyksissä olleen miehen huuto. Tietenkin olisi voinut käyttää "Hakkaa se", "Aja se" etc. Ei ne olisi kuitenkaan mitenkään asiaa muuttanut.

 

[Major Julli]

Rantanen muuten huhuilee Veikkaajassa että Valtonen olisi peluuttanut Ruutua ja Ben-Amoria vastoin Lämsän käskyjä. Rantasen Aravirta-jutut tuntien veikkaan että kyseessä on fiktio, mutta jos näin on niin jomman kumman täytyy Jokereista lähteä.

 

[choose_life]

Mä en ymmärrä miten ihmiset enään jaksaa. Tätä on nyt jauhettu yli viikko jo jossain seitsemässä eri ketjussa. Rangaistuksia odotellessa.

Onko muuten kukaan huomannut, että torstaina alkaa liiga?

Minun mielipiteeni on, että media kusee nyt jääkiekon päälle. Liigan päättäjät kuseskelee omaan kuppiinsa.

Ainoa tolkun ratkaisu tässä vaiheessa on lätkäistä kunnon peli- ja toimitsijakiellot niille, jotka oikeasti ovat osallisina. Sitten ilmoitetaan, että ko. seurojen johto pitää osaltaan huolen, että tämä perseily ei toistu - ja toimii myös sen mukaan. Jonka jälkeen lopetetaan se vatvominen, vinkuminen ja annetaan porttikielto mediaan joka ikiselle, joka käyttää sanaa "koodi" yhtään missään.
Samaan aikaan pian toisaalla: pelataan jääkiekkoa eikä jouduta raahaamaan jotain paskasaavia niskassa loppukausi esim. tuomareiden suhteen. Veikkaan, että ainakin Tappara kiittää:).
Ja vielä kerran: jos valmentajat eivät pysy ruodussa, pysykööt poissa aitiosta niin kauan että oppivat. JOS esim. Tomek Valtonen ei tajua tonttiaan, valmentajan käytöstä ja vastuuta ja niiden rajoja, johtopäätöksiä voidaan tehdä sitten ihan seuran sisälläkin.

 

[Mairouh]

Tai mitä jos Peltonen syljeskeli ympäri kenttää Jokeri-pelaajia päin! Siitäpä Valtonen riemastui.

Nojoo, eihän näitä tapahtumia voi missään nimessä hyväksyä ja jos Tomek on syyllinen tähän käskytykseen, niin seuraamukset on sitten sen mukaset ja Kekäläinen tekee mitä tekee.

Nyt kun ollaan niin ennakkosuosikkeja mestaruuteen, niin mitä jos keskityttäisiin siihen. On muuten mahdoton ajatella, millaista peliä torstaina on luvassa.

 

[Theofilus]

Lämsä ja Valtonen ulos ja Tuokkola tilalle?

Pakko tunnustaa, että harmittaa kyllä Lämsän (ja Jokereiden) puolesta, että Tomekin puppelointi pilaa tällä tavalla erinomaisen valmistautumisen kauteen. No, eiköhän joukkue ole kuitenkin täynnä ammattimiehiä Väänäsen johdolla, mutta kyllä tämän täytyy valitettavasti jotenkin vaikuttaa myös joukkueeseen.

Sihvosen pillussa kytee ilmeisesti vieläkin hiekat sieltä muutaman vuoden takaisista MM-kisoista kun Keklu vähän kuittaili miehelle...

 

[Tadu]

Lämsä ja Valtonen ulos ja Tuokkola tilalle?

Pakko tunnustaa, että harmittaa kyllä Lämsän (ja Jokereiden) puolesta, että Tomekin puppelointi pilaa tällä tavalla erinomaisen valmistautumisen kauteen. No, eiköhän joukkue ole kuitenkin täynnä ammattimiehiä Väänäsen johdolla, mutta kyllä tämän täytyy valitettavasti jotenkin vaikuttaa myös joukkueeseen.

Sihvosen pillussa kytee ilmeisesti vieläkin hiekat sieltä muutaman vuoden takaisista MM-kisoista kun Keklu vähän kuittaili miehelle...

Edelleenkin, miksi ihmeessä Lämsä pitäisi ulostaa Tomekin ja Ben-Amorin älyttömyyksien takia?

1) Päävalmentaja on vastuussa: Jos alainen päättää puppeloida, ei esimies ole asiasta vastuussa, ellei hän ole antanut asialle hyväksyntää. Hyvin epätodennäköistä, että Lämsä on antanut pelin tuoksinnassa hyväksynnän kyseisille teoille. Täällä on jopa tuota esille, että Lämsä olisi kieltänyt Valtosta laittamasta Ben-Amoria jäälle. En tiedä mikä on totuus.

2) Päävalmentajalla ei ole joukkue hallussa: Jos apuvalmentaja sooloaa, niin päävalmentajalle kenkää, koska joukkue ei ole hallussa? Eihän tuossa ole mitään järkeä. Apuvalmentajalle sitä kenkää pitää antaa.

Valtoselle kenkää.

Tietenkin kaikki on mahdollista. IFK on hoitanut julkisuuspuolen "hyvin" leikkimällä marttyyria, joten ehkäpä Lämsäkin saa lähteä ja joukkueen tämä kausi on pilalla. Ehkäpä olisi kannattanut miettiä oliko Valtonen persoona, joka kannattaa valmennukseen palkata.

 

[Theofilus]

Edelleenkin, miksi ihmeessä Lämsä pitäisi ulostaa Tomekin ja Ben-Amorin älyttömyyksien takia?

Valtoselle kenkää.

Olen samaa mieltä, että näillä tiedonmurusin, mitä on tullut, niin Valtoselle ilman muuta kenkää. Mutta vähän on kuitenkin sellainen kutina, että tälle tapaukselle on ollut Lämsän jonkinasteinen siunaus mikä tarkoittaa, että mies on ihan yhtälailla vastuussa kuin Valtonen. Se on sitten eri asia, pystytäänkö miehen "siunausta" todentamaan.

 

[ennustaja]

Olen samaa mieltä, että näillä tiedonmurusin, mitä on tullut, niin Valtoselle ilman muuta kenkää.

Miksi tämän episodin takia pitäisi potkuja jaella? Median tai muiden joukkueiden fanien iloksi?

Rangaistukset jaetaan tänään ja kaikki mitä tulee, niin pitää ottaa mukisematta vastaan. Jokereiden ei tämän takia kuitenkaan kannata lähteä tekemään mitään muutoksia valmennuksessa tai pelaajistossa.

 

[Aces High]

2) Päävalmentajalla ei ole joukkue hallussa: Jos apuvalmentaja sooloaa, niin päävalmentajalle kenkää, koska joukkue ei ole hallussa? Eihän tuossa ole mitään järkeä. Apuvalmentajalle sitä kenkää pitää antaa.

Valtoselle kenkää.

Sorry harryt kun puutun ansiokkaaseen dialogiinne, mutta tuo yllä oleva ei ole täysiin looginen yhtälö: päävalmentaja tuskin tulee menestymään tehtävässään jos ei pysty edes hallitsemaan tärkeimpiä alaisiaan apuvalmentajia. Ainakin normaalimmassa työelämässä isoimman capon on syytä pitää alijohtajat ruodussa mikäli itse meinaa menestyä...

 

[powerplaymaker]

Vähän kahdenlaista tietoa on tullut "sisäpiiristä": Tome lähtee; Tome jää...

Oli miten oli, tästä kaksikosta tulee vahvasti mieleen takavuosien Erkka-Summanen kaksikko. Taktiikkanero ja "sekopää" kovalla asenteella..

Toivon sydämmestäni, ettei Tomek, tai kukaan muukaan, saa potkuja; kaikki muut rangaistukset tulee ottaa sitten mukisematta vastaan.. Ennakkotapauksena voidaan mielestäni pitää Ikan tapausta... Katostaan

 

[AC/DC MAN]

Ihan järjetöntä olis antaa Tomekille potkuja, vaikka käskytys olisikin tapahtunut. Ika Lehkonen selvästi käskytti ja sieltä tuli vaan toimitsija kieltoa. Toki se potkujen antaminen on joukkueen johdon päätettävissä. Mutta ainakaa Hifk ei antanut potkuja. Saa kattoa miten käy.

 

[Tadu]

Sorry harryt kun puutun ansiokkaaseen dialogiinne, mutta tuo yllä oleva ei ole täysiin looginen yhtälö: päävalmentaja tuskin tulee menestymään tehtävässään jos ei pysty edes hallitsemaan tärkeimpiä alaisiaan apuvalmentajia. Ainakin normaalimmassa työelämässä isoimman capon on syytä pitää alijohtajat ruodussa mikäli itse meinaa menestyä...

Tämä on totta. Kuitenkin mahdollisuus pitää mielestäni antaa kun kerran Lämsä ei ole mokannut. En kannata potkujen antamista kun ei ole vielä yhtäkään liigaottelua Lämsän komennossa pelattu.

Ihan järjetöntä olis antaa Tomekille potkuja, vaikka käskytys olisikin tapahtunut. Ika Lehkonen selvästi käskytti ja sieltä tuli vaan toimitsija kieltoa. Toki se potkujen antaminen on joukkueen johdon päätettävissä. Mutta ainakaa Hifk ei antanut potkuja. Saa kattoa miten käy.

Tää homma on median ym. mukana lähtenyt ihan lapasesta eikä tätä voi verrata aiempiin vastaaviin tapahtumiin.

 

[Renegade]

Ihan järjetöntä olis antaa Tomekille potkuja, vaikka käskytys olisikin tapahtunut. Ika Lehkonen selvästi käskytti ja sieltä tuli vaan toimitsija kieltoa. Toki se potkujen antaminen on joukkueen johdon päätettävissä. Mutta ainakaa Hifk ei antanut potkuja. Saa kattoa miten käy.

Ero lienee siihen tapauksen siinä, että virkavalta ei kauheasti puuttunut tuohon ja se osuus jäi unholaan. Tässä tapauksessa on tilanne toisin päin, eli tämän päivän ilmoitus liigalta on aika pientä siihen verrattuna, mikä voi pahimmassa tapauksessa olla poliisin päätös.

Liigalta tulee varmaan joku perus 10-12 peliä toimitsijakieltoa jos sitäkään, mutta sehän tässä ei nyt olekaan homman nimi. Enemmänkin olisin tomekkina paskat housussa tuosta siviilipuolen tutkinnasta, päätöksestä ja mahdollisesta tuomiosta.

 

[Mietsuslav]

Tää homma on median ym. mukana lähtenyt ihan lapasesta eikä tätä voi verrata aiempiin vastaaviin tapahtumiin.

Siksi tässä nyt pitäisikin ottaa järki käteen eikä tehdä typeriä päätöksiä. Jos on raskauttavat syyt erottaa Tomek (epäluottamus joukkueen sisällä, Lämsän yli käveleminen tms.), niin siitä vaan. Jos potkut perustuvat tähän yhteen käskytykseen, jossa media teki kärpäsestä härkäsen, niin vituiksi meni. Jos jonkun roskalehdistön edessä aletaan nöyristelemään, niin samalla voitaisiin antaa pallokorva-Nyholmin valita seuraavat valmentajat.

 

[ennustaja]

Enemmänkin olisin tomekkina paskat housussa tuosta siviilipuolen tutkinnasta, päätöksestä ja mahdollisesta tuomiosta.

Tuskin tuostakaan tarvitsee mitenkään paskat housussa olla. Jos tästä tulee siviilipuolen tuomio, niin se on todennäköisesti sakko.

 

[Mike]

Tää homma on median ym. mukana lähtenyt ihan lapasesta eikä tätä voi verrata aiempiin vastaaviin tapahtumiin.

Mitä helvetin väliä sillä on? Ei kai Jokereiden tarvitse lähteä nuolemaan median persettä ja antaa toimittajien jakaa rangaistuksia näistä asioista. Jos yksikin pelaaja tai valmentaja saa tämän episodin takia kenkää, niin Kekäläinen osoittaa olevansa täysin munaton ja median vietävissä oleva johtaja, jota ei kiinnosta viime kädessä yhtään mikään muu kuin hänen oma julkisuuskuvansa. Näin tapahtuessa toivon, että Harkimo potkii hänen savolaisen perseensä vittuun Areenalta välittömästi.

 

[iibor]

Katsoin tuon "tapa se" -videon varmaan 5 kertaa putkeen täysillä äänillä läppäristä. Kaikki noi "nyt menee vil...", "muse jää, muse jää" ja "tapa se" -huudot kuuluivat. Ainut mihin kiinnitin huomiota oli se, miten rauhallisella äänenpainolla nuo oltiin sanottu. Kuulostaa oudolta, että noinkin kiihkeässä pelissä, jossa oli yllättävän hyvä tunnelma yleisönkin puolelta ja meteliä riitti, valmentaja ja varsinkaan Tomek huutelisi ohjeita pelaajille tavallisella puheäänellä. Semirkin oli jo kentällä kun kuului "tapa se" aivan tavallisella puheäänellä.

Tämä oli vain minun näkemys ja värilasithan tässä on itsekullakin päässä, tuli vaan mieleen.

 

[Steegil]

Toivottavasti mitään potkuja ei anneta Valtoselle. Hieman kauhistuttaa tämä jeeusutelun määrä, varsinkin tästä "tapa se"-kohusta. Aivan normaalia kielenkäyttöä vaihtoaitiossa tykkäsi siitä tai sitten ei. Luulisi niiden iltasanomienkin jamppojen tietävän, mutta pakkohan tällä tapauksella on lypsettävä. Eniten kuitenkin surettaa joidenkin ilmeisesti tosissaan heitetyt "murhayritys" heitot.

Mielestäni sillä ei ole mitään väliä millä tavalla on käsketetty. Onko sanottu "hae se", "aja se", "muistuta sitä" tai "tapa se" mitä väliä sillä on? Ainoa millä on väliä, että Ben-Amorin toteutus käskytyksestä oli aivan liian yliampuva.

Jos Valtonen saa potkut niin voimme samantien poistaa toi slogan Minä, Me, Jokerit käytöstä. Mikä joukkue se on, joka paskoo housuihinsa median ja muiden paineessa? Ei ainakaan minun Jokerit ole sellainen, joka uhraa valmentajan ulkopuolisten vaatimuksesta.

 

[Mike]

Mikä joukkue se on, joka paskoo housuihinsa median ja muiden paineessa? Ei ainakaan minun Jokerit ole sellainen, joka uhraa valmentajan ulkopuolisten vaatimuksesta.

Tämä. Nuollaan haavat, kärsitään rangaistukset ja pidetään koko episodista turvat kiinni.

 

[flintstone]

Miksi ihmeessä Jokerit joutuisi vaihtamaan valmennusta? Ainoastaan jos sieltä tulee arpakoneesta elinikäinen toimitsijakielto niin sitten, muussa tapauksessa en ymmärrä miksi näin kävisi. Tietenkin jos halutaan leikkiä samaa median juoksupoikaa kuin SM-liigan johto niin sitten voidaan tietenkin muodon vuoksi pistää valmennus pihalle. Ei sillä että Valtosta ja Kettereriä lukuunottamatta ketään tulisi ikävä, vaan näin vähän ennen kauden alkua valmennuksen vaihtaminen olisi pelillinen itsemurha, ellei sitten saada hätäapuna Westerlund takaisin penkin taakse joka takaisi jatkuvuuden nykyisestä.

En usko että Kekäläinen ja Jokerit meinaa ruveta median juoksupojaksi. Sen verran Jokerit voisi tehdä että jättää antamatta pelaajien ja valmentajien haastattelut ja vedetään koko kausi no comments linjalla. Siinähän sitten toimittajat arvailevat missä mennään.

 

[Major Julli]

Itse olen ollut siinä käsityksessä että tämä Valtoselle kenkää huhuilu perustuu (huhuihin) Lämsän selän takana toimisesta, eikä mihinkään median nuoleskeluun. Ja jos keissi tosiaankin näin olisi, niin Kekäläiseltä olisi munakas temppu pistää Valtonen kävelemään.