Jokerien tilanne silloin kun valmennus vaihtui

  • 10 525
  • 59

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En lähde toistamaan täällä monta kertaa jo esillä olleita syitä Jokereiden ongelmiin kuin mainintana tässä kappaleessa. Niitä ovat kahden peliä tekevän sentterin (Metro ja Filppula) ja joukkueen tärkeimmän pelaajan (Thomas) sekä kahden laiturin (Rita ja Mäki) lähtö, joista Thomas aivan puskista sarja-avauksen aattona sekä kokemattoman päävalmentajan (Immonen) ja hieman kokeneemman kakkosvalmentajan (Lukkarilan) epäonnistuminen aina pelikirjaa myöten. Korvaavan maalivahdin (Goehring) peli petti jne. Nämä kaikki asiat ovat tiedossa.

Nyt keskitytään siihen, miksi peli ei toiminut heti tällä viikolla uusista valmentajista ja pelaajista huolimatta. Lähdetään liikkeelle:

1. Osa Jokereiden pelaajista petti Waden jättämällä kesän omaehtoisen treenauksen osittain tai lähes kokonaan tekemättä. Heidän kuntonsa ei tule olemaan sellainen, että he pystyisivät pelaamaan 100 % koko kaudenkaan aikana. En laita nimiä esille enkä anna niitä edes yv:nä. Totean vaan, että kyllä vittumaisen tempun tekivät Wadelle.

2. Täysin syytön ei edelliseen ole tietenkään aiempi valmennuskaan, joka ei huomioinut riittävästi tiedossa olevaa tilannetta alkusyksystä ja muuttanut harjoittelua. Lukkarila piti edelleen kiinni siitä, että kaikki harjoittelu tähtää siihen, että joukkue on parhaassa iskussa keväällä. Hän sulki silmänsä todellisuudelta.

3. Edellisenkin johdosta kuntoerot joukkueen sisällä olivat pahimmillaan valtavat. Lisäksi tähän vaikuttaa se, että joukkueeseen on tullut paljon pelaajia, joiden kuntopohja oli mitä oli tulohetkellä. Tästä kaikesta seuraa se, että viisikkopelaaminen on todella haastavaa kun kentällä olevat kaverit ovat niin eri iskussa. Osa pelaajista pystyisi luistelemaan kuten pitääkin mutta jos sen tekevät, etäisyydet kasvavat ja peli sortuu sitä kautta. Jos taas ei luistele jotta muu pysyvät mukana, vastustaja kuittaa ohi…

4. Joukkueessa on kaksi pelaajaa, jotka ovat hoitaneet kaiken harjoittelun – myös sen omaehtoisen - todella kiitettävästi ja he myös menestyvät kaikissa testeissä ja jaksavat luistella vaadittavalla tasolla. Heidän nimensä voin mainita: Samuli Jalkanen ja Arto Koivisto.

5. Joukkueessa on nyt kaksi varsinaista peliä tekevää sentteriä, Tommi Santala ja Jesse Niinimäki. Heistä Tommi Santala on pelannut kohtuullisesti (0.8 pistettä per ottelu), mutta hän on voinut pelata vain 10 peliä loukkaantumisen vuoksi. Niinimäki on ollut tulokseltaan täydellinen pettymys ja Santalan loukkaannuttua hän ei ole kyennyt ottamaan ykkössentterin viittaa harteilleen. Päinvastoin, Niinimäki on alisuorittanut muiden mukana ja hänen tehonsa ovat 0.22 pistettä per peli ja tehopörssin lukema -8.

6. Pakaslahti voisi stuntata peliä tekevää sentteriä, vaikka se ei olekaan hänen vahvin alueensa. Pakan avut ovat muualla ja niissä hän on hyvä. Mutta stunttaaminenkaan ei ole onnistunut, koska Pakaslahti on pelannut joko pikkaisen vaivaisena tai on ollut kokonaan poissa valtaosan pelejä.

7. Edellisestä taas seuraa se, että joukkueella ei ole ollut viimeisissä peleissä lainkaan peliä tekeviä senttereitä. On yritetty peluuttaa senttereinä laitureita, mutta huonolla menestyksellä. On yritetty Kukin kanssa, mutta Kukin avut ovat myös aivan muualla kuin pelin tekemisessä. Kuki on hyvä omassa roolissaan ja se ei ole ykkössentterin homma.

8. Niinpä Jokereiden hyökkäyspelaaminen on ollut edelleen aivan sekaisin. Yksikään joukkue SM-liigassa ei pärjäisi ilman senttereitä, kaikkein vähiten itseluottamuksen ja pelikäsityksen puutetta kärsivä kriisijoukkue. Ylivoimapelaaminen on mahdotonta, jos joukkueessa ei ole ainakaan yhtä kiekollista sentteriä. Jokereissa sellaista ei ole ollut sen jälkeen kun Santala loukkaantui monta peliä sitten. Niinimäestä ei vain ole ollut siihen rooliin ainakaan toistaiseksi, johon häntä kaavailtiin.

9. Sentteriongelmaa voisi korjata edes hiukan, jos Jokereilla olisi hyviin avauksiin pystyviä pakkeja, jotka voisivat pistää osuvia pystyavauksia tai tuoda kiekon ylivoimalla sisään. Sellainen joukkueesta löytyykin eli Järventie. Ja kuten kaikki tiedämme, Järventie on pelannut koko kauden aikana vain muutaman pelin ja nekin toipilaana. Martikaisesta ei ole johtavaksi kiekolliseksi puolustajaksi. Lepistön peli on täysin sekaisin. Latvala on aivan pihalla ja tänä kautena hän on ollut sitä myös omalla maalilla. Jokereiden kiekollisen pelin johtavien puolustajien teholukemat ovat kaikki pakkasella. Samoin on prospektien kuten Kanteen ja erityisesti Kaltevan.

10. Edellisestä johtuen Jokerit on ajautunut tilanteeseen, jossa ylivoimaa pelattiin jo niin, että Norton toimii yv-pakkina Hyvösen ohella (joka on mainio yv-pakki). Norton on Jokereiden varsinaisista pakeista tällä hetkellä lähes ainoa, joka uskaltaa laukoa. Nortonin avut ovat kuitenkin aivan muualla kuin ylivoimalla ja kiekollisessa pelaamisessa. Hän onkin pelannut roolissaan Jokereissa erinomaisesti. Ainoana nykyjoukkueen puolustajista Norton on plussalla lukeman ollessa +5. Lukema on lähes käsittämätön Jokereiden puolustajalle peliaika ja muiden puolustajien surkeat lukemat huomioiden.

11. Tällä hetkellä ollaan tilanteessa, jossa valoa kuitenkin näkyy edes hiukan tunnelin päässä. Joukkueen harjoittelua on muutettu ja liikkeen osalta tuloksia nähtäneen ensi tai seuraavalla viikolla. Santala on toipumassa ja on ollut jo muutaman kerran jäällä. Järventien paluuseen on aikaa.

12. Jos ja kun Jokerit haluaa taistella mestaruudesta ensi keväänä, joukkueeseen on joko tehtävä edelleen muutoksia tai saatava nykyiset alisuorittajat pelaamaan kuten pitääkin. Kovin montaa peliä ei ole enää varaa katsella ja toivoa tason ja vastuun ottamista isopalkkaisimmilta pelaajilta. Muuten tämä kausi on ohi ja kriisi seuraavaankin kauteen kytemässä.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuon yllä olevan pohjalta sanoisin, että Currella ja Virmasella menee vielä useita pelejä siihen, että homma saataisiin toimimaan. Kun täällä on huudettu Currea ja Masaa vastuuseen kahden pelin perusteella, niin jokainen näkee sen hyvin, että se ei niin vaan todellisuudessa onnistu. Tarvitaan vähintäänkin aikaa, jotta peli saadaan siihen kuosiin, jolla voittoja otetaan. Voi myös olla, että pelkkä aika ei riitä siihen, vaan tarvitaan myös uusia hankintoja. Oma näkemykseni on se, että kun Santala palaa, yksi tämän hetkinen ongelma eli peliä tekevän sentterin puute saadaan korjattua. Voi olla, että se riittää jo alkuun. Järventietä tarvittaisiin enemän kuin kipeästi.
 

Vili#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
cobol kirjoitti:
Santala on toipumassa ja on ollut jo muutaman kerran jäällä. .

Mikäs se Santalan vamma nyt todellisuudessa on? Ei kai pelkkä puujalka voisi pitää miestä näin kauan sivussa? Ja onko cobolilla tietoa, pelaako mies jo ensi viikon peleissä, ja millä todennäköisyydellä? Tommia tarvitaan todella kipeästi. Meillä ei ole yhtään peliä tekevää sentteriä tällä hetkellä, koska Niinimäki alisuorittaa pelistä toiseen, ja Virta ei ole ollut toimiva ratkaisu keskushyökkääjäksi. Tommi mukaan, niin cobolin tavoin uskon, että peli alkaa kulkemaan ainakin ykkösketjulla paljon paremmin, ja ylivoimaan saadaan luovuutta ja niitä paljon toivottuja käsiä. Kyllä tämä tästä.
 
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Jokerit
cobol kirjoitti:
Tuon yllä olevan pohjalta sanoisin, että Currella ja Virmasella menee vielä useita pelejä siihen, että homma saataisiin toimimaan. Kun täällä on huudettu Currea ja Masaa vastuuseen kahden pelin perusteella, niin jokainen näkee sen hyvin, että se ei niin vaan todellisuudessa onnistu. Tarvitaan vähintäänkin aikaa, jotta peli saadaan siihen kuosiin, jolla voittoja otetaan. Voi myös olla, että pelkkä aika ei riitä siihen, vaan tarvitaan myös uusia hankintoja. Oma näkemykseni on se, että kun Santala palaa, yksi tämän hetkinen ongelma eli peliä tekevän sentterin puute saadaan korjattua. Voi olla, että se riittää jo alkuun. Järventietä tarvittaisiin enemän kuin kipeästi.

Liikkeen paranemisesta nähtiin jo merkkejä HPK-pelin toisessa ja kolmannessa erässä. HPK on kuitenkin ehkä liigan parhaiten luisteleva joukkue ja pystyttiin suht. koht. hyvin haastamaan kahden viimeisen erän aikana. Ensimmäinen erä oltiin jyrän alla, mutta koko matsi ei ollut sentään alkukauden JYP-matsin näköistä luistelua. Oikeaan suuntaan on menty harjoittelussa, mutta kohta kaivataan tosiaan tuloksia. Mielenkiintoista nähdä miten pärjätään Lukkoa ja Ässiä vastaan luistelussa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vili#16 kirjoitti:
Mikäs se Santalan vamma nyt todellisuudessa on? Ei kai pelkkä puujalka voisi pitää miestä näin kauan sivussa?

Ei kyse ole puujalasta. Taisi tulla jonkinlainen tulehdus lisäksi tms. Voiton puolella kuitenkin ollaan ja on mahdollista, että Santala pelaa ensi viikolla. Todennäköisyys varmaan selviää paremmin maanantaina.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ranger forever kirjoitti:
Oikeaan suuntaan on menty harjoittelussa, mutta kohta kaivataan tosiaan tuloksia.

Tässä se kiteytys on. Jos olisi enemmän aikaa, mitään hätää ei olisi. Nyt kun ollaan sijalla 12 ja yli kolmannes kaudesta on pelattu ja kotietuun on matkaa 12 pistettä, hirveän kauan ei voida enää pelata ilman voittoja. Mun oma oletus on sellainen, että suunta kääntyy vasta ensi viikon lopulla eli kotona SaiPaa vastaa. Tilanne on yksinkertaisesti sen verran vaikea (kuten tuosta avausviestistä ilmenee). Sekin tosin riittää kevyesti vielä kotietuun, sillä jos ja kun lähtee kulkemaan, kolmen pisteen voitoilla otetaan 15 pistettäkin kiinni helposti 32 ottelulla. Sehän merkitsee sitä, että pisteitä pitäisi ottaa noin 0.5 pistettä enemmän kuin kilpailijat ottavat. Tosin voitto länsirannikolta edes toisesta pelistä olisi aivan loistava asia.
 
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Jokerit
cobol kirjoitti:
Osa Jokereiden pelaajista petti Waden jättämällä kesän omaehtoisen treenauksen osittain tai lähes kokonaan tekemättä. Heidän kuntonsa ei tule olemaan sellainen, että he pystyisivät pelaamaan 100 % koko kaudenkaan aikana. En laita nimiä esille enkä anna niitä edes yv:nä. Totean vaan, että kyllä vittumaisen tempun tekivät Wadelle.

Joukkueessa on kaksi pelaajaa, jotka ovat hoitaneet kaiken harjoittelun – myös sen omaehtoisen - todella kiitettävästi ja he myös menestyvät kaikissa testeissä ja jaksavat luistella vaadittavalla tasolla. Heidän nimensä voin mainita: Samuli Jalkanen ja Arto Koivisto.

Itse ihmettelen tätä hämmästyneenä. Onko Jortikan jälkeinen hyvänolontunne mennyt överiksi? Pelaajien pitäisi olla ammattilaisia, eikä junioreita joita pitää ohjata. Ei aikuiselle pelaajalle, jolla on muuten rahakas sopimus, pitäisi muistuttaa näistä asioista Jokereiden tasoisessa organisaatiossa. Halun pitää lähteä pelaajista itsestään ja Jortikan aikana sitä kysyttiinkin jokaiselta pelaajalta ennen sopimusta. Joukkueeseen pitää tuoda oma panos, ei pelkästään viedä. Nämä asiat kuultuani Jokereiden kapteenin pitäisi olla Arto Koivisto ja varakapteeni Samuli Jalkanen. Vaikka ovat vain vähässä roolissa, heillä on sentään Jokerisydän. Lisäksi tässä ihmetyttää se, että moni pelaaja on sama kuin viime vuonna. Missä se ammattimaisuus? Oliko se pelkästään Jortikka, joka oli ammattimainen? Taisi lähteä Turkuun se ammattimaisuus, kun ovat sarjassa noin korkealla suht koht huonolla materiaalilla.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ranger forever kirjoitti:
Itse ihmettelen tätä hämmästyneenä. Onko Jortikan jälkeinen hyvänolontunne mennyt överiksi? Pelaajien pitäisi olla ammattilaisia, eikä junioreita joita pitää ohjata. Ei aikuiselle pelaajalle, jolla on muuten rahakas sopimus, pitäisi muistuttaa näistä asioista Jokereiden tasoisessa organisaatiossa. Halun pitää lähteä pelaajista itsestään ja Jortikan aikana sitä kysyttiinkin jokaiselta pelaajalta ennen sopimusta. Joukkueeseen pitää tuoda oma panos, ei pelkästään viedä. Nämä asiat kuultuani Jokereiden kapteenin pitäisi olla Arto Koivisto ja varakapteeni Samuli Jalkanen. Vaikka ovat vain vähässä roolissa, heillä on sentään Jokerisydän. Lisäksi tässä ihmetyttää se, että moni pelaaja on sama kuin viime vuonna. Missä se ammattimaisuus? Oliko se pelkästään Jortikka, joka oli ammattimainen? Taisi lähteä Turkuun se ammattimaisuus, kun ovat sarjassa noin korkealla suht koht huonolla materiaalilla.

Sen verran on hyvä kirjoitus, että pistin sen kokonaisuudessaan lainaukseen. Samoja asioita ihmettelee varmasti jokainen kannattaja. Jokereissa palkka- ja kaikki muutkin sopimusasiaat pelaajien suuntaan hoidetaan aina säännöllisesti ja maksimaalisesti. Kyllä silloin voisi olettaa, että aikuinen ja pelaamiseen ammattimaisesti suhtautuva kaveri hoitaa sen oman ruutunsa samalla tavalla. Siihen kuuluu myös treenaus kesällä ja jos sen kanssa on ongelmia syystä tai toisesta, homman laittaminen ilman käskyäkin kuntoon heti kun mahdollista. Tietääkseni Wade antoi parille pelaajalle myös käskyn pistää itsensä kiireen vilkkaa siihen kondikseen, joka olisi pitänyt olla loppukesästä, mutta nämä herrat eivät siltikään tehneet asian eteen mitään omaehtoista. Onhan tuo jo eräänlainen petos, jossa petetään työantaja ja oikeastaan myös pelaaja itse. Hänen urastaanhan tässä on myös kysymys.

Summanen ja Jortikka saivat isossa ja tavoitellussa organisaatiossa jälkeä myös pelolla. Kun sitä järkyttävän kovaa kuria ei enää ollutkaan, vaan kaikkien kaveri - positiivisessa mielessä sanoen - Wade tuli päävastuulliseksi, muutamien pelaajien itsekuri ja -kunnioitus ei riittänyt siihen, että hommia olisi tehty vaadittavalla tasolla.

On aivan turha sanoa, että vastuu alkukauden surkeudesta olisi yksin valmennuksen. Mutta ei se ole yksin pelaajienkaan. Yksin vastuuta ei kanna myöskään johto, joka yliarvioi Waden kyvyt ja aliarvioi Lukkarilaa kohtaan jo ennen hänen valintansa julkistamista esitetyn kritiikin. Kyllä tämä on niin monen tekijän summa pelaajien äkkilähtöineen Pohjois-Amerikkaan ja loukkaantumisineen, että saa olla melkoinen taikuri saadakseen junan pikaisesti raiteilleen.
 
Mitä kauemmin haikaillaan menetyksien perään sitä kauemmin kestää uuden alkaminen.

Cobol
1. Heidän kuntonsa ei tule olemaan sellainen, että he pystyisivät pelaamaan 100 % koko kaudenkaan aikana.
- Kukaan pelaaja ei pysy tähän ei edes kunto ihmeet.

2. Lukkarila piti edelleen kiinni siitä, että kaikki harjoittelu tähtää siihen, että joukkue on parhaassa iskussa keväällä.
- Niin ensin pitää olla sellaisessa iskussa, että pääsee pelamaan kevään loppupelejä.

3. Edellisenkin johdosta kuntoerot joukkueen sisällä olivat pahimmillaan valtavat.
- Valmentajien TEHTÄVÄ on hoitaa nämä KUNTOEROT. Selitykset ovat tarpeettomia.

4...he myös menestyvät kaikissa testeissä ja jaksavat luistella vaadittavalla tasolla. Heidän nimensä voin mainita: Samuli Jalkanen ja Arto Koivisto.
- testeillä ja pelkällä luistelulla vaadittavalla tasolla ei vielä voiteta mitään. Onhan niitä kovia kesäharjoittelijoita ja joukkueen ykkösiä kesällä,mutta pelissä ....????

5. Joukkueessa on nyt kaksi varsinaista peliä tekevää sentteriä, Tommi Santala ja Jesse Niinimäki.
- Marko Jantusta voi varmasti käyttää sentterinä ja osaa peliä tehdä.Hän on myöskin pelannut sentterinä.

8. Niinpä Jokereiden hyökkäyspelaaminen on ollut edelleen aivan sekaisin.
- hyökkäyspelaaminen lähtee pakeista, kun ei pystytä/osta ensimmäistä karvaajaa pelata pois eikä saada edes kunnollista ensimmäistä syöttöä aikaiseksi, niin vaikeata on hyökätä. Peli "puuroutuu" jo omalle siniviivalle.

Yv:ssä Hyvöstä ehkä pitäisi peluuttaa neliön keskellä ja ei Norton ole todellakaan huono yv:ssä ampuu mm. viivalta oikean korkuisia ja syntyy irto kiekkoja, mutta se "irtokiekko nälkä" ??? molemmissa päissä.

Silloin ,kun pelaajat luottavat MOLEMPIIN valmentajiin ja päin vastoin, niin asiat alkavat kumma kyllä toimimaan. Valmentajien ja pelaajien välinen luottamus rakentuu 1 ja 2 välillä hiukan erilaisista asioista.

Edelliset valmentajat sortuivat edellä olevaan asiaan.
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
cobol kirjoitti:
Summanen ja Jortikka saivat isossa ja tavoitellussa organisaatiossa jälkeä myös pelolla. Kun sitä järkyttävän kovaa kuria ei enää ollutkaan, vaan kaikkien kaveri - positiivisessa mielessä sanoen - Wade tuli päävastuulliseksi, muutamien pelaajien itsekuri ja -kunnioitus ei riittänyt siihen, että hommia olisi tehty vaadittavalla tasolla.
Tästä saa sellaisen kuvan, että Jokereissa on pahimmin pettänyt ns. sydän eli nämä pidempään joukkueessa olleet, eikä niinkään tulokkaat, jotka suurimman paskan ovat niskaansa tähän asti saaneet.

Jortikan ensimmäisen kauden joukkueesta on jäljellä (säännöllisesti pelanneista/pelaavista) Jantunen, Valtonen, Pakaslahti, Järventie, Kankaanperä, Lepistö ja Koivisto. Viime kaudelta tuttuja Martikainen, Dahlman, Latvala, Varis, Kuusisto ja Kantee.

Et nimiä luvannut kertoa, eikä niillä retostelu mitään lisää tähän keskusteluun toisikaan, mutta täytyy sanoa, että aika ihmeelliseltä tuntuu. Tietynlainen gonahtaminen on ilmeisesti päässyt tapahtumaan, mikä ammattilaisilta ei ole missään olosuhteissa sallittavaa. Vaikea tilanne, kun tulosta olisi pakko tehdä joka ikisessä pelissä ja samalla rakentaa kuntoa.
 
Viimeksi muokattu:

Pantse67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues, Detroit Red Wings, ManU, UFC
cobol kirjoitti:
Nyt kun ollaan sijalla 12 ja yli kolmannes kaudesta on pelattu ja kotietuun on matkaa 12 pistettä, hirveän kauan ei voida enää pelata ilman voittoja.

Siis kotietuun on 23 pistettä. Tarkoitit varmaan suoraa pleijaripaikkaa, johon teillä on se 12 pistettä. Tuo 23 pisteen saavuttaminen tarkoittaisi suorissa voitoissa kahdeksaa eli käytännössä, koska muutkin joukkueet pelaavat, noin 16 - 18 voiton putkea. Not possible. Jokerit taistelee runkosarjassa sijoista 7 - 10.
 

Pusacher

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sotkamon Jymy, Leijonat, Zidane.
Jokereiden kesto-ongelmana näyttää olevan aito sitoutuminen Jokereihin ja todella joukkuetta johtavan ja sitoutuneen ytimen löytäminen. Kun ydin on kunnossa, sellainen joukkue on niin joukkuehengeltään kuin muutenkin kiinteä. Mitä tehdä mädälle ytimelle? Mätäpaiseet tulisi poistaa ja uutta tervettä ydintä tilalle. Mutta miten mätä ydin korjataan kesken kauden? Santalan ja Hyvösen hankinta, sekä mahdollisten vielä tulossa olevien vahvistusten tulo auttavat tässä paljon. Loppujen lopuksi pelillisesti kentällä omat junnutkin auttavat paremmin kuin huonosti sitoutunut ja heikosti kiinteä ydin. Kenkää mätäpaiseille, muutama laadukas vahvistus kehiin, ja loput paikat omille junnuille, niin kausi päättyy kunnialla. Mestaruus karkasi jo, suora playoffpaikka - 5-6 on vielä mahdollista, mutta todennäköisempää on, että Jokerit selviytyy nippa nappa sijoille 7-10. Tosin keväästä pelinsa uomiin saaneensa ja vahvistuneena sieltäkin voi yltää aina finaaliin asti, varsinkin jos HPK on sijoilla 1-2 ja heti vastassa puolivälierissä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pantse67 kirjoitti:
Siis kotietuun on 23 pistettä. Tarkoitit varmaan suoraa pleijaripaikkaa, johon teillä on se 12 pistettä. Tuo 23 pisteen saavuttaminen tarkoittaisi suorissa voitoissa kahdeksaa eli käytännössä, koska muutkin joukkueet pelaavat, noin 16 - 18 voiton putkea. Not possible. Jokerit taistelee runkosarjassa sijoista 7 - 10.

Kyllä, tarkoitin suoraa pleijaripaikkaa. Totutusti tuli vahingossa kirjoitettua kotiedusta. Suoraan paikkaan on matkaa 12 pistettä ja se ei ole mahdoton. Eli sijasta kuusi (suorasta paikasta) taistellaan siinä kuin sijoista 7-10, sillä kutosen ja seiskan ero on vain yksi piste.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pistetään vielä vähän selvemmin tuo, mitä tarkoitan omaehtoisella harjoittelulla kun sitä on tekstiviestilläkin jo kysytty.

Esimerkiksi toissa kesänä Jortikka seisoi kuin tatti ja valvoi kaikki kesätreenit, joissa juostiin tai pelattiin futista tai tehtiin jotain muuta. Jortikka oli paikalla oikeastaan aina ja piti huolen siitä, että pelaajat lähes oksensivat joidenkin harjoitusten jälkeen. Viime kesänä Wadea tai Lukkarilaa ei näissä hommissa läheskään aina näkynyt, vaan pelaajilla oli selkeät ohjeet ja tehtävät hoitaa treeniä sekä yksin että yhdessä. Yhteisharjoitukset olivat periaatteessa samat kuin Jortikankin kaudella, mutta silloin kun kukaan ei ollut valmennuksesta valvomassa harjoitusten tempoa, osa pelaajista veti treenin todennäköisesti matalammalla sykkeellä kuin oli valmennuksen tarkoitus.

Kyllähän jokainen tietää, että pelaaja huijaa vain itseään, jos ei tee treenaa maksimaalisella tavalla silloin kun on sen maksimaalisen tavan aika. Muutos "vapauteen" oli ehkä liian raju Jortikan ajoista ja johti siihen, että pelaajilla oli treeneissä todella hauskaa. Sen hauskuuden kääntöpuoli oli sitten se, että tempo ei aina ollut jokaisen kohdalla riittävä kun valvontaa ei ollut.
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
cobol kirjoitti:
Kyllä, tarkoitin suoraa pleijaripaikkaa. Totutusti tuli vahingossa kirjoitettua kotiedusta. Suoraan paikkaan on matkaa 12 pistettä ja se ei ole mahdoton. Eli sijasta kuusi (suorasta paikasta) taistellaan siinä kuin sijoista 7-10, sillä kutosen ja seiskan ero on vain yksi piste.
Asiahan ei minulle varsinaisesti kuulu, mutta suoran paikan ja sijan 6 metsästys on kimurantin vaikeaa Jokereille, sillä tällä hetkellä niillä sijoilla 6 ja 7 ovat Blues ja TPS, joilla mahdollisesti ja jopa odotettavasti jatkossa kovempi pistetahti kuin tähän saakka. Periaatteessa päävastustaja ja kiinniotettava on HIFK ja matkaa onkin jo 16 pistettä. JYP:llä tuota kaulaa taitaa olla jo riittävästi 23 pisteessä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Joukkuepelaaja kirjoitti:
hyökkäyspelaaminen lähtee pakeista, kun ei pystytä/osta ensimmäistä karvaajaa pelata pois eikä saada edes kunnollista ensimmäistä syöttöä aikaiseksi, niin vaikeata on hyökätä. Peli "puuroutuu" jo omalle siniviivalle.

Näinhän se on. Tyypillinen Jokerien suorittama hyökkäys on viime aikoina lähtenyt niin, että kun kiekko saadaan riistettyä omalla alueella, se viedään oman maalin taakse ja pidetään siellä jonkin aikaa (vaikka ei oltaisiinkaan vaihtamassa). Seuraavaksi pakki tulee maalin takaa kiekon kanssa, luistelee pari metriä lisää ja syöttää kiekon toiselle pakille, joka jättää kiekon hyökkääjälle, vaikkapa Varikselle. Seuraavaksi Varis jättää kiekon pakille joka tulee taas muutaman metrin ja syöttää sen Varikselle joka lähtee nyt ylittämään pahimmillaan jopa kolmea viivaa kiekon kanssa... Toinen ja vielä huonompi variaatio on se, että syötetään aina liian myöhään eli kaveri saa kiekon seisoville jaloille vastustajan sinisen tuntumassa.

Edellä toki hiukan värittäen kuvattu on perussyy siihen, miksi vastustaja on täysin valmiina Jokereiden hyökätessä. Tällaisella tai lähes tällaisella hyökkäyskuviolla ei saada luotua minkäänlaista maalitilannetta kuin ehkä kerran tuhannesta. Alkukaudesta pyrittiin hyökkäämään aktiivisesti, mutta tappioiden myötä akseli Lukkarila-Wade muutti tätä osaa puolustavampaan suuntaan ja lopputulos on puuroa, joka ei johda mihinkään ja jonka vastustaja pystyy helposti ennustamaan ja pelaamaan pois. Tämä yhdistettynä liikkeen puuttumiseen ja ollaankin tilanteessa, jossa Jokerien hyökkäys ei pysty itse rakentamaan juuri maalitilanteita ja olemaan aktiivinen hyökkäyspäässä. Joukkueelta puuttuu tässä pelikuvio ja onnistumisia tuleekin enemmän yksittäisten pelaajien taitojen varassa kuin joukkuepelillä. Tilanne on siis täsmälleen päinvastainen kuin vaikkapa HPK:lla, jonka viimeeksi Areenalla ihailtu ja hyvin roolitettu joukkuepeli tekee HPK:sta sen yksilöiden summaa paremman. Yksilöinä HPK ei yllä lähellekään Jokereita.

Sihvonen saattaisi sanoa jotain sellaista, että Jokereiden pelikirja on paitsi sekava ja osin kirjoittamaton, myös aika vaikea nykyrosterilla täyttää tällä hetkellä käytettävissä olevien puolustajien ja senttereiden vuoksi. Pakistolta ja senttereiltä puuttuu jonkin verran kiekollista taitoa ja sekin mitä heiltä löytyy, on jotenkin sopimatonta laitureiden ominaisuuksiin. Santalan ja joskus myöhemmin Järventien palaaminen rivistöön muuttaa tätä asetelmaa Jokereiden onneksi radikaalisen paljon.
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Näkyy olevan koko jokeri organisaatiolla puurot ja vellit sekaisin. No eipä ole ihme, kun huipulla asti amatöörit tekee ammattimiesten hommia.

Masan pari tipsiä mitenkä tämän kauden tapainen kunto perseily vältetään:

-Kuntopuolelle ammattilainen/ammattilaisia hommiin. Jokaisen pelaaja pitää käsitellä yksilönä, ja tehdä harjoitteet sen mukaan. Ja jokaiselta pelaajalta pitää vaatia jokaisessa harjoitteessa täydellistä mukana olemista.
-Fyysisten testien läpäisy rajoja pitää nostaa (ja jos rajoja ei ole ollenkaan, niin vittu semmoiset pitää tehdä). Jos ei läpäise testejä, ei pelaa joukkueessa, ja ei saa palkkaa.
-Testin saa suorittaa milloinka vain 2 päivän varoitus ajalla, jos testiin ei osallistu palkan maksu katkeaa.
-Testi juttu pitää kirjata kokonaisuudessa sopimukseen, jonka pelaaja allekirjoittaa. Jos pelaaja rupeaa vinkumaan ehdoista, sanotaan kiitos ja näkemiin et ole meidän haluamamme henkilö.

Siinä nyt jotain mitä tuli mieleen, tässä töitä tehdessä.
Vitutti ihan suunnattomasti lukea tuota Cobolin ekaa viestiä. Jätkät saa tehdä unelma ammattiaan hyvällä palkalla, ja kiitos on siinä, että jätetään treenit tekemättä, tai tehdään ne vain sinne päin.
Pistetään ensi vuodeksi jokerifaneista joukkue pystyyn. Jokainen äijä ainakin antaisi kaikkensa.
 
Cobol
nyt aletaan pääsemään asian ytimeen, missä ongelma on pelissä.
Omasta päästä lähdössä 2 ENSIMMÄISTÄ SYÖTTÖ ratkaisee hyökkäyksen ajotuksen,suunnan ,nopeuden. Samoin 4 kiekottoman liikkeet( tarjoavatko minkälaisen syöttö mahdollisuuden suhteessa kiekolliselle).

Edellä oleva ratkaisee myöskin hyökkäys siniviivan ylityksen keskeltä vai laidasta. Ja tämän jälkeen on vain yksi suunta maalille kiekko ja ukot perään.

Omalla sinisellä keskeltä,keskialueelta laidoilta sisään hyökkäys sinisellä ja keskeltä kiekoton hyökkääjä ja perässä toinen pakki.

Kiekko on yksinkertainen peli, mutta ei yksinkertaisten.

Jos ei ole mukamas kuntoa luistella, niin sitä suuremmalla syyllä pitää kiekon liikkua, jota naapuri luistelee itsensä piippuun. Järjen käyttö ei ole tässäkään pelissä kielletty.

Joukkue tarvitsee myöskin hiukan ainakin ketju kokoonpano muutoksia.
 

jester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pusacher kirjoitti:
Kun ydin on kunnossa, sellainen joukkue on niin joukkuehengeltään kuin muutenkin kiinteä. Mitä tehdä mädälle ytimelle? Mätäpaiseet tulisi poistaa ja uutta tervettä ydintä tilalle.

Tähän voisi todeta, että olet asian ytimessä.

Kyllä, mätäpaise ja pahin alisuorittaja ulos. Vaikka junnu tilalle, tai sitten Filppulalle, Pakaslahdelle tai Virralle kakkossentterin rooli.
 

MC61

Jäsen
Suosikkijoukkue
rystylätty
cobol kirjoitti:
Sihvonen saattaisi sanoa jotain sellaista, että Jokereiden pelikirja on paitsi sekava ja osin kirjoittamaton, myös aika vaikea nykyrosterilla täyttää tällä hetkellä käytettävissä olevien puolustajien ja senttereiden vuoksi. Pakistolta ja senttereiltä puuttuu jonkin verran kiekollista taitoa ja sekin mitä heiltä löytyy, on jotenkin sopimatonta laitureiden ominaisuuksiin. Santalan ja joskus myöhemmin Järventien palaaminen rivistöön muuttaa tätä asetelmaa Jokereiden onneksi radikaalisen paljon.

Miksi hyökkäyksiin lähdössä ei käytetä nykyisin ainakaan Suomessa tippaakaan mielikuvitusta? Ei tämä laji ole niin totaalisesti muuttunut että joka ikinen hyökkäykseenlähtö pitäisi perustua salamannopeaan suunnanmuutoskykyyn ja nopeisiin ratkaisuihin ennen kuin vastustaja ehtii ryhmittää trappinsa.

Esimerkiksi Ruotsissa käytetään huomattavasti laajempaa skaalaa avauksissa ja hauissa ja kiekon kanssa saa kääntyä myös takaisin. Miksei myös meillä? Onko tämä seurausta siitä, että suomalaiset jääkiekkoihmiset ovat viime aikoina kouhottaneet suunnanmuutospelin tärkeydestä unohtaen sen, että jääkiekossa saa maaleja muillakin tavoilla? En tosin väitä, etteikö suunnanmuutospelin nopeuden korostamisessa ei olisi järkeä. Pitäisi vain muistaa, että on muitakin vaihtoehtoja.

Nykyisin kiekko lyödään päätyyn jos kiekon alle on ehtinyt pari vastustajaa puolustustehtäviin.
 

Aake

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit vuodesta 1983, HJK
Todella masentavaa lukea tällaisesta touhusta kesäharjoittelussa, ja todella masentavaa kuulla että Suomessa eivät kaikki pelaajat edelleenkään ole sillä ammattimaisella tasolla että pystyvät ottamaan vastuuta omasta kunnostaan.

Wade Immosen asenteen ymmärrän, koska hän itse oli sellainen palaaja joka olisi tehnyt n.s. itsenäisetkin harjoitukset täysillä ja tarkoituksenmukaisesti. Mutta samalla hänen olisi valmentajana pitänyt ymmärtää että osa jääkiekonpelaajista ovat 100-kiloisia äijiä jotka ovat älylliseltä tasoltaan täysiä vauvoja, eli miehiä jotka eivät kykene mihinkään itse. Tämä on tietysti kokemattoman valmentajan moka, eli että luottaa pelaajien omaehtoisuuteen liikaa. Ei se Jortikka ollut ensimmäistä kertaa pappia kyydissä kun valvoi noita kesäharjoituksia- hän tiesi että myös oma työ lähtee alta jos antaa "miesten" tehdä mitä haluavat.

Cobolin kirjoituksen jälkeen ymmärrän paremmin esim. Jalkasen peluutusta. Jos vaihtoehtona on joku isokin tähti joka on huonossa kunnossa eikä ole ottanut vastuuta edes omasta kunnostaan niin eikun niitä kentälle joille työnteko maittaa.
 

Illuminatus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Taito
cobol kirjoitti:
Oma näkemykseni on se, että kun Santala palaa, yksi tämän hetkinen ongelma eli peliä tekevän sentterin puute saadaan korjattua. Voi olla, että se riittää jo alkuun.

Vaikka ongelmat ovat varmasti syvemmällä kuin yhden pelaajan loukkaantumisessa niin kyllä aika selkeästi on nähtävissä kuinka tärkeä pelaaja Tommi Santala - peliä tekevä sentteri - on ollut meille tällä kaudella. Tommi on pelannut meillä tähän mennessä 9 kokonaista peliä joista Jokerit on saanut 17 pistettä (=1,89p/peli). Santalan kymmenes peli oli Bluesia vastaan vieraissa. Tätä peliä Jokerit johti 2-3 kunnes Santala loukkaantui toisessa erässä. Peli päättyi 7-5 Bluesille. Tämän pelin jälkeen on tullut turpaan vielä neljä kertaa. Koko kaudelta Jokereiden saldo ilman Santalaa (jos tuon Blues-matsin laskee mukaan) on 13 pelissä 4(!) pistettä (=0,31p/peli). Tuossa on aivan käsittämättömän suuri ero. Eikä Santalan vaikutus rajoitu pelkästään tilastoihin. Niissä peleissä, missä Tommi on ollut mukana, peli on ollut kokonaisuutena huomattavasti ehjempää. Vaikkei se hyvää ole silloinkaan ollut kuin ajoittain. Se, että yksi mies voi vaikuttaa näin paljon kertoo omaa karua kieltään siitä, kuinka sekaisin Jokerit on tällä kaudella ollut.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit
Missä on Hirvonen?

1990-luvulla Jokerien kuntovalmentaja oli Suhosen joukkueeseen tuoma Hirvonen. Hän vastasi pelaajien henkilökohtaisista kunto-ohjelmista myös Aravirran ja Lundmarkin aikana. Vasta Westerlund ja Summanen uskoivat tietävänsä itse paremmin.
Silloin oltiin kondiksessa.
Suhonen vei Hirvosen myös HIFK:hon, mutta ymmärtääkseni hän ei kuulu enää Sheddenin ryhmään.
Missä on Hirvonen? Olisiko hänestä meille apua, viimeistään ensi kautta ajatellen?
 
Suosikkijoukkue
Jokerit
repe_joke kirjoitti:
Näkyy olevan koko jokeri organisaatiolla puurot ja vellit sekaisin. No eipä ole ihme, kun huipulla asti amatöörit tekee ammattimiesten hommia.

Masan pari tipsiä mitenkä tämän kauden tapainen kunto perseily vältetään:

-Kuntopuolelle ammattilainen/ammattilaisia hommiin. Jokaisen pelaaja pitää käsitellä yksilönä, ja tehdä harjoitteet sen mukaan. Ja jokaiselta pelaajalta pitää vaatia jokaisessa harjoitteessa täydellistä mukana olemista.
-Fyysisten testien läpäisy rajoja pitää nostaa (ja jos rajoja ei ole ollenkaan, niin vittu semmoiset pitää tehdä). Jos ei läpäise testejä, ei pelaa joukkueessa, ja ei saa palkkaa.
-Testin saa suorittaa milloinka vain 2 päivän varoitus ajalla, jos testiin ei osallistu palkan maksu katkeaa.
-Testi juttu pitää kirjata kokonaisuudessa sopimukseen, jonka pelaaja allekirjoittaa. Jos pelaaja rupeaa vinkumaan ehdoista, sanotaan kiitos ja näkemiin et ole meidän haluamamme henkilö.

Todella asiaa. Nyt virheistä toivottavasti opittuamme, tulisi Jokerien palkata kuntovalmentaja kuten Kailajärvi Tapparassa. Kunto valmentajaan voitaisiin jopa panostaa, kuten että hän olisi joku ex huippu urheilija tai liikuntatieteen maisteri tai joku kuka tietää paljonko nostaa rautaa ja milloin. Äijänhän ei sinänsä tarvitse tietää lätkästä mitään kunhan tietää millaista voimaa ja kestävyyttä tarvitaan. Päävalmentaja kakkosensa kanssa vetäis sitten itse jääreenit ja muut taktiikka harjoitukset.
Joten panehan Masa asia tapahtumaan.
 
Suosikkijoukkue
Suomi
repe_joke kirjoitti:
-Kuntopuolelle ammattilainen/ammattilaisia hommiin. Jokaisen pelaaja pitää käsitellä yksilönä, ja tehdä harjoitteet sen mukaan. Ja jokaiselta pelaajalta pitää vaatia jokaisessa harjoitteessa täydellistä mukana olemista.
-Fyysisten testien läpäisy rajoja pitää nostaa (ja jos rajoja ei ole ollenkaan, niin vittu semmoiset pitää tehdä). Jos ei läpäise testejä, ei pelaa joukkueessa, ja ei saa palkkaa.
-Testin saa suorittaa milloinka vain 2 päivän varoitus ajalla, jos testiin ei osallistu palkan maksu katkeaa.
-Testi juttu pitää kirjata kokonaisuudessa sopimukseen, jonka pelaaja allekirjoittaa. Jos pelaaja rupeaa vinkumaan ehdoista, sanotaan kiitos ja näkemiin et ole meidän haluamamme henkilö.
Hyvä natsimeininki, jee jee. Ei voi olla totta, että pelaajat ei olis kunnossa, ei enää marraskuun lopussa. Syyt on jossain muualla, ilmeisesti korvien välissä. Siihen vielä oman materiaalin yliarviointi - hei, Niinimäki, ei näytä ihan kakkossentteriltäkään - ja kaaos joukkueen rakentamisessa ja kauden alussa, niin homma on selvä. Kelkan kääntäminen on vaikeeta.

Paitsi faneilla, jotka käänsi Wadelle selkänsä jo kymmenen matsin jälkeen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös