Jokerien taloudellinen tilanne

[Gags]

Ei tällaiset järjestelyt ole minkään yhden illan fiilispohjalta tehtyjen ratkaisujen lopputulema, vaan kyllä näitä on mietitty pidemmän aikaa. Miksei siis julkisuuteen ole kerrottu mitään?

Ei todellakaan ole mitään fiilispohjalta tehtyjä asioita, itse asiassa osakeyhtiölaki säätelee hyvin tarkkaan sulautumismenettelystä (fuusio) ja kyse on aika pitkästä prosessista joka pitää yhtiökokouksien lisäksi hyväksyttää velkojilla, verottajalla jne jne eli kun tuo on saatettu loppuun 30.4.2011 mennessä, veikkaan että on aloitettu viime vuoden puolella jo järjestelyt.

 

[Johannes]

Toivon edelleen, että Helsingin Halli Oy selventäisi jotenkin julkisuuteen päin mitä se tekee urheilupuolella ja miksi sen yhtiön toimialaan kuuluu esim. pelaajaoikeuksien omistaminen. Jos HC Jokerit Oy on vain aputoiminimi, niin kaikki Helsingin Halli Oy:n yhteiskunnan suunnasta saamat ihan järkevät tuet esim. rakennustoimintaan muuttuivat nyt 30.4.2011 alkaen sen näköisiksi, että niitä rahoja voi joku ilkeämielinen tulkita tueksi osittain myös Jokerien sm-liigajoukkueelle.

Onko Kekäläinen nyt tavallaan osastopäällikkö Helsingin Halli Oy:ssä, eikä enää toimitusjohtaja, kun HC Jokerit Oy on vain aputoiminimi.

 

[Cobol]

kaikki Helsingin Halli Oy:n yhteiskunnan suunnasta saamat ihan järkevät tuet esim. rakennustoimintaan muuttuivat nyt 30.4.2011 alkaen sen näköisiksi, että niitä rahoja voi joku ilkeämielinen tulkita tueksi osittain myös Jokerien sm-liigajoukkueelle.

Samalla logiikalla kunnalle ei voisi myöntää valtionapua koulutoimeen koska kunta voi käyttää sen rahan johtajien seminaariin Luostolla. Voi tulla yllätyksenä, mutta kuten koulutoimen rahankäyttöä kunnassa, myös vaikkapa hallin laaajentamiseen saadun avustuksen käyttöä valvotaan rakentamisen aikana ja sen valmistuttua erittäin yksityiskohtaisesti. Mikäli rahaa on käytetty eri tavalla kuin avustuspäätöksessä edellytettiin, sitä peritään takaisin. Valvonta ja vaikkapa laajennushankkeen toteuttaminen ei millään tavalla riipu siitä, onko Jokerit osa konsernia vai osa yhtiötä.

Mitä asiaan muuten tulee, uskon edelleen kokonaisuuden liittyvän myyntikuuntoon saattamiseen. Näillä näkymin se tulisi eteen muutaman vuoden päästä kun Sanoma omistaa yksin yli 50 prosenttia yhtiöstä. Ostaminen voi olla Sanomalle ainoa tie ulos yhtiöstä.

 

[Johannes]

Ei nuo ole yllätyksiä Cobol, mutta nyt 1.5.2011 alkaen pakottaa tiukentamaan Helsingin Halii Oy:n toiminnan valvontaa, kun yhtiön sisäinen toiminta rönsyilee urheilupuolelle. Onhan se selvä asia, että toiminnan laajentuessa, myös mahdollisuus käyttää rahat muuhun kuin tarkoitettuun esim. rakennusprojektiin, lisääntyy, eikä säily ennallaan. Samoin käy kunnan taloudenhoidon kanssa, jos sen velvotteita lisätään.

Sanoma Oy on tietysti niin iso yhtiö, että valvoo itsekin, ettei Helsingin Halli Oy tahraa yhtään sen mainetta jollain pikku-kikkailulla, joten pelot väärinkäytöksistä joidenkin tukirahojen kanssa ovat mielestäni täysin turhia.

 

[Cobol]

Onhan se selvä asia, että toiminnan laajentuessa, myös mahdollisuus käyttää rahat muuhun kuin tarkoitettuun esim. rakennusprojektiin, lisääntyy, eikä säily ennallaan.

Kerrotko vielä miten kunta voi käyttää koulun laajentamiseen tarkoitetun määrärahan muuhun kuin koulun laajentamiseen ja Jokerit hallin laajentamiseen tarkoitetun määrärahan muuhun kuin hallin laajentamiseen?

Luen joskus iltasella :)

 

[Johannes]

Kerrotko vielä miten kunta voi käyttää koulun laajentamiseen tarkoitetun määrärahan muuhun kuin koulun laajentamiseen ja Jokerit hallin laajentamiseen tarkoitetun määrärahan muuhun kuin hallin laajentamiseen?

Luen joskus iltasella :)

En minä jaksa tällaisiin vastailla. Siirrät keskustelun suunnan itselleni ei-kiinnostavaan suuntaan. Jään odottelemaan sitä, että Helsingin Halli Oy tiedottaa jotain HC Jokerit OY sulautumisesta yhtiön sisälle 30.4.2011. Kiinnostaa onko Kekäläinen enää Tj ja sellaiset asiat, eikä tuollainen kuntapolitiikan koulurakentamisen linkkaaminen Jokereihin.

Jatkan keskustelua, kun tulee uutta infoa. : )

 

[VT]

ko. yhtiön virallinen aputoiminimi on HC Jokerit?

Korjataan sen verran, että aputoiminimi on Jokerit HC.

Toivon edelleen, että Helsingin Halli Oy selventäisi jotenkin julkisuuteen päin mitä se tekee urheilupuolella ja miksi sen yhtiön toimialaan kuuluu esim. pelaajaoikeuksien omistaminen.

Minkä ihmeen takia Helsinki Halli Oy:n/Jokereiden tätä pitäisi julkisuuteen jotenkin selventää? Fuusioita tapahtuu konsernitasolla jatkuvasti ja eivät ne läheskään aina ole sellaisia, että niistä tarvitsisi erikseen tiedottaa. Velkojat ovat saaneet sulautumissuunnitelamasta aikanaan tiedon ja velkojilla on ollut mahdollisuus fuusion vastustamiseen. Kyllä Jokerit tästä tiedottaa, jos asialla on vähäistä suurempi merkitys johonkin suuntaan.

Toimialasta sen verran, että onhan se nyt ihan selvä, että fuusion myötä Helsinki Halli Oy:n toimiala laajentui kattamaan myös urheilupuolen. Aputoiminimen Jokerit HC toimialana kaupparekisterin mukaan on "Urheilun kilpailutoiminta, pelaajaoikeuksien omistaminen, osto, myynti, vuokraus ja välitys sekä urheilutilaisuuksien projektien
toteuttaminen.".

 

[Johannes]

Olen tottunut siihen, että asioista tiedotetaan lyhyesti ja selkeästi, kun muutoksia tehdään ja odotan sitä sm-liigajoukkueilta. Muille riittää mikä hyvänsä, taas kerran, mutta minulle ei riitä.

No, millä nimikkeellä Jarmo Kekäläinen jatkaa työtään. Onko hän GM, Tj vai jotain muuta. Minusta se on kiinnostava tieto onko Jarmolla vastuuta muusta kuin urheilupuolelle budjetoidusta rahamäärästä, että se tulee käytettyä mahdollisimman tehokkaasti. Mitä ihmettä tarkoittaa "sm-liigajoukkueen toimitusjohtaja", ei varmaan sitten mitään. Helsingin Halli Oy on jo Jokerien nettisivulla ihan oikein taustayhtiön nimenä, eikä Jokerit HC.
Jokerit.com

 

[VT]

Mitä ihmettä tarkoittaa "sm-liigajoukkueen toimitusjohtaja", ei varmaan sitten mitään.

Tuskin mitään virallista. Käytännössä varmaan sitä, että Kekäläinen vastaa Helsinki Halli Oy:n jääkiekkopuolen toiminnasta.

Helsinki Halli Oy:llä eikä Jokerit HC Oy:llä ei tosin noi toimitusjohtajatiedot muutenkaan ole olleet ajan tasalla, eivätkä ole vieläkään. Säilynojan pitäisi olla Helsinki Halli Oy:n toimitusjohtaja, mutta kaupparekisteritietojen mukaan näin ei ole.

 

[Johannes]

Työnjako muistuttaa nyt samaa kuin HIFK-Hockey Oy:ssä, jossa Tj on Jukka Valtanen ja Utj Tom Nybondas. Jokereilla taustayhtiön Helsingin Halli Oy:n Tj on Keijo Säilynoja ja Jokerien GM on Jarmo Kekäläinen. Korjatkaa, jos olen väärässä.

 

[flintstone]

Sanoma Oy on tietysti niin iso yhtiö, että valvoo itsekin, ettei Helsingin Halli Oy tahraa yhtään sen mainetta jollain pikku-kikkailulla, joten pelot väärinkäytöksistä joidenkin tukirahojen kanssa ovat mielestäni täysin turhia.

Eli olet huolissasi siitä että tällä järjestelyllä Jokerit (jääkiekkojoukkue) voi mahdollisella väärinkäytöksellä saada rahallista hyötyä esimerkiksi Helsingin kaupungilta? Kuinka todennäköisenä tällaista kähmintää pidät?

Meidän pelaajistoa ja hankintoja katsellessa Jokerit on kyllä minusta menossa enemmänkin halvempaan suuntaan kuin kalliinpaan, joukkue on varmaan yksi nuorimmista koko liigassa ja varsinkin puolustus on melkeinpä täytetty junnuilla. Vertailun vuoksi suurimpien mestarikandidaattien keski-iät on HIFK 25,7 vuotta ja JYP 27,3 vuotta vastaavasti Jokereilla se on 23,8 vuotta.

 

[Johannes]

Eli olet huolissasi siitä että tällä järjestelyllä Jokerit (jääkiekkojoukkue) voi mahdollisella väärinkäytöksellä saada rahallista hyötyä esimerkiksi Helsingin kaupungilta? Kuinka todennäköisenä tällaista kähmintää pidät?

0 prosenttia.

En ole huolissani mistään taloudellisista suhmuroinneista. Luotan esim. Sanoma Oy:n tapaan toimia raha-asioissa ja ne omistaa Helsingin Halli Oy:stä yli 40%. Luotan myös, että jos Valtio tai Helsinki tukee Helsingin Halli Oy:n toimintaa, niin ne saa asianmukaisen selvityksen rahojen käytöstä.

Kiinnostaa ihan yleisesti kuka on Jokerien oikea Tj jne. Eikö sinua kiinnosta.

 

[flintstone]

Kiinnostaa ihan yleisesti kuka on Jokerien oikea Tj jne. Eikö sinua kiinnosta.

Ei oikeastaan, minulle on aika sama kuka pukumies milläkin tittelillä tuolla liikkuu. Jokereiden joukkue ja sen rakentaminen henkilöityy tällä hetkellä Jarmo Kekäläiseen, se on ihan sama millä tittelillä Kekäläinen sen tekee. Taustahenkilöillä ja heidän tekemisillään on siis väliä, ei heidän titteleillään.

 

[Johannes]

Jokereiden joukkue ja sen rakentaminen henkilöityy tällä hetkellä Jarmo Kekäläiseen, se on ihan sama millä tittelillä Kekäläinen sen tekee. Taustahenkilöillä ja heidän tekemisillään on siis väliä, ei heidän titteleillään.

Totta, Keke Säilynoja oikeana lätkäjätkänä itsekin, varmaan ymmärtää sen, että Kekäläinen saa ja tarvitsee työrauhan tekemisilleen urheilupuolella.

 

[Cobol]

Jos tuet hallia, niin vuotaako tuet Jokerit-jääkiekkojoukkeelle saakka

Jos HC Jokerit Oy on vain aputoiminimi, niin kaikki Helsingin Halli Oy:n yhteiskunnan suunnasta saamat ihan järkevät tuet esim. rakennustoimintaan muuttuivat nyt 30.4.2011 alkaen sen näköisiksi, että niitä rahoja voi joku ilkeämielinen tulkita tueksi osittain myös Jokerien sm-liigajoukkueelle.

Onhan se selvä asia, että toiminnan laajentuessa, myös mahdollisuus käyttää rahat muuhun kuin tarkoitettuun esim. rakennusprojektiin, lisääntyy, eikä säily ennallaan.

Kerrotko vielä miten Jokerit voi käyttää hallin laajentamiseen tarkoitetun määrärahan muuhun kuin hallin laajentamiseen

En minä jaksa tällaisiin vastailla.

 

[Johannes]

Outo viesti Cobolilta, pelkkiä lainauksia ilman uutta sanomista ja leikattu pois mm. Cobolin omat vertaukset kuntien koulujen rakentamisiin, jollaisiin vertauksiin vs Jokerit en viitsi aikaani tuhlata. Yritin lainata viestiä, mutta eihän se onnistu, kun ei ole uutta Cobolin viestiä mukana ollenkaan.

Kaikki siis hyvin Jokeri-leirissä, unohtui vain tiedottaminen Jokerit HC:n liittämisestä osaksi Helsingin Halli Oy:n toimintaa. Tyydytään hiljaisuuteen, sehän on aina merkki, että asiat sujuvat.

 

[Cobol]

Outo viesti Cobolilta, pelkkiä lainauksia ilman uutta sanomista ja leikattu pois Cobolin omat vertaukset kuntien koulujen rakentamisiin. Yritin lainata viestiä, mutta eihän se onnistu, kun ei ole uutta Cobolin viestiä mukana ollenkaan.

Kaikki siis hyvin Jokeri-leirissä, unohtui vain tiedottaminen Jokerit HC:n liittämisestä osaksi Helsingin Halli Oy:n toimintaa. Tyydytään hiljaisuuteen, sehän on aina merkki, että asiat sujuvat.

Ainoa tarkoitus oli selventää ihan perusasiaa. Nostit monta kertaa esille mahdollisuuden yhteskinnan tuen valumiseen muuhun tarkoitukseen kuin mihin se on osoitettu. Sinulle toivon mukaan selvisi ettei sillä onko Jokerit HC osa konsernia vai osa yhtiötä ole mitään merkitystä esille nostamasi hallin laajennusosan tuen käyttämiseen.

 

[mikse]

Tikustahan tuossa Johannes nyt asiaa vääntää. Laita mailia toimistolle, jos nuo tittelit kiinnostavat. Meitä kiinnostavat tittelit täällä ovat "ykkössena", "viivapelote", "veska", "jannelahti" ym ja se nähdäänkö moisia narrinutussa koska seuraavaksi.

Voihan tietysti olla, että tämän ketjun innoittamana sieltä norsunluutornista nyt katsotaan meille pulliaisille aiheelliseksi jotain tiedottaa.

 

[Johannes]

Ainoa tarkoitus oli selventää ihan perusasiaa. Nostit monta kertaa esille mahdollisuuden yhteskinnan tuen valumiseen muuhun tarkoitukseen kuin mihin se on osoitettu. Sinulle toivon mukaan selvisi ettei sillä onko Jokerit HC osa konsernia vai osa yhtiötä ole mitään merkitystä esille nostamasi hallin laajennusosan tuen käyttämiseen.

Ensimmäisen kerran näin koko jatkoajan historiassa tuollaisen viestin, jonka lähetit tähän ketjuun. Ei ollenkaan vastausta ja viestit leikelty miten sattuu huvittamaan.
Esität ainoastaan mielipiteitä Helsingin Halli Oy:stä, kuten muutkin kirjoittajat. Enää ei ole epäselviä asioita. Toivottavasti niitä ei tule koskaan Helsingin Halli Oy:lle ja sen sisälle työnnetylle Jokerit HC:lle.

 

[Johannes]

Tikustahan tuossa Johannes nyt asiaa vääntää. Voihan tietysti olla, että tämän ketjun innoittamana sieltä norsunluutornista nyt katsotaan meille pulliaisille aiheelliseksi jotain tiedottaa.

Ehkä väännän, ehkä en, ihmisiä kiinnostaa erilaiset asiat. Tämä on "jokerien taloudellinen tilanne"-ketju, niin en viitsi sotkea tähän ketjuun esim. Janne Lahden mahdollista lähtöä Habarovskiin.

Kyllä minua kiinnostaa oikeasti sm-liigaseurojen talousasiat ja kuka on yhtiöiden oikea Tj.

 

[Cobol]

Voihan tietysti olla, että tämän ketjun innoittamana sieltä norsunluutornista nyt katsotaan meille pulliaisille aiheelliseksi jotain tiedottaa.

Toivottavasti jotain kuuluu, mutta kun konsernitoiminta on tuttua niin eihän tässä mitään ole tapahtunutkaan. Tosiasiallisesti Hjallis on vastannut isoista päätöksistä talouden suhteen aina on sitten kyseessä halli tai Jokerit ja vastaa niistä edelleen. Kekäläinen palkattiin nostamaan Jokerien kiekkopuoli (junnuista edustukseen) jaloilleen ja Kekäläinen jatkaa omassa työssään edelleen.

Jos kyseessä olisi pörssiyhtiö, ainakin lyhyt tiedote olisi ollut välttämättömyys. Mutta kun ei ole, mikään ei pakota tiedottamaan ellei halua. Yksi mahdollisuus on se, että sulautumisen myötä toimenkuvien nimikkeet ovat vielä hakusessa. Toimenkuvat sinänsä ovat mm. Erkan, Kekäläisen ja muiden kiekkokumppaneiden osalta entiset.

 

[Cobol]

Ensimmäisen kerran näin koko jatkoajan historiassa tuollaisen viestin, jonka lähetit tähän ketjuun. Ei ollenkaan vastausta ja viestit leikelty miten sattuu huvittamaan.

Viestissä on lainauksia useista kirjoituksistasi, joissa esitit Jokerien fuusioitumisen voivan vaikuttaa siihen, että hallia varten osoitetut tuet valuvat Jokerien kiekkotoimintaan. Perustelit väitettäsi - kuten lainauksesta selviää - mm. sillä että toiminan laajentuminen mahdollistaa käyttää rahat muualle kuin rakennusprojektiin.

Nuo kaikki ovat täyttä shittiä. Valvonnan ja hallin laajennusosan rakentamisen kannalta ei ole mitään merkitystä sillä, onko Jokerien kiekkotoiminta osa konsernia vai osa yhtiötä. Piste osaltani.

 

[Johannes]

Viestissä on lainauksia useista kirjoituksistasi, joissa esitit Jokerien fuusioitumisen voivan vaikuttaa siihen, että hallia varten osoitetut tuet valuvat Jokerien kiekkotoimintaan. Perustelit väitettäsi - kuten lainauksesta selviää - mm. sillä että toiminan laajentuminen mahdollistaa käyttää rahat muualle kuin rakennusprojektiin.

Nuo kaikki ovat täyttä shittiä. Valvonnan ja hallin laajennusosan rakentamisen kannalta ei ole mitään merkitystä sillä, onko Jokerien kiekkotoiminta osa konsernia vai osa yhtiötä. Piste osaltani.

Shittiä tai ei, mutta...

Ilmeisesti rahat voi valua minne hyvänsä, kun noin paljon hermostuttaa kuin sinua tänään tässä ketjussa, pelkät viattomat utelut Helsingin Halli Oy:n uusista kuvioista. Toivon ja vaadin tarkkoja selvityksiä rahojen käytöstä, jos Helsingin Halli Oy saa jatkossa yhteiskunnalta tukea toimintaansa. Pisteet osaltani.

 

[mikse]

Shittiä tai ei, mutta...

Ilmeisesti rahat voi valua minne hyvänsä, kun noin paljon hermostuttaa kuin sinua tänään tässä ketjussa, pelkät viattomat utelut Helsingin Halli Oy:n uusista kuvioista. Toivon ja vaadin tarkkoja selvityksiä rahojen käytöstä, jos Helsingin Halli Oy saa jatkossa yhteiskunnalta tukea toimintaansa. Pisteet osaltani.

Koko ajanhan sulle on toitotettu, että noita tukia valvotaan suht tarkasti oli saajana kuka tahansa. on myös tehty selväksi, ettei vanha järjestely olisi ollut esteenä, jos ko tukia olisi haluttu puliveivaten lätkäjengin hyväksi käyttää tämän ylipäänsä ollessa edes mahdollista.

 

[Johannes]

Mitä ihmettä sä horiset? Koko ajanhan sulle on toitotettu, että noita tukia valvotaan suht tarkasti oli saajan kuka tahansa eikä vanha järjestely olisi millään ollut esteenä, jos ko tukia olisi haluttu puliveivaten lätkäjengin hyväksi käyttää.

Juu, poistun. Pahoittelut sinulle, jos pahoitin mielesi.