Mainos

Jokerien mediaketju

  • 2 362 114
  • 9 922

Max Power

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2013

Tässä herääkin kysymys, että eikö ketään yhtään haittaa se ettei tulevaisuuden huippujunnuista yksikään tule nousemaan edustukseen jos nykyisessä muoviliigassa pelataan? Mitä kauemmin nykyisessä tilanteessa jatketaan niin sitä todennäköisemmin Jokerien hieno juniorityö tulee ainakin vanhempien ikäluokkien osalta kuolemaan.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Mitä kauemmin nykyisessä tilanteessa jatketaan niin sitä todennäköisemmin Jokerien hieno juniorityö tulee ainakin vanhempien ikäluokkien osalta kuolemaan.

Millä tavalla se on kuolemassa. Hännikäinen, Lindbom, Lindell, Teräväinen menneet juuri NHL:ään. Liigaseuroissa lähes "joukkueellinen" pelaajia kasvamassa miehiksi, joista toivottavasti osasta on joskus edarillekin iloa kun aikansa on kypsä. Junnut menestyvät joukkueina omissa sarjoissaan. Ei A-junnuista ole ennen viimeistä kymmentä vuotta ole ennenkään ollut mitään asiaa suoraan edariin kuin ihan kirkkaimmilla helmillä. Tai no, joskus on, mutta se on johtunut lähes poikkeuksetta siitä ,että tuolloin on "edarilla" menneet pelit ihan päin vittua, taso laskussa, loukkaantumissuma, tai jos pidemmälle taakse muistellaan, niin koska konkka kolkutteli ovella eikä ollut varaa palkata muita.
 

Max Power

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2013
Millä tavalla se on kuolemassa.

Jokereilla ei ole tarjota enää kunnollista pelaajapolkua. Kun yksikään juniori ei tule pelaamaan tulevaisuudessa yhtään peliä edustuksessa, hakeutuvat lahjakkaat pelaajat muihin seuroihin. Tämä johtaa väkisin myös valmennuksen ja muiden junnujen parissa toimivien kohdalla tason laskuun ja näin ainakin vanhimmissa ikäluokissa toiminta näivettyy. Toivottavasti paluu suomalaisiin sarjoihin tapahtuu mahdollisimman pian jolloin tämä(kin) huono kehitys saadaan loppumaan.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Saara Jantusen mukaan "KHL opettaa suomalaiset seisomaan Venäjän kansallislaulun aikana": RadioRock - Asenne on Rock

En tiedä onko Jantunen pelkkä trolli vai oikeasti mielenvikainen, mutta se että veronmaksajien rahoja tuhlataan tällaiseen "tutkijaan" herättää ihmetystä. Tämä sama nainenhan kirjoitti niinikään veronmaksajien rahoilla "tutkimuksen" nimellä kulkevan pamfletin "Venäjän informaatiosodasta" Suomessa, jossa leimattiin ja haukuttiin kaikki Venäjään myönteisesti tai edes neutraalisti suhtautuvat Suomen kansalaiset, sanomatta kuitenkaan että mitä se itse "Venäjän informaatiosota" Suomessa on ja ketkä sitä harjoittavat. Tokihan Suomessa on paljonkin valheellista propagandaa ja "informaatiosotaa", mutta siihen tuntuvat syyllistyvän vain Jantunen ja hänen hengenheimolaisensa itse.

Harmi että Jantunen on nyt ottanut myös Jokerit oman henkilökohtaisen vihakampanjansa keppihevoseksi.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Muiden kuin TOJ:n kannattaa tutustua Jantusen kirjaan Infosota ihan lukemalla se. Hänen maalaamansa kokonaiskuva Venäjän toimista ja niiden taustasyistä on yksi parhaista mitä suomalainen on suomeksi kirjoittanut. Se menee syvemmälle kuin Venäjän trolleihin ja tyypillisiin trollitaktiikoihin, mutta on kaikilta osin kiinnostava ja lukijan ajatuksia haastamaan herättävä.

Jokereitahan Jantunen ei sinänsä edes käsittele vaan KHL:ää, jota pitää yhtenä esimerkkinä Venäjän soft powerista lännessä. Se että tämä kulminoituu juuri Jokereihin, johtuu siitä että seura (49%) myytiin pelaamaan KHL;ssä osana hallikauppaa (100%). Jantusen johtopäätös siitä että KHL on osa Putinin ja Venäjän harjoittamaa mielipidevaikutusta on ihan sama minkä Jatkoajassa useampi Jokerienkin kannattaja on tuonut kymmeniä kertoja esille.

Huvittaa on se, että Jantunen teki väitöskirjan USA:n propagandasta. Senkin takia hänellä on kompetenssia sanoa, että Suomessa arvostellaan kyllä USA:ta, mutta Venäjää on voitava arvostella ilman USA:n mainitsemista.

Erittäin piristävä sotatieteilijä!
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Kyllähän Jantunen on oman henkilökohtaisen vakaumuksensa tuonut esille, eikä kyse ole "tasapuolisesta" tutkijasta. Vastakkaisen mielipiteen omaavalla tutkijalla ei olisi Suomessa edes mitään mahdollisuutta medianäkyvyyteen tai paikkaan maanpuolustuskorkeakoulussa.

Menee nyt taas aiheen ohi, mutta Jantusen perusidea on se että Venäjä käy Suomessa järjestelmällistä propagandasotaa. Hän esitti pamfletissaan tällaisen väitteen kuitenkaan määrittelemättä mitä tämä "sota" on, miten sitä harjoitetaan ja kenen toimesta. Jantunen keskittyi kirjassa lähinnä Suomessa asuvien Suomen kansalaisten haukkumiseen, joilla on Venäjästä erilainen mielipide kuin hänellä.

Väite Venäjän "propagandasodasta" Suomessa edellyttäisi sitä että Venäjän valtiolla olisi siihen joku osuus. Tätä Jantunen ei kirjassaan edes pyrkinyt osoittamaan todeksi! Hän keskittyi pamfletissaan nälvimään Suomen kansalaisia kuten esim. eduskunnan suuren valiokunnan valiokuntaneuvosta Peter Saramoa siksi, että hän on sanonut muutaman myönteisen sanan Venäjästä. Jantusen mukaan noin korkeassa asemassa olevan ihmisen ei tulisi omata tällaisia mielipiteitä.

Jantusen pamfletti on parhaimmillaankin vain noitavainoa muistuttava toisinajattelijoiden mustamaalausteos, joka ei ota sanallakaan kantaa siihen millaista "propagandasotaa" Venäjän valtio harjoittaa Suomessa. Se että Jantunen (tai sinä) joutuu nostamaan jonkun KHL:n esimerkiksi "Venäjän propagandasodasta" kertoo siitä ettei mitään todellista faktaa ole esittää narratiivin tueksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
. Jantunen keskittyi kirjassa lähinnä Suomessa asuvien Suomen kansalaisten haukkumiseen, joilla on Venäjästä erilainen mielipide kuin hänellä.

Lue kirja ja naurat mitä paskaa onnistuit suoltamaan lukematta kirjaa. Nyt menee ihan kuutamolle juttusi.

Väite Venäjän "propagandasodasta" Suomessa edellyttäisi sitä että Venäjän valtiolla olisi siihen joku osuus. Tätä Jantunen ei kirjassaan edes pyrkinyt osoittamaan todeksi!

Kirjassa käsitellään trollausta ja sen ilmenemismuotoja monella eri tavalla, mutta on totta että siinä ei ole suoraan osoitetta Pietarin trollitehtaalle, jota rahoitetaan julkisista varoista.

Kioski tutki: Näin Venäjä-trollit manipuloivat suomalaisia – katso lista propagandistien suosimista foorumeista
HS: Tällainen on Pietarin ”trollitehdas” – yli 200 ihmistä kehuu Putinia työkseen - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Pietarin trolllitehtaalta jaetaan materiaalia myös Suomessa toimiville Venäjän trolleille, joiden toiminnasta ylemmässä linkissa ja itse Pietarin tehtaasta alemmassa linkissä.

Itselläni ei asiasta muuta koska vänkääminen trollin kanssa ei innosta. Olethan mukana eri palstoilla yli 20 nimimerkillä. Arvostan kiekkotuntemustasi ja siitä on aina mielenkiintoista keskustella, mutta nämä Venäjä-jutut menee sulla joka kerta trollauksen puolelle.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Lue kirja ja naurat mitä paskaa onnistuit suoltamaan lukematta kirjaa. Nyt menee ihan kuutamolle juttusi.
Jos olet kirjan itse lukenut kannesta kanteen niin voisit kertoa mitä konkretiaa siellä esiintyy väitteiden tueksi.

Kirjassa käsitellään trollausta ja sen ilmenemismuotoja monella eri tavalla, mutta on totta että siinä ei ole suoraan osoitetta Pietarin trollitehtaalle, jota rahoitetaan julkisista varoista.
No niin. Tässä on asian pihvi.
Trollaus = eri mieltä oleminen Jantusen kanssa, eikä Jantunen tarjoa mitään todisteita sille että tätä "eri mieltä olemista" rahoitettaisiin Venäjältä käsin.

Venäjä-trolli ja propagandisti = suomen kansalainen joka on eri mieltä Jessikka Aron kanssa.

En suostu avaamaan Iltasanomien linkkiä koska pidän kyseistä lehteä HS:n ohella Suomen pahimpana propagandan levittäjänä. Mutta jos oletetaan että IS:n väite pitää paikkansa (mikä on todella epävarma oletus) niin jopas on pienimuotoista toimintaa Venäjältä. Vain 200 ihmistä? Eli ihan pientä näpertelyä siihen verrattuna millaista "internet-vaikuttamisen" ohjelmaa CIA pyörittää: Revealed: US spy operation that manipulates social media | Technology | The Guardian

Pietarin trolllitehtaalta jaetaan materiaalia myös Suomessa toimiville Venäjän trolleille, joiden toiminnasta ylemmässä linkissa ja itse Pietarin tehtaasta alemmassa linkissä.
En halua lukea IS:n artikkelia joten voisitko esittää sieltä lainauksen jossa tämä väite esiintyy. Ellen erehdy niin kyseessä on taas pelkkä väite ilman että sitä yritetään millään tavalla todistaa.
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jantusen johtopäätös siitä että KHL on osa Putinin ja Venäjän harjoittamaa mielipidevaikutusta on ihan sama minkä Jatkoajassa useampi Jokerienkin kannattaja on tuonut kymmeniä kertoja esille.

Mitä mieltä muuten olet tästä mielipidevaikutuksen tehokkuudesta Suomessa? Onko suhtautuminen Venäjään nyt myönteisempi kuin se oli puolitoista vuotta sitten? Ja voisiko olla mahdollista, että Jokereilla, kuten kaikilla muillakin KHL-seuroilla on jokin muukin syy olemassaoloonsa kuin mielipidevaikutus?

Sinänsähän tätä keskustelua on hauska seurata hiukan sivusta sitä taustaa vasten, että KHL aikakaudella esim. venäläisturistien määrä Suomessa on ollut monien kauppiaiden pettymykseksi suorastaan syöksykierteessä ja teollisuuden vienti Venäjälle sakannut. Toki taustallahan ovat talous- ja pakoteasiat, mutta kuitenkin tilanne aika hyvin kertoo siitä, mikä vaikutus näillä väitetyillä mielipidevaikutuksilla ja soft powereilla on ollut oikean elämän tapahtumiin.

Ja kun tätä "venäläistymistä" kai osataan pelätä, niin on kuitenkin hyvä myös miettiä sitä, kuinka paljon venäläinen yhteiskunta on länsimaalaistunut viimeisen 20 vuoden aikana. Jos Suomessa venäläistyttäisiin tai "neuvostoliittolaistuttaisiin" yhtä paljon, niin aakkoset pitäisi varmaan vaihtaa kyrillisiksi ja ruokavalio nyt vähintään vaihtaa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ja kun tätä "venäläistymistä" kai osataan pelätä, niin on kuitenkin hyvä myös miettiä sitä, kuinka paljon venäläinen yhteiskunta on länsimaalaistunut viimeisen 20 vuoden aikana.
Käyttävät kyllä länsimaisia tuotteita ja katukuva on muuttunut, mutta onko aivot länsimaalaistuneet? Arvostetaanko suvaitsevuutta, ihmishenkeä tai rauhaa samassa määrin kuin lännessä? Vaikka pintakiiltoa on otettu, niin arvot on venäjällä edelleen aasialaiset.

Jos Suomessa venäläistyttäisiin tai "neuvostoliittolaistuttaisiin" yhtä paljon, niin aakkoset pitäisi varmaan vaihtaa kyrillisiksi ja ruokavalio nyt vähintään vaihtaa.
Onhan meillä näitä mieleltään saastuneita ollut viljalti, esim 1954 oli 21,5% eduskuntavaalien tuloksesta päätellen. Suomen säilyminen länsimaisena ja sivistyneenä yhteiskuntana on ollut hiuskarvan varassa.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Käyttävät kyllä länsimaisia tuotteita ja katukuva on muuttunut, mutta onko aivot länsimaalaistuneet? Arvostetaanko suvaitsevuutta, ihmishenkeä tai rauhaa samassa määrin kuin lännessä? Vaikka pintakiiltoa on otettu, niin arvot on venäjällä edelleen aasialaiset.
Kyllä, arvostetaan enemmän. Ja toteutuneen maailmanhistorian perusteella mieluummin aasialaiset kuin "länsimaalaiset" :)

Onhan meillä näitä mieleltään saastuneita ollut viljalti, esim 1954 oli 21,5% eduskuntavaalien tuloksesta päätellen. Suomen säilyminen länsimaisena ja sivistyneenä yhteiskuntana on ollut hiuskarvan varassa.
Siitähän sinä tarjoat hyvän esimerkin.
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
Kyllähän Jantunen mainitsi samassa haastattelussa, että esim. USA on harjoittanut ja harjoittaa samaa propagandaa kuin iigorit. Mutta suurin ero syntyy toteutustavasta. Venäjällä mennään kunnon neukkutyylillä, puskutraktorilla. Ei kovin fiksua.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mitä mieltä muuten olet tästä mielipidevaikutuksen tehokkuudesta Suomessa? Onko suhtautuminen Venäjään nyt myönteisempi kuin se oli puolitoista vuotta sitten?

Venäjä-trollien tehtävä on selittää Venäjän hyökkäykset, mielivaltaiset pidätykset, oppositiojohtajien tappamiset ja muut vastaavat asiat Kremlin näkemyksen mukaisesti. Tämä on tavoite ja sehän on toteutunut. Kun lähtökohta on tuo, Venäjään myönteisesti suhtautuvien määrä vähenee, mutta se tapahtuu Venäjän politiikan seurauksena. Pitäisikin kysyä, onko Venäjä-trollien vaikutus edes hieman vähemmän laskevaan suuntaan, mutta siihen en usko vastausta löytyvän.

Ja voisiko olla mahdollista, että Jokereilla, kuten kaikilla muillakin KHL-seuroilla on jokin muukin syy olemassaoloonsa kuin mielipidevaikutus?

Tarkoitatko kysymyksellä sitä, että uskosi KHL:ään on hiipumassa ja toivot että jostain saisit vahvistusta sille että KHL on jääkiekkoliiga vai tarkoitatko kysymykselläsi sitä, että toivot minun toistavan moneen kertaa esittämäni ajatuksen, jonka mukaan KHL on maailman toiseksi paras kiekkoliiga, jolla on myös poliittinen tehtävä ja tässä mielessä KHL on ainutlaatuinen?
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
@Sako Minusta tämä linkkaamani juttu on hyvä mielipidekirjoitus New York Timesissa Venäjän kulttuurillisesta tilasta, se on tosin tietty englanniksi.

http://www.nytimes.com/2014/02/08/opinion/trudolyubov-russias-culture-wars.html?_r=0

Pähkinänkuoressa: Venäjän kansalaisyhteiskunnassa on tällä hetkellä menossa paluu "traditionaalisiin" arvoihin, joita Putinin hallinto käyttää hyväksi pysyäkseen vallassa. Se selittää Putinin hallinnon mm. nationaliset ja uskonnolliset arvot, ulkopoliittiset toimet ja lainsäädännön.

Tähän perustan myös oman mielipiteeni siitä, että KHL:n tulevaisuus ei ole yksiomaan Putinin ja hänen hallintonsa käsissä. Venäjän kansalaisyhteiskunnassa vallitsee tällä hetkellä kaipuu ja tarve omaa kulttuuria ja identiteettiä kohtaan masentavan historian jäljiltä, jonka vuoksi KHL:n olemassaoloa tarvitaan myös jatkossa, sen kustannuksista huolimatta.

Toisaalta asia ei ole aivan näin yksioikoinen. Kansallisten kehitysten lisäksi on olemassa sellainenkin ilmiö kuin globalisaatio, jonka seurauksena ihmiset ovat alkaneet syömään entistä enemmän samaa ruokaa, katsomaan samoja ohjelmia, hengaamaan netissä, pitämään samoja vaatteita yms. yms. Kulttuurit sekoittuvat ajan myötä väkisinkin, vaikka eivät kokonaan toisiinsa sulautuisikaan. On kansallinen ja ylikansallinen kehitys, joten oman kulttuurin muuttumiseen on syytä joka tapauksessa varautua. Kyse on vain siitä, millä tavalla se muuttuu. Mitä poliittisiin järjestelmiin tulee, niin käsittääkseni demokratisoituminen on ollut se globaali muutosprosessi, johon autoritääriset valtiot ovat joutuneet yksi toisensa perään ajan kuluessa sopeutumaan. Minusta ei ole ainakaan tässä vaiheessa (ja ei ainakaan KHL:n perusteella) syytä pelätä, että autoritääriset piirteet alkaisivatkin leviämään Venäjältä esimerkiksi Suomeen, se ei olisi ainakaan sopusoinnussa siihen nähden, mitä tähän asti historiassa on tapahtunut.

Minulle tosin KHL ei ole pelkästään venäläinen projekti, vaan koska oma suosikkijoukkueeni on nyt osa sitä, se on pieneksi osaksi myös suomalainen jääkiekkoprojekti, jonka puitteissa suomalainen huippukiekkoilu voi ottaa muutaman askeleen eteenpäin. Mielestäni on täysin kiistatonta, että KHL:n puitteissa Suomessa on nähty laadukkainta seurajoukkuelätkää koskaan, ja jos Helsingin Jokerit, sen pelaajat ja kannattajat voivat olla osa tätä kehitystä, niin mahtavaa!
 
Viimeksi muokattu:

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
Pähkinänkuoressa: Venäjän kansalaisyhteiskunnassa on tällä hetkellä menossa paluu "traditionaalisiin" arvoihin, joita Putinin hallinto käyttää hyväksi pysyäkseen vallassa. Se selittää Putinin hallinnon mm. nationaliset ja uskonnolliset arvot, ulkopoliittiset toimet ja lainsäädännön.

Tähän perustan myös oman mielipiteeni siitä, että KHL:n tulevaisuus ei ole yksiomaan Putinin ja hänen hallintonsa käsissä. Venäjän kansalaisyhteiskunnassa vallitsee tällä hetkellä kaipuu ja tarve omaa kulttuuria ja identiteettiä kohtaan masentavan historian jäljiltä, jonka vuoksi KHL:n olemassaoloa tarvitaan myös jatkossa, sen kustannuksista huolimatta.
Tuossahan tuo olennaisin onkin. Vladimir kavereineen etsii historiasta ne kohdat jotka esim. oikeuttavat hyökkäämään toisen valtion alueelle.Toisinaan voi joutua menemään 1700 -luvulle asti tai jopa ihan pikkiriikkisen venyttämään ja värittämään totuutta.
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuossahan tuo olennaisin onkin. Vladimir kavereineen etsii historiasta ne kohdat jotka esim. oikeuttavat hyökkäämään toisen valtion alueelle.Toisinaan voi joutua menemään 1700 -luvulle asti tai jopa ihan pikkiriikkisen venyttämään ja värittämään totuutta.

Ei Vladimir siihen historiaa välttämättä tarvitse. Tuon hallituspoppoon toimia selittää puhtaasti ulkopoliittiset ja sisäpoliittiset valtapyrkimykset. Tai oikeammin sanottuna vallan säilyttäminen.

Myös KHL:ää rahoitetaan suureksi osaksi siksi, että sen katsotaan hyödyttävän valtaa pitäviä. Mutta KHL:lle on myös tilausta venäläisessä yhteiskunnassa, samoin kuin muillekin venäläisille "julkisille palveluille". Siksihän itse asiassa minkä tahansa maan julkinen sektori on pystyssä, jotta yhteiskunta pysyisi kasassa ja hallinnassa. Venäläiset tarvitsevat julkisia palveluja ja KHL:ää (tai jotain sen tilalle) ilman Vladimiriakin.
 

koodinimi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
KHL opettaa venäläiset seisomaan Suomen, Kroatian, Slovakian, Latvian, Kazakstanin ja Valko-Venäjän kansallislaulujen aikana.
Tämä... kaikessa tässä lässytyksessä vituttaa kaikista eniten juurikin se, kun asetelma luodaan niin, että ihan kuin siellä olisi vain "Jokerit/Suomi + Venäjä" - ei muita. Tuolle "tutkijalle" kysymyksenä, että pitäiskö kansallislaulun aikana istua? Pitäiskö KHL:n kohdalla tehdä poikkeus muihin kansainvälisiin jääkiekko-otteluihin verraten ja jättää hymnit soittamatta? Tuolla koulutuksella ihmisen ei pitäisi olla noin pihalla asiasta, joten henkilön motiiviksi jää lähinnä tarkoitushakuinen vittuilu ja tyhjästä lässyttäminen.

En ota kantaa hänen kirjaansa tai muuhun mistä tässä ketjussa on puhuttu. Lähinnä tämä "seisoskelun opettaminen" meni nyt ihon alle aika pahasti - niinkuin varmasti oli tarkoitettukin. 5/5 bait, well done...
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pähkinänkuoressa: Venäjän kansalaisyhteiskunnassa on tällä hetkellä menossa paluu "traditionaalisiin" arvoihin, joita Putinin hallinto käyttää hyväksi pysyäkseen vallassa. Se selittää Putinin hallinnon mm. nationaliset ja uskonnolliset arvot, ulkopoliittiset toimet ja lainsäädännön.
Valta on yksi asia, mutta minä uskon, että putleristit pitävät itseään isänmaallisina ihmisinä. Sosialismin opetusten mukaisesti siitä vain pitää valahtaa myös omaan taskuun siivu...

Nuo KGB-kasvatit ovat tosiaan vaihtaneet sosialismin iskulauseet uskontoon ja perinteisiin arvoihin ja siinä samassa alasajaneet kansalaisyhteiskunnan ja moniarvoisuuden. Tämä on ollut pitkä työ ja se on ollut mahdollista, koska venäläiset ovat antaneet sen tapahtua. Tosin enää heillä ei valinnanmahdollisuutta ole.

Tähän perustan myös oman mielipiteeni siitä, että KHL:n tulevaisuus ei ole yksiomaan Putinin ja hänen hallintonsa käsissä.
Entäs kun vallassa ei ole enää jääkiekosta kiinnostunut? Nyt KHL on venäläisille eliitille mahdollisuus osoittaa kuuliaisuutta hallinnolle. Kun tämä särmä poistuu, niin KHL:n rahoitus supistuu merkittävästi. Jääkiekkoa Venäjällä pelataan joka tapauksessa, kyse on heille merkittävästä lajista, säilyykö sen liiga 2 kovimpana maailmassa? Tuskin.

Mitä poliittisiin järjestelmiin tulee, niin käsittääkseni demokratisoituminen on ollut se globaali muutosprosessi, johon autoritääriset valtiot ovat joutuneet yksi toisensa perään ajan kuluessa sopeutumaan
Itse asiassa nyt on menossa kehitys huonompaan ja vapaus että demokratia on vähentymässä.
| Freedom House
Euroopassa tämän kehityksen keihäänkärki on Unkari ja esim Turkki on jo Venäjään verrattavissa.
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Valta on yksi asia, mutta minä uskon, että putleristit pitävät itseään isänmaallisina ihmisinä. Sosialismin opetusten mukaisesti siitä vain pitää valahtaa myös omaan taskuun siivu...

Isänmaallisuus ja vallan säilyttäminen ajavat samaa asiaa.

Nuo KGB-kasvatit ovat tosiaan vaihtaneet sosialismin iskulauseet uskontoon ja perinteisiin arvoihin ja siinä samassa alasajaneet kansalaisyhteiskunnan ja moniarvoisuuden. Tämä on ollut pitkä työ ja se on ollut mahdollista, koska venäläiset ovat antaneet sen tapahtua. Tosin enää heillä ei valinnanmahdollisuutta ole.


Noh, ei heidän ole tarvinnut varsinaisesti paljoakaan alas ajaa. Kuten siinä linkkaamassani kirjoituksessa todettiin, venäläinen kansalaisyhteiskunta tarvitsi vahvoja arvoja 90-luvun koettelemusten jälkeen, ja niitä arvoja löytyy tietenkin nationalismista / patrioottisuudesta, uskonnosta, perheestä ja niin edelleen. Nykyinen hallinto yrittää nyt sitten ratsastaa näillä teemoilla. Lainsäädännöstä huolimatta en ole täysin varma siitä, että Putinilla on oikeasti jotain homoja vastaan.

Entäs kun vallassa ei ole enää jääkiekosta kiinnostunut? Nyt KHL on venäläisille eliitille mahdollisuus osoittaa kuuliaisuutta hallinnolle. Kun tämä särmä poistuu, niin KHL:n rahoitus supistuu merkittävästi. Jääkiekkoa Venäjällä pelataan joka tapauksessa, kyse on heille merkittävästä lajista, säilyykö sen liiga 2 kovimpana maailmassa? Tuskin.


Niin, jos Putin olisi ollut ainoa lätkästä kiinnostunut henkilö Venäjällä, hän varmaan katsoisi kotonaan itsenäisesti gamecenteriä. Toisaalta eipä se Paavo Arhinmäkikään kauheasti oopperasta tuntunut perustavan, mutta rahoitus tuntui tästä huolimatta jatkuvan. Koska KHL aidosti vastaa ainakin osan venäläisten viihdetarpeita, sen lopettaminen tuskin on ensimmäisenä tulevien hallintojen "to do" -listalla. Mutta kysymysmerkkejähän tulevaisuus on tietenkin täynnä ja vuosien varrella tulee taatusti tapahtumaan yhtä sun toista.

Itse asiassa nyt on menossa kehitys huonompaan ja vapaus että demokratia on vähentymässä.
| Freedom House
Euroopassa tämän kehityksen keihäänkärki on Unkari ja esim Turkki on jo Venäjään verrattavissa.

Rehellisesti sanoen en ollut tietoinen, kiitos tästä. Pienen miettimisen jälkeen takapakki monessa maassa voi saada luonnollisen selityksen esimerkiksi netin valvonnan tehostamisesta ja terrorismin leviämisestä. Mielestäni on tavallaan luonnollista jos "demokraattiset arvot" ensin lyövät läpi ei niin demokraattisissa maissa esim. netin yleistymisen seurauksena ja sen seurauksena nettiä aletaan ainakin jossain määrin valvoa.

Hiukan hämmästelen noita mittareita tosin. Itse kiinnitän demokraattisiin arvoihin vahvasti myös käsityksen hyvinvoinnista ja minusta mittareissa on vikaa jos esim. Intian kaltainen ultraköyhä kastiyhteiskunta on käytännössä yhtä vapaa käytetyllä mittarilla kuin Ruotsi. Ei paljoa naurattaisi olla vuohipaimen Mongoliassa tai katuprostituoitu Delhissä.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Isänmaallisuus ja vallan säilyttäminen ajavat samaa asiaa.

Isänmaallisuudella tarkoitin motivaatiota tehdä kummia asioita kuten käyttää aseellista voimaa veljeskansaa vastaan. Valta on putinisteille pakko, koska muutoin on vaarassa kovalla vaivalla varastettu mammona ja vapaus.


Noh, ei heidän ole tarvinnut varsinaisesti paljoakaan alas ajaa. Kuten siinä linkkaamassani kirjoituksessa todettiin, venäläinen kansalaisyhteiskunta tarvitsi vahvoja arvoja 90-luvun koettelemusten jälkeen, ja niitä arvoja löytyy tietenkin nationalismista / patrioottisuudesta, uskonnosta, perheestä ja niin edelleen. Nykyinen hallinto yrittää nyt sitten ratsastaa näillä teemoilla. Lainsäädännöstä huolimatta en ole täysin varma siitä, että Putinilla on oikeasti jotain homoja vastaan.
90-luvun lopussa NL kaatui ja tuli anarkiaan asti mennyt vapaus. Tähän venäläiset halusi korjausta ja epäonnekseen saivat Putinin, jonka korjausliike on vienyt takaisin neukkulaan, lähes. Mutta matka on vielä' kesken ja kansalaisilla tarpeettomia vapauksia.


Koska KHL aidosti vastaa ainakin osan venäläisten viihdetarpeita, sen lopettaminen tuskin on ensimmäisenä tulevien hallintojen "to do" -listalla.
Tuskin siltä riittää kiinnostusta järjestellä ammattiurheilun rahoitusta ulkomaille, heillä lienee siinä vaiheessa tärkeämpiäkin asioita mietittävänä. Sitä kautta sarjan pieneneminen käy ripeästi.

Ei todellakaan voi olla. Putin keikistelee kuin olisi suurempikin Tom of Finland -fani.
Tämä on muuten totta. Eihän niistä puten pullistelukuvista puutu kuin kalukukkaro korostamaan miehisyyttä ja silloin olisi kuin oikean elämän Tom of Finland piirros. Sopiva koppalakki tietysti vielä tarvitaan, mutta Venäjällä on mistä valita.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Alkaa harmittaa olla Jokereiden seuraaja SoMessa, ainakin Facebookissa, sillä tuo englannin käyttö on viimeistään nyt lähtenyt lapasesta. Olen purnannut tästä ennenkin; en ymmärrä miksi englantia pitää ylipäätään käyttää suomalaisille suunnatussa markkinoinnissa (ic-markkinointikanaviakin on olemassa ja niitä voi perustaa lisää!). Syy ei voi olla tyylikkyydessä tai kansainvälisessä yleisössä, sillä silloin luulisi, että nämä sloganit yritettäisiin tehdä kuulostamaan edes jollain tasolla järkeviltä.

"Maximum birthday"
"Super weeks"
"We are the seminar"

Mitä helvettiä oikeasti?! Kuulostaa kuudesluokkalaisen suomalaispojan väsäyksiltä. En voi mitenkään välttää mielikuvaa halvalla nopeasti toteutetusta sisällöstä, kun näen tätä touhua.

Kaikkein pahinta tässä kaikessa on se, että pari vuotta sitten, ennen kuin tämä (ns.) kansainvälisen kiekkoilun kokeilu alkoi, Jokereilla on ylivoimaisesti tyylikkäin sosiaalisen median markkinointityyli koko suomalaisessa urheiluskenessä. Kekäläisen aikakauden Minä - Me - Jokerit puri sloganina ja isompana teemakokonaisuutena kuin häkä. Nyt ollaan siirrytty laadusta määrään; joka lampputolppa on täynnä epänatiivisti hölväistyjä onelinereita.

Seuraava askel onkin sitten varmaan kielioppi- ja kirjoitusvirheet. "Your the one of us!"
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös