Jokereille säälipiste

[L-Mies]

Olin itse myös paikalla katsomassa peliä ja vieläpä Jokerien fanikatsomossa. Ei! Minä en todellakaan ole ostanut kausikorttia Jokerien peleihin. Osoittaakseni kiitollisuutta kausaria lainanneeta toveria kohtaan, yritän kohdella joukkiota silkkihansikkain.
<BR>
<BR>Fanikatsomo oli mielestä melko positiivinen yllätys. Kannustus keskittyi ensisijaisesti Jokereihin, toissijaisesti Jortikan päähän ja tottakai vielä tuomareihinkin. Ensimmäisen erän alkupuolella fanit huutelivat jokaisen tepsiläisen kaatumisen kohdalla muistaakseni jotain sukeltajista, mutta kun se kaatumatauti alkoi iskeä myös Jokeripelaajiin, eikä vähiten Petri Varikseen, se huuto unohdettiin melko nopeasti. Sen sijaan alettiin vaatimaan jäähyä jokaisesta pyllähdyksestä.
<BR>
<BR>Variksen kaaduttua omaan nokkeluuteensa Liuksen mailan ollessa myös lähellä kainaloa tietyt fanit alkoivat vaatimaan turpakeikkaa - ihan ansaitusti. Poliisitoiminnanhan tarkoitus on siistiä peliä Liuksen kaltaisista sikailijoista.
<BR>Fanikatsomossa oli myös erittäin selvää, että Teemu Elomo filmasi 25 tikkiä suuhunsa.
<BR>
<BR>Törmästä kannustettiin huimasti, vaikka kaveri ei antanut yhtään puhdasta taklausta pelin aikana. Komein Törmäsen taklaus oli Gagnonilta ilmeisesti opittu nyrkkitaklaus. Siitä kun ei ole mainintaa sääntökirjassa, niin ei siitä jäähyäkään voi antaa.
<BR>
<BR>Sitten vielä Gags:
<BR>\"Kaikista eniten eilisessä pelissä ihmetytti linjatuomarit, varsinkin tämä Åberg. Mieshän vihelsi Jokereille paitsion JOKA kerta kun kiekko tuli punaviivan yli ! Samoin pitkien kiekkojen kanssa, kun Jokerit veti vähän ennen siniviivaa kiekon ristikulmaan, vihelsi kaveri pitkän! \"
<BR>
<BR>Oletko ihan varma, että ne paitsiot vihellettiin punaviivan ylityksessä. Sitten tuomari on todella ollut kujalla. Ja kyllä, kun jokerit purkivat kilpaa kiekkoa ennen puolustussiniviivaa, niin niistä kuuluu viheltää pitkä kiekko. Suurin osa paitsioista itse asiassa oli kuljetuksia, jossa hidasteltiin liikaa viivalla. Tepsin taktiikkana oli päästää pelaaja lähelle siniviivaa vapaasti ja sitten käydä iholle - aiheuttaa yleensä paitsioita, kun muut hykkääjät jatkavat samaa vauhtia eteenpäin.
<BR>
<BR>Jos joku sitä paitsi väittää, että niistä Areenan tulostauluista todellakin jotain näkee, niin onnea vaan. Itselläni oli suuria vaikeuksia nähdä kuka osui kiekkoon ja koska. Onko jollakulla tietoa, mitä frameratea siinä käytetään (24/sec) ja mikä resoluutio näytöllä on. Kaikesta huolimatta näyttö on paras, mitä Suomessa olen nähnyt. Ei siitä silti mitään tarkaan näe.
<BR>
<BR>Jukka Puotila imitoi hienosti turkulaisia. Aake Kalliala oli taasen huonompi kuin Samuli \"sukeltaja\" Edelman. Minuakin huvittaa aina animoitu \"Taistele Jokerit!\" Mitenköhän SPH:n älyköt mahtavat ajatella siitä kansainvälisyyttä, sivistyneisyyttä ja moderniutta kuvaavasta mustasta katsojasta. Aivan, tämä on sitä värikkyyttä, mitä Hjallis kaipaa katsomoon...
<BR>
<BR>Mieleen jäi myös Paven päällään pitämä Valtosen fanipaita. Mahtoiko olla kyseessä oikein kannanotto? On se kova kaveri!
<BR>
<BR>Huom! Muksu saa vastata tähän viestiin, mutta ei ole pakko.
<BR>
<BR>Ystävällisin terveisin,
<BR>
<BR>L-Mies
<BR>
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: L-Mies 2001-03-08 12:44 ]</font>

 

[L-Mies]

Hupsista vaan. Taisi tulla pari leikkausvirhettä, mutta eipä ole ensimmäinen kerta. Näitä paikkauksia on tarkoituksena kirjoitella sen takia, ettei kukaan ala kuvittelemaan lukihäiriötä. Ie mallu salleista elo.
<BR>
<BR>L-Mies

 

[profiler]

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>2001-02-21 21:23, flintstone kirjoitti:
<BR>
<BR>No ne eiliset tuomarit (Lepaus&Favorin) oli eilen totaalisesti hukassa, Tepsin rikkeitä ei vihelletty ollenkaan, tai siis vihellettiin 1.erässä, mutta kun Jokerit ajoi 3.erässä takaa turkulaisten johtoa jätti tuomarit systemaattisesti viheltämättä noin kymmenen turkulaisten kiinnipitämis ja kiekottoman miehen estamis jäähyä, tämän lisäksi TPS:n Tuokon, Talinderin ja Liuksen tekemät rumat laitataklaukset jäi kokonaan rangaistuksetta. Varsinkin Törmänen taklattiin todella rumasti laitaa päin, mutta kun Ströbän tapana ei ole kuolla laidan viereen kuten eräällä R:llä alkavalla kaverilla niin tälläkään kertaa Lepauksen/Favorinin käsi ei noussut.
<BR>
<BR>Näyttää siis tosiaan siltä että TPS:n kiltin joukkueen maine on tehnyt Tepsistä tuomareiden silmissä todella vaikean vihellettävän. No onneksi Jokeritkin sentään hyötyi pelin viimesellä minuutilla huonohkosta tuomarikaksikosta.
<BR>
<BR>Ei enää Lepausta tai Favorinia Jokereiden peleihin...
<BR>
<BR>
<BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: flintstone 2001-02-21 21:24 ]</font>
<BR>
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Flintstone hei! Ei millään pahalla, mutta että vielä 24h ottelun jälkeen noin kovilla kierroksilla...
<BR>
<BR>Favorin ja Lepaus selvisivät mielestäni kaiken kaikkiaan hyvin eilisestä urakasta. Saarisen 2+2 tuli ilman näköhavaintoa ko. rikkeestä (käsi ei noussut missään vaiheessa) ja 5-3 YV:n aiheuttaneessa tilanteessa Varis sotkeutui (ainakin Jumbotronin mukaan) lähinnä omiin koipiinsa. Mitä noihin kahvaamisiin ym. tulee, niin ei niihin jaksa enää kiinnittää huomiota, koska kaikki sitä harrastaa eikä tuomarit kiinnitä siihen pätkääkään huomiota. Ainoat joukkueet, jotka siinä jollain tavalla ovat erottuneet ovat Pelicans (ekassa Jokerit-Pelicansissa) ja Tappara, joka tosin harrastaa sitä kovalla omalla liikkeellä, jolloin se ei jään tasolla oleville tuomareille näy sitä vähääkään.
<BR>
<BR>Mitä taklauksiin tulee, niin minusta jopa jokerifanina vaikutti, että ainoat epäpuhtaat taklaukset ottelussa esitti Törmänen, jonka lähes jokaisesta taklauksesta olisi voinut antaa kakkosen kyynärpäätaklauksesta.
<BR>
<BR>Tuoccohan ajoi kerran komeasti pää alhaalla luistellutta Kauppista avojäällä, Tallinder jakoi koko ajan kovia taklauksia omassa päässä ja onkin tällä hetkellä varmasti liigan parhaita ellei paras puolustava puolustaja. Liuksen taklaus puolestaan oli lähes identtinen Sorochanin kolmannen erän alussa Kapaseen(?) kohdistaman niittin kanssa.
<BR>
<BR>Jottei ihan kokonaan mene turkulaisten kehumiseen (Hyi!), niin todettakoon että Norrenalla on todella v-mäinen tyyli estää karvaavia pelaajia(niinhän kaikki veskarit tekee, mutta Norrena erottui selvästi edukseen...). Huitomisesta tai estämisestä olisi voinut parikin kertaa antaa kakkosen.
<BR>
<BR>Kokonaisuutena ottelu oli kyllä kaikkea muuta kuin liigan kärkikamppailu. Jos jätetään Variksen käsittämättömän upea ratkaisu (OK oli ehkä korkea maila, mutta yhtä kaikki) huomiotta, ei ottelussa tapahtunut yhtään mitään ensimmäisen viiden minuutin jokerihallinnan jälkeen.
<BR>
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: profiler 2001-02-22 11:44 ]</font>

 

[ervatsalo]

Niin, ei tuomari voi tehdä virhettä, jokerit on kiltti ja viimeisen päälle
<BR>urheilullinen ja esimerkillinen joukkue, jolla ei ole koskaan mitään
<BR>purnattavaa tumarille / medialle helkovaaralle
<BR>
<BR>... Krooh öh sori taisin nähdä unta..
<BR>
<BR>Ja asiaan, mietinpä tuossa sellaista skenariota jossa saman tempun
<BR>olisi tehnyt joku tps:n pelaaja.. Tuskin olisivat herrat summanen,
<BR>vesterlundi, harkimo, nurminen ja koko muu jokeriretkue pysyneet
<BR>housuissaan, juttua olisi puitu mediassa varmasti monta päivää.
<BR>
<BR>Taas kerran siis on tuomari vetänyt kotijoukkueeseen päin => ei
<BR>munaa hylätä maalia kun tekijällä on isoin halli ja eniten rahaa..
<BR>
<BR>Täältä tähän

 

[velho]

Joku kirjoitti aiemmin Hesarissa olleesta \"erotuomarijohtaja\" Jalarvon lausunnosta koskien Variksen \"korkeaa\" mailaa.
<BR>
<BR>Ensinnäkin Jalarvo oli itse omana dumariaikanaan pahimpia puusilmiä, mitä esim. 80-luvun puolivälin paikkeilla seeprojen jengistä löytyi. Monet jo tuohon aikaan ukkoiässä olleet kääkätkin raakkuivat Nordenskiöldinkadun hornankattilan lehtereiltä tämän tästä: \"Jalarvo puhelimeen!\"
<BR>
<BR>Toisekseen kävin itse kokeilemassa Variksen temppua useita eri kertoja. Lopputulos oli, että kaksi ääripäätä ovat kiekon meneminen suurinpiirtein ei mihinkään ja toinen sen meneminen olkapään yli taaksepäin (olisi Variksen tapauksessa tarkoittanut kohti plexiä tai kalaverkkoja). Kaikissa tapauksissa maila nousee varsin korkealle. Oleellista sääntökirjan kannalta on kuitenkin se, millä korkeudella kiekko irtoaa mailasta eli koskettaa siihen viimeisen kerran. Uskoakseni on miltei mahdotonta havainnoida, milloin irtoaminen tapahtuu, varsinkin jonkun TV-kuvan perusteella.
<BR>
<BR>Kolmanneksi tästä seuraa, että näytön puutteessa yleisen oikeuskäytännön mukaisesti rikoksesta tai rikkeestä epäilty tulee jättää tuomitsematta. Oikeusturva edellyttää tällaista ratkaisua.
<BR>
<BR>Neljänneksi SM-liigan historiassa on useita kymmeniä tapauksia, joissa aivan selvä maali on virheellisesti hylätty tai jäänyt huomaamatta sekä sellaisia tapauksia, joissa täysin sääntöjen vastaisesti tehty maali on hyväksytty. Pääsääntöisesti jälki-itkut ovat - onneksi - jääneet varsin vähäisiksi.[addsig]

 

[susi]

Tämä asiahan on aivan päivänselvä juttu. Eli siis selvästi Variksen lyönti kiekkoon tapahtui korkealla mailalla. En käsitä miksi jotkut jokerifanit jaksavat siitä vielä kinastella. Luulisin että myöskin Jalarvo on muutaman kerran sen tilanteen videoilta katsellut, ei muuten tuon kaltaista lausuntoa olisi antanut. Tuskinpa se että maalia ei hylätty johtunut mistään jokereiden suosimisesta vaan pelkästään siitä, että puusilmä Lepaus ei tilannetta nähnyt tai ei kaverilla ollut kanttia tehdä vaikeata ratkaisua tapahtuneesta.

 

[power play]

Olet Susi täysin oikeassa kyseisen asian suhteen ja mielestäni tälle asialle voisi laittaa nyt jo pisteen perään, tapahtunut mikä tapahtunut ja sillä hyvä.
<BR>
<BR>Ei muuta kuin tuomareille huilia ja silleen
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: cowboy 2001-02-22 13:10 ]</font>

 

[JypFabu]

Oletkos nyt Velho ihan varma,että sinulla on ammattikiekkoilijan kiekonkäsittelytaito tehdäksesi emppiiristä tutkimusta aiheesta.
<BR>
<BR>voi tietysti myös asettaa erotuomartarkkailijan kompetenssin kyseenalaiseksi,jos ei kertakaikkiaan kykene myöntämään,että laittomasti tuli,mutta olipa hyvä munkki,sitä voi vielä tarvita.
<BR>
<BR>oikeassa olet siinä,että epäonnistumisia tuomioissa on tullut kautta aikain,milloin kenenkin hyväksi,milloin tappioksi.Vähäinen?itku niistä johtuu lie siitä,ettei se mitään enää voi jälkeenpäin muuttaa,mutta miksi juuri narrifanit täällä sitten on niitä jotka eniten itkee toisten liian vähistä(muka)jäähyistä,ynnämuusta tuomarien jokerivastaisuuksista,koska eihän se itku siis mitään muuta,vai ajatellaanko jokerileirissä,että hirveällä älämölöllä saadaan ehkä ansiotonta etua jatkossa?Ajattelkaapa millainen tämäkin palsta olisi,jos kaikkien joukkueiden kannattajat lähestyisivät kiekkokeskustelun syvintä olemusta samoin eväin?
<BR>
<BR>Todella tälle kohtuullisen turhalle aiheelle voisi heittää hyvästit vakka tähän,ellei jollakulla löydy kokonaan uutta aspektia lähestyä otsaketta,vai mitä?

 

[velho]

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>2001-02-22 13:45, JypFabu kirjoitti:
<BR>
<BR>Oletkos nyt Velho ihan varma,että sinulla on ammattikiekkoilijan kiekonkäsittelytaito tehdäksesi emppiiristä tutkimusta aiheesta.
<BR>
<BR>voi tietysti myös asettaa erotuomartarkkailijan kompetenssin kyseenalaiseksi,jos ei kertakaikkiaan kykene myöntämään,että laittomasti tuli,mutta olipa hyvä munkki,sitä voi vielä tarvita.
<BR>
<BR>oikeassa olet siinä,että epäonnistumisia tuomioissa on tullut kautta aikain,milloin kenenkin hyväksi,milloin tappioksi.Vähäinen?itku niistä johtuu lie siitä,ettei se mitään enää voi jälkeenpäin muuttaa,mutta miksi juuri narrifanit täällä sitten on niitä jotka eniten itkee toisten liian vähistä(muka)jäähyistä,ynnämuusta tuomarien jokerivastaisuuksista,koska eihän se itku siis mitään muuta,vai ajatellaanko jokerileirissä,että hirveällä älämölöllä saadaan ehkä ansiotonta etua jatkossa?Ajattelkaapa millainen tämäkin palsta olisi,jos kaikkien joukkueiden kannattajat lähestyisivät kiekkokeskustelun syvintä olemusta samoin eväin?
<BR>
<BR>Todella tälle kohtuullisen turhalle aiheelle voisi heittää hyvästit vakka tähän,ellei jollakulla löydy kokonaan uutta aspektia lähestyä otsaketta,vai mitä?
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Melkein ymmärsit pointtini, joka on riippumatta siitä, oliko Variksen koukkaus laillinen vai laiton, että ns. oikeusmurhia on aina tehty ja tullaan vastedeskin tekemään. Harvat ovat kuitenkaan edes sellaisten johdosta itkeneet niin hartaasti kuin TPS-fanit kyseistä Variksen koukkausta. Huippuna joukkoon ovat liittyneet eräät Jyp- Kärpät- ja HPK-fanitkin. TPS:n joukkueen valmennusjohdon ja pelaajien kunniaksi on kuitenkin sanottava, että minkäänlaista urputusta ei heidän taholtaan ole kuultu. Nostan siitä heille supiani korkealle!
<BR>
<BR>Vastaisen varalle minua kiinnosti Variksen koukkaus niin paljon, että ryhdyin suorittamaan empiiristä tutkimusta asiasta, vaikka en enää ihan NHL-kunnossa olekaan. Olisihan se noloa, jos vastaava toistuisi esim. ratkaisevassa finaaliottelussa. Mailallahan saa aivan vapaasti osoitella vaikka jäähallien kattoja, kunhan ei vain samalla koske kiekkoon tai työnnä mailaa vastustajan kasvoihin. Tein Variksen tempun muutamia kymmeniä kertoja ja sain kiekon irtoamaan mailasta hyvin eri korkeuksissa. Koittakaapa itse kukin tehdä sama temppu. Tämä keskustelu loppukoon mutta olisi kiva keskustella siitä, millaisia tuloksia saatte omissa empiirisissä kokeissanne. Eikun ylös ulos ja kokeilemaan![addsig]

 

[L-Mies]

Hyvä Velho!
<BR>\"Harvat ovat kuitenkaan edes sellaisten johdosta itkeneet niin hartaasti kuin TPS-fanit kyseistä Variksen koukkausta. Huippuna joukkoon ovat liittyneet eräät Jyp- Kärpät- ja HPK-fanitkin. TPS:n joukkueen valmennusjohdon ja pelaajien kunniaksi on kuitenkin sanottava, että minkäänlaista urputusta ei heidän taholtaan ole kuultu. Nostan siitä heille supiani korkealle\"
<BR>
<BR>Ihan oikeasti! Kuka täällä on itkenyt aiheesta sen enempää kuin toteamalla, että syöttö oli korkealla mailalla tehty. Onko joku syyttänyt tuomareita Jokereitten suosimisesta, vaikkakin aiheena se varmasti on tuttu. Kuka täällä aiheesta on itkenyt. Jos Jokeri-fanit alkavat isolla äänellä toteamaan, että ei se ollut korkea maila, niin eikö eriävää mielipidettä saisi kertoa ilman, että se olisi itkemistä.
<BR>
<BR>Yleensä suurimmat sinun kutsumasi itkut ovat syntyneet tilanteista, joissa on tehty maali sääntöjen vastaisesti tai muuten toimittu sääntöjen vastaisesti ja eräät objektiiviset Jokeri-fanit ovat kertoneet faktana, että mitään sääntöjä ei ole rikottu, ja jos joku muuta väittää, niin itkee.
<BR>
<BR>Pyyhi siis kyyneleesi,
<BR>
<BR>L-Mies

 

[Tepi]

Velho:
<BR>
<BR>Kyllä se NHL-kunto sieltä vielä löytyy, kun jaksat vaan treenata. Tsemppiä vaan sullekin.
<BR>
<BR>Et muuten ottanut nauhalle niitä empiirisiä kokeitasi, olisi kiva nähdä klipsejä niistä...

 

[St. Pat]

Heräilen tähän keskusteluun pikkuisen myöhässä koska pitää tehdä töitäkin ja jääkiekon seuraamisesta ei minulle makseta.
<BR>
<BR>Kyseinen maali syötettiin korkealla mailalla. Piste. Kieltämättä otti päähän mutta mutta sinisissä paidoissa pelaavat helsinkiläisjoukkueethan nyt saavat tehdä kaukalossa suunnilleen mitä huvittaa ja siitä ei rankaista. (Flashback: Otto Janecky potkii Maukka Kuusistoa luistimilla rintaan...)
<BR>
<BR>Mutta peli on pelattu vaikka tuntuikin samalta kun M. Sundin kaksi kertaa iskee kiekon 30 sekunnin aikana Suomen maaliin.
<BR>
<BR>Cheers
<BR>St. Pat

 

[Power]

Velhon viimeisin tuotos herätti minussakin ajatuksia, mutta L-Mies ehti jo vastineessaan sanoa kaiken oleellisen. Lisäisin vielä, että mikäli Velho todella pitää tällä palstalla nähtyä TPS-fanien reagointia poikkeuksellisena itkemisenä, voinee päätellä, että kaiken kiekonkäsittelyn lomassa on perehtyminen netin jääkiekkoaiheisiin keskustelupalstoihin jäänyt häneltä hieman vähemmälle. Niin tai näin, pallo - tai kiekko - on kyseiseltä kirjoittajalta tuon itkemisväitteen perusteella pahemman kerran hukassa.
<BR>

 

[Cobol]

Tjaa, eipä löytynyt kotijoukkueen kannattajaa ainakaan tästä keskustelusta, joka väittäisi että Variksella ei varmasti ollut korkeaa mailaa syötössä. Hauska homma sinänsä, että kukaan jokerikannattaja ei väitä Variksen syötön olleen varmasti laillinen, mutta aika moni muun joukkueen kannattaja taas on sitä mieltä, että jokerikannattajat vaan kiistävät ilmiselvän totuuden...
<BR>
<BR>Mielenkiintoinen väittely.

 

[domy]

Jos noita kommentteja haet, niin suosittelen siirtymistä viestiketjun \"TPS:in saamat rangaistukset (osa 2 1/2)\" pariin. Sieltä löytyy mm. henkilö, joka todisti metrin päästä, ettei tapaus ollut korkea maila.
<BR>
<BR>Minun puolestani tämä keskustelu voitaisiin kyllä lopettaa tähän. Maali on jo hyväksytty. Sitäpaitsi, Peten syöttö todellakin oli komea. Mitäs siitä ruikuttamaan.