Jokereiden yleisömäärät

[mixu]

Kai sitä saa täältä naapurileiristäkin avata otsikon kun ihmetytti kauden avausottelun yleisömäärä joka oli runsaat 7000.
Mielestäni aika pieni kun ajatellaan että kysymyksessä oli nimenomaan avausottelu ja vastustajakin oli aika mielenkiintoinen eli vahvistunut Lukko.

IS-veikkaajan kiekkoliitteessä oli myytyjen kausikorttien määrä 4350 kun se Hifkillä oli 4000.Muistelisin että narrit on joskus myynyt enemmänkin kausareita ja ero Hifkin myytyihin on ollut huomattavasti suurempi.

Onko kenelläkään muistissa yleisömäärä tilastoja ja myytyjen kausikorttien määriä viime kausilta?

 

[Cobol]

Viestin lähetti mixu
Kai sitä saa täältä naapurileiristäkin avata otsikon kun ihmetytti kauden avausottelun yleisömäärä joka oli runsaat 7000.
Mielestäni aika pieni kun ajatellaan että kysymyksessä oli nimenomaan avausottelu

Joo aika pieni se oli. Muutama sata vähemmän kuin DDR-hallin paikallispelissä.

 

[mixu]

cobol

Tässä menneinä vuosina pidettiin sitäkin pienenä yleisömääränä kun 9000 vaivautu Ilmalan halliin.Ei tämä otsikko mikään provo ollut.
Tuolta liigan sivuilta löytyi nopeasti ainakin 2000 luvun yleisömäärät:
2000-01 10421
2001-02 9662
2002-03 9581
2003-04 9093

 

[Cobol]

Kyllähän ne yleisömäärät laskussa ovat kaudesta toiseen ja syitäkin on tullut eriteltyä jo moneen kertaan tänä syksynä. Tuote ei ole siinä kunnossa, että se kiinnostaisi yhä laajemmin. Viisikkopuolustaminen ilman taklauksia ja matalin maalimäärin vie pelistä paljon tunnetta ja tapahtumia pois - ja samalla se vie katsojat.

Mutta kaikki on suhteellista. Median lemmikki ja helsinkiläisen gooni- ja ryminäkiekkoilun erikoisseura HIFK ei saanut paikallisvastustajasta huolimatta kotiavaukseensa kuin 7900 katsojaa. Jokerit kohtasi paljon vähemmän yleisöä kiinnostavan mediainhokki Lukon, mutta luukutti sentään 7600 katsojaa. Kummassakaan luvussa ei ole hurraamista.

 

[hull16]

Uskon, että seuraavassa Jokerit-Lukko pelissä on enemmän yleisöä kunhan porukalle selviää miten paljon parempi Lukko on kuin ifk.

 

[bozik]

Asialliset ketjun avaukset ovat aina paikallaan, tehtiinpä ne sitten mistä leiristä hyvänsä. Mutta kuten cobol totesi, tästä aiheesta on keskusteltu ja kirjoiteltu todella paljon. On oikeastaan aika helppoa yhteenvedonomaisesti luetella aiemmissa keskusteluissa esille nostettuja seikkoja, jotka johtavat yleisömäärien laskuun;

- pelitapa ei ole viihdyttävä,
- supertähdet puuttuvat,
- viihdetarjontaa on muutenkin yllin kyllin,
- liput ovat liian kalliita
jne.

Yllä oleva luettelo ei tietenkään ole tyhjentävä, mutta nämä lienevät asioita, joilla laskeneita yleisömääriä yleensä perustellaan. Itsekin olen tätä yleisömäärän laskuun liittyvää problematiikka pohtinut enemmän kuin kerran. Lukiessani kirjaa "Uudet ja vanhat liikkeet" (toim.Kaj Ilmonen, Martti Siisiäinen, Vastapaino Tre 1998) aloin pohtimaan tätäkin asiaa uudelta kantilta.

Tämä "Uudet ja vanhat liikkeet" kirja keskittyy tarkastelemaan erilaisten yhteiskunnallisten liikkeiden (esim. naisliike, ay-liike jne.) historiaa ja nykyisyyttä, niiden syntymistä ja kuihtumista. Niin hullulta kuin se kuulostaakin, lukiessani tätä opusta yön pimeinä tunteina, ryhdyin pohtimaan jääkiekkojoukkuetta yhteiskunnallisena liikkeenä.

Mainitussa kirjassa yhteiskunnallisille liikkeille nähdään tunnusomaiseksi niiden syntyminen tiettyä tarkoitusta varten, niiden ympärille muodostuvat verkostot ja toisaalta liikkeiden kuihtuminen tai ”talvehtiminen” silloin, kun alkuperäinen tavoite on saavutettu.

Tiettyjen oikaisujen ja hieman horjuvan aasinsillan kautta voidaan mielestäni vaikkapa Jokerit nähdä yhteiskunnallisena liikkeenä. Jokerien syntymiselle oli aikoinaan selkeä tilaus. Pelaajamäärä Helsingissä oli voimakkaasti kasvanut ja toisaalta tilaus suomenkieliselle työväenluokkaan profiloituvalle joukkueelle oli ilmeinen. Kuten kaikkien yhteiskunnallisten liikkeiden (vrt. vaikkapa ay-liike), myös Jokerien alkutaival oli tuskainen. Olettaisin kuitenkin, että juuri vaikeuksista johtuen Jokerien ympärille muodostui ”jäsenten” verkosto, jolla oli yhteinen päämäärä, menestyvä Jokerit.

Jätän tällä kertaa väliin Jokerien historian ja ”kulta-ajan” tarkemman analysoinnin ja siirryn suoraan nykypäivään. Jokerit on yhteiskunnallisena liikkeenä saavuttanut sen, mikä sen alkuperäinen pyrkimys oli. Jokerit on nyt menestyvä seura. Seuraten alussa mainitun kirjan ajatusmallia, Jokerit on siis nyt tilanteessa, jossa sen on kuihduttava tai ”talvehdittava” tai löydettävä uusi päämäärä. Tätä ajatusmallia seuratessani jäin pohtimaan, tähänkö perustuu urheiluseurojen menestyksen aaltoliike ? Ja toisaalta voisiko tämä selittää sanonnan, jonka mukaan urheilussa on helpompi päästä huipulle kuin pysyä siellä ?

Toivottavasti tässä ei nyt edetty liian kauaksi alkuperäisestä aiheesta eli Jokerien yleisömäärästä. Tarkoituksenani oli lähinnä tuoda esille toisenlainen vaihtoehto selittää laskeneita yleisömääriä ja toisaalta sitä, miksei hallissa enää ole samanlainen tunnelma kuin aikoinaan suurta päämäärää tavoiteltaessa.

 

[blue line]

bozik on asian ytimessä. Väkeä halliin voidaan saada lisää, mutta sen eteen on tehtävä hommia, eli ottelut pitää yksinkertaisesti olla kiinnostavampia. Ylipäätään ottelu on kiinnostava silloin, mikäli kaukalossa esiintyy kiinnostavia pelaajia tai jos ko. otteluun liittyy joitakin muita elementtejä jotka lisäävät jännitystä, kuten esim. jännittävä sarjatilanne tai jotkin muut mielenkiintoiset alkuasetelmat. Median osa kiinnostavuuden lisääjänä on aivan olennainen. Mitä enemmän tietystä ottelusta puhutaan etukäteen, sitä enemmän se tulee vetämään yleisöä. Nähdäkseni toistaiseksi tällä kaudella kiinnostavuutta ollaan pyritty lisäämään värväämällä muutama entinen jokeri miehistöön. Tulos oli ensimmäisessä jokereiden kotiottelussa odotetun surkea. Pointti on se, että väki ei enää tule otteluihin vain Jokereiden takia, itse tapahtuman pitää kiinnostaa, koska kiinnostus itse seuraan ei ole ainakaan noussut.

Näkisin myös viihtymisen hallilla olevan tärkeän tekijän siinä, miten helposti ihmiset tulevat pian uudestaan katsomaan peliä. Tällä saralla on yritetty tehdä jotain, mutta hyvin amatöörimäisesti. Esimerkkeinä tanssitytöt ja maskotti sekä valot rappusissa. Tämmöiset yleisönkosiskelut ovat aivan turhia, mikäli tunnelmaa ei alunperin jo katsomossa ole ja käätyntyvät lopulta vain itseään vastaan.

 

[Tepa]

Minusta kiinnostavuutta laskevana tekijänä on toiminut media. Jääkiekon saadessa näkyvyyttä mediassa kovine takalauksineen ja loukkantumisineen Helkovaara ja kumppanit tekee kaikkensa saadakseen hälyn vaimenemaan. Enä ei saa taklata lujaa. Kuitenkin pelaajat itse hyväksyy lujaa takalaamisen. Liiga itse kuitenkin estää nämä yleisöä kiehtovat tapahtumat. Tilanne on vähän sma kuin aikanaan Rooman coloseumilla leijona tuotaisiin lähelle gladiaatoria, mutta ei päästettäsi ulos. Louakkanumisten muodossa tuleva tramatiikka on pyritty poistamaan pelistä. Tästä seuraa vähemmän palstatilaa keltaisen lehdistön sivuilla, vähemmän kiinnosstavuutta.

Näkyvyys myös TV:ssä vähäistä. Mainostetaan osta liigapaketti ja osto kausikortti, osta sitä osta tätä. Kuitenkaan highlighteja ottleuista ei nähdä. Miten muodostua kaikkien tuntemia tähtiä, kun he eivät näy TV:ssä. Mainoksissa vieläkiin pyörii Vladimir Machulda, viime vuosi tuhannen tähti, joka ei edes pelaa liigassamme. Missä on esimerkiksi Metropolitin hieno neppi/ nosto maalin edestä viime kauden playoffeissa? Ei paljon pikku jannut nykyään puhele Metropoliteista ja vipeistä kaduilla.

Kärpät on saanut rahajoukkueen maineen ja Oulussa on kuulemma kova kiekkobuumi. Minusta se on jo laantunut, aiemmin halli 7600 katsojalla oli usein täynnä. Nykyään korkeat lipun hinnat on yksi syy katsojamäärän laskuun. Missä Kärpät ion onnistunut paremmin kuin Jokerit. Sillä on enemmän näkyvyyttä. Miten tässä esimerkki:
http://plus.kaleva.fi/video/040916hpk.wmv

http://www.oulunkarpat.fi löytyy myös oikesta laidasta maalikimaran alta viimeisen ottelun maalit. Mistäs alasteelaiset voi katsella Jokerien Metroploitin suorituksia. Maikkarilta maksamalla x egee. Siinä kova valinta ostaakko sata grammaa karkkia vai katsoa Metroa maikkarilta. Oulussa nappulat katselee Tenrattia ilmatteksi ja kaikki on nähnyt. Sitten rongutaan isiltä, että peliin pitää päästä, kun kaikki muutki menee. Niin se homma etenee.

 

[Senior]

Viestin lähetti hull16
Uskon, että seuraavassa Jokerit-Lukko pelissä on enemmän yleisöä kunhan porukalle selviää miten paljon parempi Lukko on kuin ifk.

Hienoa, että naapurileiristä tehty ilmeisen provoton ketjuavaus johtaa heti asialliseen keskusteluun. Kun näin tapahtuu, leiriytyy kirjoittaminen helposti sellaiseksi, ettei moni viitsi avata keskustelua aiheesta, joka kiinnostaa tieten, että paskaa sataa heti niskaan. Se, että ihmettelee vaisua yleisömäärää avauksessa, on kuin lynttäisi koko Jokerit ansiotta maanrakoon. Josko tässä olisi yleisempi huoli yleisövaisuudesta?

Tiedän Jokereissa pohditun yleisömäärää pitkin vuotta. Kaikissa otteluissa paikalle vaivautuu jonkin verran vähemmän yleisöä, kuin ilmoitettu määrä. Jokerien isossa hallissa ilmiö korostuu, sillä yli 6000 katsojaa on negatiivisesti ajatellen puolityhjä halli, johon on vaikea saada aaltoja aikaan. Jää nähtäväksi, tehoaako yksin Jokereitten tekemät toimenpiteet yleisön saamiseksi takaisin. Jos Jokerimatsiin kutsuu kymmenen vierasta, ehkä kolme-neljä "viitsii" lähteä. Edellisen ei tietty tarvitse olla kiinnostumattomuus Jokereita, vaan kiekkoa kohtaan. Tarjontaa on tänään niin että korvista tulee ulos. Perusongelmana ovat minusta kyllä cobolin useissa yhteyksissä mainitsemat pelin sisältöön liittyvät tylsyydet, kaiken muun ohella.

Jos kuulemani vahvistukset loppuvuodesta saatte, täyttyy Jaffalakin lähes riippumatta vastuksesta. Sitä ennen taitan mielenkiinnolla peistä tästäkin ongelmasta. Mikä sen nastempaa, kun käydä aiheesta asiallista keskustelua, mikä onneksi vielä täälläkin suurimman osan kanssa onnistuu.

 

[blue line]

Viestin lähetti Tepa
Minusta kiinnostavuutta laskevana tekijänä on toiminut media. Jääkiekon saadessa näkyvyyttä mediassa kovine takalauksineen ja loukkantumisineen Helkovaara ja kumppanit tekee kaikkensa saadakseen hälyn vaimenemaan. Enä ei saa taklata lujaa. Kuitenkin pelaajat itse hyväksyy lujaa takalaamisen. Liiga itse kuitenkin estää nämä yleisöä kiehtovat tapahtumat. Tilanne on vähän sma kuin aikanaan Rooman coloseumilla leijona tuotaisiin lähelle gladiaatoria, mutta ei päästettäsi ulos. Louakkanumisten muodossa tuleva tramatiikka on pyritty poistamaan pelistä. Tästä seuraa vähemmän palstatilaa keltaisen lehdistön sivuilla, vähemmän kiinnosstavuutta.

Täsmälleen samaa mieltä, mutta ei kai silloin mediaa voi syyttää, vaan liigaa? Kaikki julkisuus on positiivista, esim. kuka tosissaan väittää, että ei menisi katsomaan matsia, koska vastustajan joukkueessa tai omassa joukkueessa pelaa pelaaja x, joka teki ihan hirveän ruman taklauksen edellisessä pelissä, josta vastustaja sai aivotärähdyksen? No, voi olla, että tuon tapaiset otsikot lehdissä pitäisivät kaikista herkkänahkaisimmat (ja usein kaikista äänekkäimmät kirjoittajat lehtien yleisönpalstoilla) perheisukit poissa halleilta, mutta vastaavasti nuo otsikot toisivat 3 muuta kiinnostunutta paikalle. Ja lopuksi on kai pakko sanoa, että ei, en toivo kenenkään saavan aivotärähdyksiä.

 

[Cobol]

Sen lisäksi, mitä on jo esille tullut, nostan vielä yhden syyn laskeviin yleisömääriin. Se on ristiriita Areenan hulppeiden puitteiden, Hjalliksen joka kausi rummuttamien tavoitteiden ja joukkueen todellisuuden välillä. Vähän sama juttu kuin yksi puolustavan kiekon erikoisseura Carolina Hurricanes siirrettäisiin pelaamaan Madison Square Gardeniin.

Lisäksi sanoisin niin, että jos tavoitteena on mestaruus joka vuosi, puitteet ovat Suomen parhaat, halli suurin ja Areenan hinnat oheispalveluineen varmasti Suomen kalleimmat, joukkueen pitäisi vastata tähän huutoon. Hjallis & Virmanen ovat ajaneet omilla puheillaan ja tavoiteasetteluillaan tilanteen siihen, että Jokereissa pitäisi olla ehdottomasti suuria tähtiä, suurta tyyliä ja paljon kohua.

Jokerit täyttää nämä Jokereiden omien taustahemmojen medialle syöttämät mielikuvat vain silloin, jos joukkueen hyökkäys on Suomen paras, tekee eniten maaleja liigassa ja Jokerit kamppailee mestaruudesta eli saavuttaa paikan finaalissa joka kausi.

 

[Johannes]

Suuri päämäärä ja muuta:

Minäkin olin paikalla perjantaina Lukko-pelissä, kun lapset halusivat nähdä jääkiekkoa. Isukki ja 2 poikaa istui toisessa päädyssä ja rahaa kului lippuihin 55€. Yksittäinen lippu ei ole kallis, mutta useamman lipun maksaminen omasta pussista ei ole halpaa lystiä ainakaan pelin viihdearvoon verrattuna.

Kukahan neropatti oli senkin keksinyt, että kausi avataan to-pe kierroksilla. Pelaajat ihan selvästi pelailivat 1. erän ihan puolivaloilla. Lapsenikin valittelivat ihan yllyttämättä, että 1. erä oli tylsää kiekkoa.

Hartwall-Areena on harvoin tuntunut yhtä tyhjältä ihmisistä kuin viime perjantaina. Uskon tietysti, että lippuja myytiin ilmoitettu määrä. Siitä ei tarvitse alkaa vääntämään.

Bozikin analyysi on hieno. Toistamatta asiaa sanoisin, että Blues kärsii osittain samasta jutusta kuin Jokerit. Kiekko-Espoon henkinen koti on Matinkylässä. Blues oli irrottautuminen joukkueen henkisistä juurista, kun matka oli vielä kesken.

Jokerit taas kasvoi ulos vanhasta, kun tultiin ns. pääte-asemalle ja vaihdettiin halli pari kokoluokkaa suurempaan. Jokereiden mahdollisuus irtautua muiden yläpuolelle on samainen iso halli ja omistajan loistava markkinointi-osaaminen. Kilpailijat pärjäävät tällä hetkellä ainoastaan sen takia, että urheilupuolen osaaminen toimii yleensä oikeastaan joukkueen menestymistä vastaan.

HIFK:n vahvuus verrattuna kahteen paikalliskilpailijaan on identiteetin selkeys eli stadilainen puoli-hulluus yhdistettynä pitkiin toimiviin perinteisiin. Se on jatkumo, jossa ei ole päätepistettä nähtävissä. HIFK:n toimintaa rajoittaa pitkässä juoksussa pienehkö ei-itse-omistettu halli. Tuottopuolen kasvun rajat nykyisessä toimintaympäristössä ovat jo melkein tulleet vastaan.

HIFK tarvitsee tulevaisuudessa menestyäkseen kilpailussa Jokereita vastaan todellista johtajuutta, jonka avulla vastataan Jokerileirin ylivoimaiseen kilpailuetuun, suureen omaan halliin. Nykyinen HIFK:n toiminta on näpertelyä puiden keskellä, metsää näkemättä.

Bluesin kannattaisi profiloitua uudestaan espoolaiseksi kasvattajaseuraksi. Vielä ei ole menetetty kaikkea. Salonoja tuskin haluaa enää montaa vuotta pyörittää joukkuetta, joka tekee isoa miinusmerkkistä tulosta. Kulujen karsiminen toiminnan kokoiseksi on pakollinen toimenpide Espoossakin.

Mikä on uusi Jokereiden "suuri päämäärä". Siinä on pähkinä purtavaksi Harkimolle ja muille omistajille.

 

[blue line]

Viestin lähetti Senior

Tiedän Jokereissa pohditun yleisömäärää pitkin vuotta. Kaikissa otteluissa paikalle vaivautuu jonkin verran vähemmän yleisöä, kuin ilmoitettu määrä. Jokerien isossa hallissa ilmiö korostuu, sillä yli 6000 katsojaa on negatiivisesti ajatellen puolityhjä halli, johon on vaikea saada aaltoja aikaan. Jää nähtäväksi, tehoaako yksin Jokereitten tekemät toimenpiteet yleisön saamiseksi takaisin. Jos Jokerimatsiin kutsuu kymmenen vierasta, ehkä kolme-neljä "viitsii" lähteä. Edellisen ei tietty tarvitse olla kiinnostumattomuus Jokereita, vaan kiekkoa kohtaan. Tarjontaa on tänään niin että korvista tulee ulos. Perusongelmana ovat minusta kyllä cobolin useissa yhteyksissä mainitsemat pelin sisältöön liittyvät tylsyydet, kaiken muun ohella.

Mihinköhän tarjontaan tässä viitataan? En ole koskaan oikein ymmärtänyt niitä perusteluja, että pk-seudulla olisi niin paljon muuta viihde tarjontaa, että jääkiekon yleisömäärät kärsisivät. Luulisi, että Kanadankin suurissa kaupungeissa sitä viihdetarjontaa löytyy ihan jääkiekon ulkopuoleltakin. Mitä taas tulee ottelumääriin, niin siinä kyllä mennään äärirajoilla. Olen itse sillä kannalla, että muutaman ottelun vähennys pois kalenterista olisi ihan paikallaan, eikä se tekisi kovinkaan paljoa hallaa joukkueiden taloudelle, mikäli vastaavasti kyetään nostamaan yleisömääriä. Kiinnostusta on vaikea nostaa nykyisin ennen jokaista kotipeliä, koska niitä on niin paljon. Silloin yleisömäärät luonnollisesti jäävät alemmas ja tunnelmaa katsomossa on varsinkin suurissa halleissa vaikea nostaa. Tämä taas johtaa siihen, etteivät ihmiset "viitsi" lähteä matseihin joissa ei ole tunnelmaa.

Olen kanssasi samaa mieltä noista pelien sisältöön liittyvistä tylsyyksistä, kuten turhan kovat rangaistukset kontaktipelistä sekä joukkueiden harrastamasta puolustuspelaamisesta. Joukkue joka pelaa myös kotona puolustusvoittoisella taktiikalla ampuu itseään jalkaan pitkällä tähtäimellä, koska se ei ole viihdettä mitä yleisö haluaa.

 

[Tepa]

Ihan vaan mielenkinnosta kysyn, joku voisi katsella mikä oli Jokerit-Saipa ensimmäisen kohtaamisen yleisömäärä, kun 'hali Helinius ja Hippohiiri Nielikäinen kohtasi.

blueline oli tuossa jäljillä. Suurena syynä yleisökatoon on nimeomaan liiga, mutta kyllä minä pistän ison miinuksen Maikkarin monopolille ja aikansa elähtäneelle formaatille ja erityisesti lähetysajoille. Nykyään maalit ja Highlightit näytetään keskellä yötä ja niistä pitää maksaa. Miksi maksullista ohejlmaa ei saa parhaaseen katseluaikaan? Miksei sitä saa aiemmin illalla. Jo viime kaudella ne näytettiin laitteistolla, joka on alle puolella suomalaisista käytössä eikä välttämättä näy siltikään kodin jokaisesta telkkarista. Miten esimerkiksi perheen pienimmät katsoo kaikki maalit maikkarilta ei mitenkään. He saavat tyytyä urheiluruudun muutaman sekunnin väläyksiin. Hockey Night lähetys sunnuntaina tulee juuri aikaan jolloin ihmiset palailevat viikonlopun vietosta, ei aikaan johon normaalsiti katsotaan TV:tä. Peliä ei myöskään onnistu näyttää uusintana esimerkiksi digikanavalla maanataiiltana, kun sieltä tulee ei mitään ohjelmaa ja digikortin salaustestiä vaan se lähetetään urheilukanavalla 22-24. Niin kyllä perheen pienimmät näkee Mäkkärin mainoksia sun muuta ja sitten kulttuuritantat ihemttelee kilvan miksi nuorten lihavuus ja kolesteroli taso nousee, eikä he harrasta liikuntaa.

 

[Gags]

Vaikka hyvin ymmärränkin tähtipelaajilla houkuteltavan helposti yleisöä, hyvien olosuhteiden ja puitteiden vaikuttavan sekä yleisön että pelaajien virtaan Areenalle, olen kuitenkin sitä mieltä että itse peli, joukkueen pelityyli ja identiteetti vetävät parhaiten yleisöä ja varsinkin sellaista yleisöä, josta muodostuu tulevaisuutta ajatellen sitoutunutta. cobolin esimerkki Carolina Hurricanesin siirtämistä Nykkiin, pidän osuvana esimerkkinä siitä, miten paikallinen yleisö otti joukkueen omakseen v. 2002 aikana, nimenomaan sen takia että se oli osavaltion "oma juttu". Paikalliset eivät muistaakseni olleet nauttineet ammattilaisurheilun finaaleista ikinä, missään lajissa. Oma naisten yliopistojoukkue Tar Heels oli finaaleja pelannut ja kai voittanutkin, mutta nimenomaan Canes oli se iso juttu. En tosin tiedä miten yleisöluvut ovat tämän jälkeen kehittyneet Raleighssa, mutta tuo 3. Stanley Cup finaalin fiilis on ainakin minulle unohtumaton kokemus.

Minun mielestäni Jokereiden suurimmat ongelmat yleisökadon suhteen ovat nimenomaan kiekkoilullisella puolella, joukkueen rakentamisessa ja pitkäjänteisyyden puuttumisessa. Joukkue pelaa lyhyissä sykleissä erilaista kiekkoa, johon valmentajien, pelaajien ja yleisön on vaikea samaistua ja löytää omakseen. Esimerkiksi Areenan rakennusaikaiset kausikortit eivät tuoneet yleisöä, joka olisi Areenalle jäänyt, joka hyvin näkyy yleisömäärissä tällä hetkellä. Meitä hc-faneja ei pidä laskea näihin yleisömääriin, me käymme hallissa joka tapauksessa. Toki Jokeritkin ovat menettäneet Harkimon ja ennenkaikkea Areenan alkuvuosien aikana myös hc-faneja, mutta heidän määrä on mielestäni tässä yleisövertailussa merkityksetön. Tärkeintä olisi kasvattaa uusia hc-faneja ja se ei onnistu nykyisella eestaas poukkuilevalla pelitavalla, pelaajistolla ja johtamisella. Siksi itse tyytyväisenä hyväksyin kaikki Jortikan esittämät tulevaisuutta koskevat visiot sitoutuneisuudesta yms. jopa pelitavan kustannuksella.

 

[Panzerfaust]

Kiinnostavaa läppää kaikilta osapuolilta ja pakko lisätä, että olen itse optimistisempi Jokereiden, tai oikeammin Hjalliksen, pitkäjänteisyyden puolesta tulevaisuudessa, johtuen ihan siitä kun FC fudiskokeilut ovat nyt historiaa ja oletan, että tämä tarkoittaa jatkossa herra pääjokerilta parempaa keskittymistä olennaisiin asioihin.

Ymmärrän myös erittäin hyvin hc-faneja, jotka eivät siedä Harkimoa, mutta kaikista hänen heikkouksistaan huolimattaa olisin Jokereiden kannalta eniten huolissani, jos Hjallis yhtäkkiä sanoisi: "mul ei enää aika riitä Jokereihin, haluuks joku ostaa?"

 

[bozik]

Re: Suuri päämäärä ja muuta:

Viestin lähetti Johannes
Jokerit taas kasvoi ulos vanhasta, kun tultiin ns. pääte-asemalle ja vaihdettiin halli pari kokoluokkaa suurempaan.

Tämä on tosiaan juuri se näkökohta, jota jäin pohtimaan lukiessani yhteiskunnallisista liikkeistä. Onko Jokerit tosiaan saavuttanut sen alkuperäisen päämääräänsä ja nyt olisi kyettävä uudistumaan tai löytämään uusia haasteita. Vanha asiaan vihkiytynyt verkosto (kannattajat) ovat saaneet sen mitä hakivat. Olisi siis löydettävä uusi haaste tai jännite, joka saisi eloa toimintaan.

Tässä yhteydessä voidaan myös hyvin nostaa esille tämä jääkiekkobuumiksi nimetty ilmiö, joka aika ajoin jossakin puhkeaa kukkaansa, nyt viimeksi Oulussa. Mun näkemyksen mukaan tässä on viime kädessä kyse juuri "liikkeestä", joka saa taakseen/ympärilleen niin valtavat voimat, että se lopulta saavuttaa tavoitteensa. Näinhän kävi esimerkiksi Oulussa ja on mielenkiintoista nähdä millainen hurmos Oulussa on vaikkapa kahden-kolmen vuoden kuluttua. En usko olevani huono ennustaja jos sanon, että hiipunut on Oulunkin liike muutaman vuoden kuluttua, kunnon pessimisti sanoisi että merkkejä hiipumisesta (mestaruuskrapula, ei jaksa enää kiinnostaa) on jo olemassa.

Vielä Jokereista ja "uudesta selviytymiskamppailusta". Nyt olisi mitä pikaisemmin panostettava erilaisten jännitteiden vahvistamiseen tai tarvittaessa niiden synnyttämiseen. Jokerien kulta-ajan ensimmäisinä vuosina menestysnälkää ja kiinnostavuutta ylläpiti takana ollut pitkä, vaikea ja menestyksetön kausi. Tämän jälkeen joudumme kumartamaan Turkuun. TPS oli 90-luvulla yksi keskeinen tekijä Jokerien kiinnostavuuden lisääjänä. Jokerien kirjoittamaton tavoite oli olla parempi kuin TPS ja tämä ajatus toimi jännitteenä.

Valitettavasti paikallispelit eivät enää itsessään ole juurikaan synnyttämässä jännitteitä. Syistä miksi näin on lienemme kaikki yksimielisiä. Paikallispelit ovat muuttumassa/muuttuneet peleiksi muiden joukossa ja tätä kautta lisäjännitettä ei ainakaan tällä hetkellä ole saatavissa.

Viestin lähetti Johannes
HIFK:n vahvuus verrattuna kahteen paikalliskilpailijaan on identiteetin selkeys eli stadilainen puoli-hulluus yhdistettynä pitkiin toimiviin perinteisiin. Se on jatkumo, jossa ei ole päätepistettä nähtävissä.

Tämä saattaa hyvinkin olla juuri näin, mutta tätäkin asiaa voi tarkastella hieman toisesta vinkkelistä. Jos ajatellaan Hifk:n toimintaa jatkumona jolle ei ole päätepistettä nähtävissä, niin silloinhan seura on kuin mikä tahansa pysyvä instituutio. Se on siis saavuttanut oman ultimatensa ja jatkaa toimintaansa hamaan tulevaisuuteen. Tämä on tietenkin nopeasti ajateltuna ainostaan positiivinen asia, mutta kun asiaa tarkemmin pohtii, eikö tuollainen toimintatapa tai ajatusmalli ole este kehittymiselle ? Tarkoitan tällä sitä, että tuollainen "pysyvä instituutio" ei välttämättä pysty muuttumaan, jolloin lopputuloksena saattaa olla putoaminen kelkasta, jolloin pysyvä ei olekaan enää pysyvää. Oletan Johanneksenkin tätä tarkoittaneen pohtiessaan oma halli/vuokralainen näkökulmaa.

 

[Johannes]

Re: Re: Suuri päämäärä ja muuta:

Viestin lähetti bozik
Jos ajatellaan Hifk:n toimintaa jatkumona jolle ei ole päätepistettä nähtävissä, niin silloinhan seura on kuin mikä tahansa pysyvä instituutio. Se on siis saavuttanut oman ultimatensa ja jatkaa toimintaansa hamaan tulevaisuuteen. Tämä on tietenkin nopeasti ajateltuna ainostaan positiivinen asia, mutta kun asiaa tarkemmin pohtii, eikö tuollainen toimintatapa tai ajatusmalli ole este kehittymiselle ? Tarkoitan tällä sitä, että tuollainen "pysyvä instituutio" ei välttämättä pysty muuttumaan, jolloin lopputuloksena saattaa olla putoaminen kelkasta, jolloin pysyvä ei olekaan enää pysyvää. Oletan Johanneksenkin tätä tarkoittaneen pohtiessaan oma halli/vuokralainen näkökulmaa.

Kyllä minä näen asian aika pitkälle näin. HIFK:n nykyinen toiminta ei kasva enää tuottojen osalta. Tälle pelikaudelle budjetoitiin tuloja vähemmän kuin viime pelikaudelle. Kulupuolta supistettiin myös n. 7% viime tilikaudesta eli n. €450k.

HIFK tyytyy nykyiseen toimivaan konseptiin ja yrittää toteuttaa sen aina vaan tehokkaammin. Tästä hyvänä esimerkkinä olivat minusta Matikaisen lehti-haastattelut viime viikolla, jossa kauhisteltiin mm. nuorten pelaajien 30k/kausi palkkapyyntöjä ja väläyteltiin osittain kai leikkimielisesti jopa työsulkua myös SM-liigaan.

Minulle tämä kaikki on selvä merkki, että HIFK:n nykytoiminnan rajat ovat näkyvissä. Jos Jokerit tehostaa toimintansa siihen kokoluokkaan, johon Hartwall-Areena ja sen itse omistaminen, antavat mahdollisuuden, on HIFK vaikeuksissa keskinäisessä kilpailussa. Koko HIFK:n toimintaa en pidä uhattuna, ellei tehdä ihan megaluokan virheitä.

Helsingin kiekkoilu tarvitsee menestyvän Jokerit ja menestyvän HIFK:n. Seurat ovat kuin vanha aviopari viha/rakkaus-suhteessaan, jota ilman kumpikaan ei pysty kuitenkaan elämään.

Nyt seurat ovat päässeet n. €5.5m kokoluokkaan vuotuisissa tuloissaan. Entä jos pitäisi saada tuloja kerättyä €10m. Mistä löytyvät ne uudet johtajat tai keinot, joiden avulla Jokerit ja HIFK pääsevät seuraavalle tasolle toiminnassaan ja mitä muutoksia siihen vaadittaisiin.

 

[Ole Fart]

Keskusteluhan ryöpsähti välittömästi suorastaan maailmoja syleileväksi, mistä ei pahaa sanaa. Jos kuitenkin palaan tähän alkuperäiseen viestiin, niin avausottelun yleisökatoon saattoi kyllä olla muitakin syitä.

Itse olen ainakin sitä mieltä, että viime kesänä urheilua tuli suorastaan ähkyyn asti, jalkapallon EM-kisat, olympialaiset, WC-turnaus. Todennäköisesti moni katsoja oli jo valmiiksi kyllästetty jääkiekollakin kauden alkaessa. Varsinkin kun on mahdollisuus nähdä myöhemmin ehkä ihan aitoja NHL-tähtiä kaukalossa.

Mutta tätä yleistä kehitystä kannattaa kyllä seurata, kun kauden trendi alkaa selvitä. Eikä pelkästään Jokereilla, vaan muillakin seuroilla.

 

[PeteX]

Viestin lähetti Ole Fart

Itse olen ainakin sitä mieltä, että viime kesänä urheilua tuli suorastaan ähkyyn asti, jalkapallon EM-kisat, olympialaiset, WC-turnaus. Todennäköisesti moni katsoja oli jo valmiiksi kyllästetty jääkiekollakin kauden alkaessa. Varsinkin kun on mahdollisuus nähdä myöhemmin ehkä ihan aitoja NHL-tähtiä kaukalossa.

Bingo! Kyllähän tuo WC tuli seurattua ja myötäelettyä niin kiihkeästi, että todella vaikeaa on ollut päästä sisään liigarytmiin. Yksi asia on myös otteluiden määrä ja pitkä kausi. Tuntuu siltä, että eipä sillä ole paljon väliä miten tässä mennään jouluun saakka. Tosi matsit alkavat vasta kevätkaudella ja todennäköisesti jouluna kärjessä olevat jengit hyytyvät silloin.

Cobol on oikeassa joukkueen kiinnostavuuden suhteen. Eivät tavalliset pulliaiset lähde sunnuntaina perheineen (popcornin syönnin sivussa) seuraamaan hyvää peliä vaan staroja, valitettavasti. He myös täyttävät hallin halutessaan.

 

[Vakio]

Ei siellä markkinoinnissakaan tehdä enää näköjään duunia kausikorttien myymiseksi. Yritykselläni oli vuosikausia muutama Jokereiden kausikortti. Joka ikinen vuosi jo keväällä Jokereista soitettiin ja kysyttiin, uusitaanko kortit. Jos sitä ei heti tehnyt, niin niin kauan soiteltiin, että asiaan tuli ratkaisu. Nyt ei ole enää pariin vuoteen ollut niitä kortteja, mutta eipä sieltä kukaan enää myöskään soita ja yritä myydä niitä.

Olen aivan varma, että henkilökohtaisella soitolla on paljonkin merkitystä tuollaisessa asiassa. Kahden vaiheilla keikkuva yritysjohtaja (tai kuka missäkin firmassa asiasta vastaa) saattaa hyvinkin kallistua korttien hankinnan puolelle, jos asia osataan oikein myydä. Jonain vuonna myyntihommissa oli ex-Jokeri Tommi Sova. Ainakin hän osasi asiansa.

Minulla on vähän sellainen tunne, että Jokeripursi on tällä hetkellä monessakin suhteessa hivenen tuuliajolla. Puuttuu ryhdikäs ja innostunut ote asioihin. Hjallis ei enää oikein ehdi eikä jaksa, mikä on luonnollista. Hän ei myöskään ilmeisesti osaa delegoida hommia muille kuin sukulaisilleen tai Virmaselle.

 

[Tomppa#74]

Vakiolle: Hmm, jostain syystä minulle niitä kortteja on kyllä joka kausi kaupattu aktiivisesti?

Kyllä tähän yleisömäärien putoamiseen on esitetty jo monta oikeaa näkemystä myös omasta mielestäni. "Säälipleijareittein" viime kauden katsojamäärät olivat kuin ennakkoa vielä huonommalle tälle vuodelle.

Rahastus on selvästi mennyt liian pitkälle ja MTV3:n "otetaan kaikesta rahaa" -politiikka ei toimi. Miksi maksaa yhä huonommasta pelistä joka vuosi enemmän ja enemmän? Miksi ostaa digipaketti rahalla jotta näkee normaaliin jakeluun ja TUOTTEEN NIMELTÄ JÄÄKIEKKO perusmarkkinointiin kuuluvaa materiaalia?

MTV3:n koko digipuolen +-palvelu on muutenkin yksi suuri vitsi, jopa Nelosen Plussalla on tuhat kertaa enemmän sisältöä kuin Maikkarilla. Kirjoitin tästä aiheesta MTV3:lle jo aikaa sitten palautetta ja kyselin syitä onnettomaan tarjontaan. Vastaus oli aika yksiselitteinen: kaupalliselle digikanavalle ei mainostajilla ole ollut kiinnostusta, koska katsojia on liian vähän = ei ohjelmatarjontaa. Tämä toisaalta luo mielenkiintoisen oravanpyörän: miten saada digikatsojia, jos ei ole tarjontaa? Tässä lienee yksi syy siis myös maksullisiin lätkäpuolen asioihin - kun ei ole riittävästi lisämainostajia niin tehdään sitten väkisin ja maksullisina.

Hanurista tämä koko juttu on kuitenkin ja kaikki kärsivät tilanteesta.

 

[Mike]

Kyllä se on pelin taso suurin syy miksei kiinnosta. Nyt kun on yhden kauden ollut ilman kausaria ja toinen menossa, niin on hyvin huomannut, että sitä 20€:tä ei enää ihan äkkiä tule siihen hupiin laitettua, jos on vain vähänkin jonkinnäköistä muuta tekemistä tai kyseessä ei ole joku pe/la -matsi, johon voi lähteä silloin tällöin frendiporukalla ihan vain dokaamaan.

Satunnaiskatsojalle SM-liiga on vielä tylsempi sarja kuin kausarikatsojalle, jolla on sentään mahdollisuus verrata jokaisen nimenomaisen illan tylsyyttä edelliseen tai sitä edelliseen otteluun, joka oli vielä tylsempi ja kuluva tapahtumahan on sitä taustaa vasten ihan ok. Jokerit kiinnostaa, mutta laji nykyisellään ei pätkääkään. Tekstitv on siis hyvä valinta.

Veikkaan, että yleisömäärät tulevat ihan yleisesti ottaen laskemaan entisestään seuraavien vuosien aikana jos mitään ei liigassa tapahdu.
Joillain - lähinnä huonosti menestyneillä seuroilla - voi tulla yksittäisiä piikkejä kun joku kausi menee urheilullisesti hyvin, mutta isoilla alamäki jatkuu kun menestyskään ei täytä lehtereitä.

 

[PeteX]

Jos pelin taso tosiaan on syy katsojakatoon, niin miksi viime kaudella ennen joulua jengin pelatessa loukkaantumisista huolimatta hyvää kiekkoa ja jopa johtaessa sarjaa, emme nähneet yleisöryntäystä hallille? Taisivat katsojamäärät vain edelleen laskea.
No, katsotaan nyt mitä yleisömagneetteja on tulossa ennen kuin heitetään kirves kaivoon ja mennään perässä.

 

[bozik]

Viestin lähetti PeteX
Jos pelin taso tosiaan on syy katsojakatoon, niin miksi viime kaudella ennen joulua jengin pelatessa loukkaantumisista huolimatta hyvää kiekkoa ja jopa johtaessa sarjaa, emme nähneet yleisöryntäystä hallille?

Erinomainen kysymys, johon ainakaan minulla ei ole vastausta. Olen muutoinkin eri mieltä niiden kirjoittajien kanssa, joiden mielestä pelin tason parantuminen tai lisääntynyt fyysisyys/taklaukset olisivat ratkaisu laskeviin yleisömääriin. Kyllä ne varmasti jonkin verran yleisöä saattaisivat lisätä, mutta lähinnä nämä elementit ovat omiaan pitämään jo katsomossa istuvat ihmiset siellä. Uusien katsojien houkuttelemiseen täytyy sitten löytää muita keinoja kuten NHL-tähdet ja todelliset jännitteet/panokset itse pelissä.

Jos Hifk ja Jokerit pelaavat ratkaisevan loppuottelun areenalla, peli on takuulla loppuunmyyty ja mustassa pörssissä lipuilla voi tehdä isoja rahoja. Tämä yksinkertaisesti siitä syystä, että ottelussa on panosta ja jännittävyyttä. Ja vastaavasti marraskuista runkosarjan ottelua vaikkapa Lukkoa vastaan ei saada millään myytyä loppuun. Ei edes silloin, jos tiedossa olisi 10 maalia, 10 tappelua ja mieletön määrä kovia taklauksia. Liian monesta sm-liigan ottelusta puuttuu siis panos ja/tai jännitteet!

edit. lisätty vika lause