Mainos

Jokereiden U20-nuoret

  • 955 020
  • 2 578
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Tää on aika mielenkiintoinen kommentti siihen nähden, että Jokerit ei ole tän 5 vuoden aikana ”pystynyt” hankkimaan oikeastaa ketään Liigan kärkipelaajia itselleen.

Enkä itse ainakaan ole sitä mieltä, että Liigasta ei kannattaisi ketään hankkia kun taso ei vaan riitä KHL:ään. Itse en pidä tason eroa niin suurena KHL:n ja Liigan välillä kuin nämä monet KHL-ihailijat.

Tietenkään Jokerit ei voi valita ketä haluaa. Enkä niin väitäkkään. Parhaat pelaa NHL:ssä, KHL:n rahaseuroissa ja NLA:ssa. Mutta kun jäljellä on Liiga vs. Jokerit asetelma, niin siitä poolista Jokerit pääsee valitsemaan ennen Liigaa. Jos Jokerit haluaa jonkun pelaajan Liigaseuran ohi, niin Jokerit ottaa.

Jokerit on ravintoketjussa Liigajengejä edellä, siinä missä cska, ska tai NHL ovat Jokereita edellä.

Edit. Ja en todellakaan allekirjoita väitettä, että Jokerit valitsee parhaat päältä ja muiden rooli on tyytyä pelaajiin, jotka eivät Jokereihin kelvanneet.

En ilmaisisi asiaa noin jyrkästi, mutta kyllä, jos kärjistetään, niin tilanne on juuri noin. Jos Jokerit ja Liigajoukkue kilpailevat jostain pelaajsta, niin voisin sanoa, että melko todennäköisesti Jokerit voittaa tuon kisan.

Toki, jos Jokereilla on tarjota rotaatiopelaajan roolia ja liigassa kärkiketjujen paikkaa, niin tilanne voi olla toinen. Mainittua Lamberttia jos Jokerit joskus havittelee, niin tuskin on ajateltu rotaatiopelaajaksi. Samanlainen case siis kuin Tolvasellakin aikanaan.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toki, jos Jokereilla on tarjota rotaatiopelaajan roolia ja liigassa kärkiketjujen paikkaa, niin tilanne voi olla toinen. Mainittua Lamberttia jos Jokerit joskus havittelee, niin tuskin on ajateltu rotaatiopelaajaksi. Samanlainen case siis kuin Tolvasellakin aikanaan.

Merkillistä, että vieläkin nostat Lambertin nimeä ylös. En näe pienintäkään järkisyytä, miksi Lambertin uravalinta tulisi poikkeamaan Heiskasesta, Ahosta, Puljujärvestä, Laineesta taikka Kakosta. KHL-Jokerit eivät ole nuorien varaamattomien pelaajien alusta tulevaisuudessa, eikä tule ikinä olemaankaan. Eiköhän Salminenkin nosta kytkintä kauden jälkeen pois sieltä, mikä on urakehityksen ja Suomikiekon kannalta paras ratkaisu.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Mutta kun jäljellä on Liiga vs. Jokerit asetelma, niin siitä poolista Jokerit pääsee valitsemaan ennen Liigaa. Jos Jokerit haluaa jonkun pelaajan Liigaseuran ohi, niin Jokerit ottaa.

Jokerit on ravintoketjussa Liigajengejä edellä, siinä missä cska, ska tai NHL ovat Jokereita edellä.

Noinhan se menisi ikäänkuin Jokereiden näkökulmasta ideaalissa tilanteessa, mutta Jokerithan eivät ole ideaalissa tilanteessa (junnuputki tukossa ja yhteistyöseura Mestiksessä ei ole ehkä se houkuttelevin vaihtoehto kehittyvälle pelaajalle). Kyllähän sekä Tolvanen (joka breikkasi hyvin KHL:ssä) ja Vesalainen (ei vissiin mennyt ihan niin hyvin) kertovat karua kieltä siitä, että jostain syystä sieltä ei lähdetä suoraan NHL:ään. Voihan se tietysti olla huonoa tuuriakin, että juuri sellaisten NHL organisaatioiden nuoret lupaukset ovat päätyneet Jokereihin, joihin on muutenkin vaikea breikata. Kuitenkin vertailtaessa Tolvasta ja Vesalaista Liigasta pohjois-amerikkaan lähteneisiin pelaajiin, niin ei ole vaikea nähdä juniorin valitsevan Liiga joukkuetta Jokereiden sijaan, nimenomaan kehityksen näkökulmasta. Siinä ei paljoa muutamat kymmenet tuhannet eurot lisää merkkaa, jos tulevaisuuden miljoonatilit vaarantuu huonolla valinnalla.

Toki sitten vanhempien pelaajien osalta, joilta ikäänkuin NHL unelma on ajanut jo ohi, niin niiden kohdalla on varmaankin niin, että Liiga vs. Jokerit vastakkainasetelmassa Jokerit vie haluamansa pääsääntöisesti ensin ja Liigaseurat valitsevat sitten.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jokerit voisi olla kiinnostava nuorille, jos tietäisivät saavansa reilun paikan näyttää. Vaan kun ei saa ja edes hyvillä peleillä ei pysy ylhäällä, kun wanhukset toipuu vammoistaan ja palaavat rosteriin. Näin se on ollu koko KHL-taipaleen. Vesalaisella ja Tolvasella taisi lukea heti lapussa, että edustuksessa pysytään. Noista Vesalaisen olisi kuulunut käydä hakemassa välillä vauhtia lohista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jokerit voisi olla kiinnostava nuorille, jos tietäisivät saavansa reilun paikan näyttää. Vaan kun ei saa ja edes hyvillä peleillä ei pysy ylhäällä, kun wanhukset toipuu vammoistaan ja palaavat rosteriin. Näin se on ollu koko KHL-taipaleen. Vesalaisella ja Tolvasella taisi lukea heti lapussa, että edustuksessa pysytään. Noista Vesalaisen olisi kuulunut käydä hakemassa välillä vauhtia lohista.

Totta. Ylipäätään tässä haihatteluun ja jankkaamiseen keskittyvästä keskustelussa faktoihin tutustuminen voisi joskus auttaa. EHT-tason aikuispelaajat tulevat Jokereihin mielellään, koska palkka on niin paljon Liigaa parempi. Mutta tämä ei päde pelaajiin, jotka ovat nuoria tai hyvin nuoria ja tähtäävät NHL:ään. Ei ole sattuma, että Jokereihin ei ole tunkua 15-18 ikäluokista, vaan nämä Suomessa olevat pelaajat valitsevat seuran Liigasta. Kaksi asiaa puhuu Jokereita vastaan. Rasitus (matkat, aikaero), joka vaikeuttaa kehittymistä sekä yhteistyöseuran puuttuminen Liigasta. Jokerit ei ole antanut lupauksille peliaikaa (pl. Amerikasta tulleet Tolvanen ja Vesalainen), joten kehittyminen KHL-Jokereissa on kiven takana. Kun seuraava porras on Mestis, valinta on tähän asti ollut selvä.

Kolmas tekijä on peluutus. Se on ainoa, johon Jokerit voisi vaikuttaa muuttamalla tilannetta peluutusvalinnoilla. Halua siihen ei ole valmentajilla ollut. Ja jos valmentajat eivät luota kehittyviin pelaajiin, miksi mennä tällaiseen seuraan?

Hyvä teksti yllä myös @Tshekki77
 

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
AS Roma
Ja yksi harmittava seikka tässä tilanteessa on se, että Jokereilla olisi resursseja rakentaa sellainen ympäristö nuorille mihin halutaan tulla/halutaan jäädä kehittymään.

Voitaisiin palkata vanhimpiin ikäluokkiin ihan parhaita valmentajia mitä realistista on ja sama juttu KiVan osalta eli siellä pitäisi olla sellaiset coutsit mistä tiedetään, että kehitystä on odotettavissa.

Sen lisäksi pitäisi olla niin laadukas ”akatemiavalmennus” kuin mahdollista eli tarjota pelaajille laadukkaita aamujäitä, taitovalmennuksia jne. mikä takaa yksilön jatkuvan kehityksen.

Sitten mennäänkin jo vaikeammalle tasolle eli pitäisi saada edustukseen sellaiset valmentajat, jotka uskaltavat peluuttaa nuoria myös heidän sen ansaitessaan. Vaikka se sitten maksaisi äärimmäisessä tilanteessa jopa sen 1-2 tappiota 60 pelin sarjassa. Mutta esim. viime kaudella sillä ei olisi ollut mitään väliä vaikka olisi maksanut 5 tappiota lisää.

Sitten toki jäljelle jää se aika mahdoton asia eli yhteistyöseuraa ei Liigassa ole. Mutta se pitää sitten yrittää korvata rakentamalla esim. KiVa:sta niin laadukas paikka ettei se paljon liigan häntäpään jengeille kalpene.

Samoin tämän mahdollistaminen tietysti vaatii rahaa. Oma ammattitaito ei riitä sanomaan, että puhutaanko 500t€, 1milj€ vai 3milj€ per vuosi. Mutta jos ollaan edes lähempänä tuota rangen alkupäätä niin tuon summan säästää jo vuodessa siinä kun voisi korvata laadukkaammilla junnuilla sen 1-2 Pihlströmiä, Stollerya sieltä reserveistä.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Lupaava, joskin vaikean viime kauden pelannut, Jokerijunnu Joel Määttä siirtyy Sioux City Musketeersin riveihin USHL:ään.

Itse seuraan todella suurella mielenkiinnolla Samu "Samin ja Sakun veli" Salmisen otteita. Siinä voisi olla kaveri, joka nousee A-junnuista KHL-edustukseen.

Toivotaan, että nimi löytyy listoilta.
 
Suosikkijoukkue
Me olemme HIFK
Lupaava, joskin vaikean viime kauden pelannut, Jokerijunnu Joel Määttä siirtyy Sioux City Musketeersin riveihin USHL:ään.

Itse seuraan todella suurella mielenkiinnolla Samu "Samin ja Sakun veli" Salmisen otteita. Siinä voisi olla kaveri, joka nousee A-junnuista KHL-edustukseen.

Toivotaan, että nimi löytyy listoilta.

Määtän lähdöstä rapakon taakse kuului huhuja jo loppukaudesta. Onnea ja menestystä hänelle uusiin haasteisiin. Viime kausi oli pieni pettymys pelisuoritusten osalta, mutta kovaa työtä ja eteenpäin!

Salminen on ehkäpä veljessarjan lupaavin pelimies ja yksi Suomen parhaista -03 syntyneistä. Oli kuitenkin vielä viime kaudella C-Junnu eli en usko dominointiin ensi kaudella A-junnuissakaan. B:ssä on selkeä kärkipelaaja. Kädet ristissä toivon hänen pysyvän Jokereissa, mutta KHL-Jokereiden uskon oikeasti hyötyvän hänestä aikaisintaan kaudella 2021-22. On silloinkin vasta 18-vuotias
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Suosikkijoukkue
Me olemme HIFK
https://www.eliteprospects.com/player/249755/pavol-regenda

Viime kausilta tuttu trendi jatkuu ja ulkomailta tuodaan vähintään yksi nimi junnuihin. Tuleeko Regendasta Legenda? Kuka tietää.. Jos tuon kokoinen kaveri osaa luistella, niin ehkäpä?

Lukosta tullut Jolle Nikander on myös ihan hyvä vahvistus A-junnuihin. Suht hyvät tehot Nuorten liigassa viime kaudella.

B-ikäiseltä (-02) Juuso Mäenpäältä odotan ensi kaudella hyviä esityksiä. On pienikokoinen, mutta todella pelitaitava sentteri. Junnumaajoukkueiden vakiopelaaja oli viime kaudella B-junnujen tärkeimpiä pelaajia ja uskon, että pystyy jo ottamaan roolia myös A-junnuissa. Pelannut Jokereissa kiekkokoulusta alkaen ja tulee olemaan jonkun tason ammattipelaaja tulevaisuudessa.

Myöskin B-ikäiseltä, isokokoiselta mj-puolustajalta, Joni Jurmolta voi jo odottaa hyviä pelejä myös A-junnuissa.
 
Viimeksi muokattu:

Turisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Naisten lentopallomaajoukkue
Mystisesti Jokerit A jäänyt alempaan SM loppusarjaan kolmena viime kautena.
C ja B takoo mitaleja joka vuosi mutta A konttaa ja pahasti.

Olisiko nyt tulossa onnistuminen joukkueena ja A menee ylempään loppusarjaan?
 
Suosikkijoukkue
Me olemme HIFK
A-junnujen joukkue 2019-20 julkaistu: 16 hyökkääjää, 10 puolustajaa, 2 veskaa. Nyt vaikuttaa oikeasti hyvältä! Joukossa B-ikäisiä mj-pelaajia eli B:ssäkin varmasti kova joukkue tulevalla kaudella.

C:ssä myös paljon -04 syntyneitä U16-maajoukkuepelaajia, joista osa tulee pelaamaan myös B-junnujen pelejä.. ja tulevalla kaudellahan CSM:ssä pelaa siis kaksi jengiä meiltä eli sekä Jokerit että Jokerit-Viikingit.

C2-05 ikäluokassa kaksi joukkuetta tiivistetty yhdeksi joukkueeksi viime kaudesta, mukana muutama ulkopuolelta tullut talentti. Tästä ikäluokasta valitaan ensi kaudella seuraava U16-maajoukkue. Tarkoitus olisi taas saada sinne asti mahdollisimman monta poikaa meiltä.

Joku puhui täällä taas junnupuolen kuolleen.. no ei ole kuollut.. pienin askelin lähemmäksi KHL-edaria koko ajan. Cmon!
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
A-junnujen joukkue 2019-20 julkaistu: 16 hyökkääjää, 10 puolustajaa, 2 veskaa. Nyt vaikuttaa oikeasti hyvältä! Joukossa B-ikäisiä mj-pelaajia eli B:ssäkin varmasti kova joukkue tulevalla kaudella.

C:ssä myös paljon -04 syntyneitä U16-maajoukkuepelaajia, joista osa tulee pelaamaan myös B-junnujen pelejä.. ja tulevalla kaudellahan CSM:ssä pelaa siis kaksi jengiä meiltä eli sekä Jokerit että Jokerit-Viikingit.

C2-05 ikäluokassa kaksi joukkuetta tiivistetty yhdeksi joukkueeksi viime kaudesta, mukana muutama ulkopuolelta tullut talentti. Tästä ikäluokasta valitaan ensi kaudella seuraava U16-maajoukkue. Tarkoitus olisi taas saada sinne asti mahdollisimman monta poikaa meiltä.

Joku puhui täällä taas junnupuolen kuolleen.. no ei ole kuollut.. pienin askelin lähemmäksi KHL-edaria koko ajan. Cmon!

Näkeekös jostain joukkueen kokoonpanoa? Mites nämä parhaat B-ikäiset, jatkaako meillä?

Jos en väärin tulkitse, niin Samu Salminen ainakin jatkaisi meillä?
 
Suosikkijoukkue
Me olemme HIFK
Näkeekös jostain joukkueen kokoonpanoa? Mites nämä parhaat B-ikäiset, jatkaako meillä?

Jos en väärin tulkitse, niin Samu Salminen ainakin jatkaisi meillä?

Joo, Salminen jatkaa! Tärkeä juttu meille! Junnujen sivuilta löytyy A:n rosteri..

Maajoukkuepelaajista Määttä (02) lähti siis Siouxiin, Sandvik & Ruusunen -03 syntyneistä lähtivät naapuriin.. kaikkea hyvää heille! Muuten pysyi aika hyvin paketti kasassa.

-05 syntynyt Martin Strbakin poika Maxim siirtyi nyt Pelsusta Jokereihin. Pelannee C:ssä ensi kauden ja on luultavasti ikäluokkansa paras suomalainen puolustaja ja tulevaisuuden huippupelaaja. Toki Slovakian kansalaisuus hänelle vielä myös mahdollinen
 
Viimeksi muokattu:

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Osaatko @Ykkössentteri arvioida onko A:ssa mukana sellaisia jätkiä, joilla olisi potentiaalia hypätä edustuksenkin peleihin? Tuskin vakiorosteriin on yhdelläkään pojalla asiaa, mutta näillä lentokilometreillä olisi ihan pirun hyvä, jos myös junnuista löytyisi yksilö tai pari ajoittain jakamaan taakkaa.
 
Suosikkijoukkue
Me olemme HIFK
Osaatko @Ykkössentteri arvioida onko A:ssa mukana sellaisia jätkiä, joilla olisi potentiaalia hypätä edustuksenkin peleihin? Tuskin vakiorosteriin on yhdelläkään pojalla asiaa, mutta näillä lentokilometreillä olisi ihan pirun hyvä, jos myös junnuista löytyisi yksilö tai pari ajoittain jakamaan taakkaa.

Suoraan A-junnuista en usko kenenkään tulevan KHL-peleihin.. ei vaan vielä pojilla riitä. Parhaat A-ikäiset (Reini, Hirvonen, Mäki) pelaavat jo Vantaalla Mestistä eli reitti on A-junnuista Kiekko-Vantaaseen ja sieltä sitten nostellaan äijiä KHL-Jokereihin.

Ja toivottavasti alkavalla kaudella nostellaan Vantaalta äijiä huomattavasti aiempia kausia rohkeammin KHL-peleihin. Se ei juuri pelin lopputulokseen vaikuta pelaako hieman keskenkuntoinen Pillu Pihlström vai esim. nuori ja nälkäinen Konsta Hirvonen nelosketjun laidassa sen 6-8min tasakentällisin. Hirvoselle, jolla on käyrä ylöspäin, se antaisi kuitenkin valtavasti lisää itseluottamusta
 
-05 syntynyt Martin Strbakin poika Maxim siirtyi nyt Pelsusta Jokereihin. Pelannee C:ssä ensi kauden ja on luultavasti ikäluokkansa paras suomalainen puolustaja ja tulevaisuuden huippupelaaja. Toki Slovakian kansalaisuus hänelle vielä myös mahdollinen

Osaatko kertoa tämän pojan taustoja? Isänsä Martin Strbak on kyllä pelaajana tuttu (jos siis kyseessä on tämä Slovakian maajoukkueen monivuotinen, ja NHL:ssäkin pelannut, sotaratsu), mutta mikä pojan on Suomeen tuonut ja ennen kaikkea miten pojalla on Suomen passi? Isä kyllä pelasi kauden Suomessa 2000-luvun alussa. Tarttuisi siltä reissulta mukaan kenties rouva, jonka kanssa jälkikasvua tehtiin ja sitä kautta pojalla on Suomen passi?

Voisi silti kuvitella edustavansa Slovakiaa tulevaisuudessa. En toki tapausta yhtään tunne, ja siksi oikeastaan kysynkin.
 
Suosikkijoukkue
Me olemme HIFK
Osaatko kertoa tämän pojan taustoja? Isänsä Martin Strbak on kyllä pelaajana tuttu (jos siis kyseessä on tämä Slovakian maajoukkueen monivuotinen, ja NHL:ssäkin pelannut, sotaratsu), mutta mikä pojan on Suomeen tuonut ja ennen kaikkea miten pojalla on Suomen passi? Isä kyllä pelasi kauden Suomessa 2000-luvun alussa. Tarttuisi siltä reissulta mukaan kenties rouva, jonka kanssa jälkikasvua tehtiin ja sitä kautta pojalla on Suomen passi?

Voisi silti kuvitella edustavansa Slovakiaa tulevaisuudessa. En toki tapausta yhtään tunne, ja siksi oikeastaan kysynkin.

Isä-Strbakilla hyvät suhteet Suomeen Liigassa pelatun kauden 2002-03 ansiosta ja pojalla sittenkin pelkästään Slovakian kansalaisuus, vaikka pelasikin viime kaudella Suomi-select joukkueessa, joka on tavallaan U15-vuotiaiden "maajoukkue". Vasta tällä kaudella on virallinen U16 maajoukkuevalintoja edeltävä -05 syntyneiden Pohjola-leiri, enkä usko hänen olevan siellä mukana. Tarkistan faktat, kunhan kiireiltäni ehdin. Poika asuu nyt Suomessa erään Jokereiden junnulupauksen perheessä
 
Suosikkijoukkue
Me olemme HIFK
A-junnuilta tosiaan väkevä esitys sarja-avauksessa ja jotain kertoo maalivahtien torjunnatkin: Jokerit 9, Lukko 39. Mustille kotipaidoille myös varovainen peukku, ainakin numero ja nimi selässä sekä logo edessä erottuvat hyvin.

Myös C-junnuilla hyvä aloitus, 8-0 vierasvoitto Pelsusta.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Salmisen nimi nostettu, mutta katsotaas vähän muita kavereita tuolta:

Pakeista nousee mielestäni esille ainakin kaksi nimeä:

Joni Jurmo - Ottanut hyviä kehitysaskeleita siirryttäessä B:stä ja A:han. Pari kautta sitten, Lindellin, Rantakarin, Juolevin ja kumppanien jälkeen, oli ongelmana kiekollisten pakkien puute. Nyt tällä osastolla tilanne näyttää paremmalta. Jurmo pystyy olemaan kentän näkyvin pakki. Luistelee todella hyvin, eikä todellakaan ole mikään mikkihiiri kokonsa puolesta.

Mico Luoto - KHL-soppari taskussa operoiva nuorukainen on hyvä painaa myös mieleen. Pitäisi nousta tällä kaudella jegin johtavaksi pakiksi.

Hyökkääjissäkin tilanne näyttää tässä vaiheessa hyvältä, joskaan laakereillaan ei voi levätä:

Juuso Fagerström - Sen tasoituksen minkä antaa koossa, ottaa takaisin kiekollisissa taidoissa. Mielenkiintoinen seurattava.

Samuel Helenius - Ex-Jokerikapteeni Sami Heleniusksen, joka erottuu kentältä jo pelkän kokonsa puolesta. Kiekollisesti vanhempaa painosta parempi, luistelu hyvää kokoon nähden. 16-vuotiaalla rungossa mittaa 190 senttiä, joskin näyttää muuten vielä fyysisesti raakileelta. Kasvupyrähdyksen jälkeen onkin tosi tärkeää keskittyä lihastreeniin ja kesivartaloon. Eiköhän isänsä osaa ohjeistaa.

Rasmus Lahnaviik - Tällä nuorella myös KHL-soppari taskussa. Tarkkoja speksejä en näe, mutta ihan kuin olisi kasvanut jonkin verran kesän aikana. Näyttää mielestäni pidemmältä, kuin EP antaa ymmärtää. Vahvuutena pelisilmä ja sitä kautta tuleva pelinopeus.

Pavol Regenda - Jos Andersenit tai Cachot eivät ole tuoneet tarvittavaa lisää A-junnuihin, niin Regenda vaikuttaisi olevan täysin toista maata. A-junnuihin kaveri on fyysisesti hirviö. 192cm/95kg, kertoo pelaajaprosyyri, joka on muutoin painettu suomalaiselle paperille. Vahva, nopea, iso ja taitava, kovalla vedolla. Vaikuttaa muutenkin ns. hyvältä jätkältä ja tsemppaa muita hienosti koko ajan. Jos pelaa koko kauden A:ssa, niin tehnee aika tuhoisaa jälkeä. Näen tämän kaverin tulevaisuuden isommissa liigoissa.

Samu Salminen - Kieltämättä veljeskolmikon lupavin kaveri; potentiaalia on vaikka mihin! Kentällä kuitenkin vielä aika ailahtelevaa tyyppiä. Jos haluaa nousta seuraavalle tasolle, niin työmäärää ja luistelua lisättävä. Kaveria kannattaa seurata isolla suurennuslasilla.

Tiedä sitten yhtyykö @Ykkössentteri vaatimattomiin näkemyksiini. A:ssa on kuitenkin tulossa todella mielenkiintoinen kausi. Samoin varmasti muissakin junnuikäluokissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös