Jokelan yläasteella Tuusulassa ammuttu

[Individual]

Vituttaa jo etukäteen, kuinka tästä tapahtumasta syytetään elokuvia, videopelejä, internetiä.... Koskahan nostettaisiin vanhempien vastuu pöydälle?

Päivi Räsänen taputtaa pieniä karvaisia käsiään. Pääsee taas kertomaan, kuinka kaikki muu kuin Jeesus on pahasta.

Vuorenkorkuinen komppaus täältä suunnasta tälle.

edit: kyllä tämä mielen pistää matalaksi, muutenkin ihan suolesta ollut lukea eka Jeren mahd. sekoiluista ja nyt tämä, vaikkei näitä kahta asiaa nyt voi verratakaan vakavuusasteeltaan.

 

[Knower]

On kyllä kamala juttu, ei voi muuta sanoa. Vetää hiljaiseksi.

Ja kyllä, odotettavissa on jeesustelujen jeesusteluja piakkoin.

 

[nepo]

Oli kuulemma tullut luokkaan ja ruvennut ammuskelemaan. Sitten oli porukkaa hyppinyt ikkunasta ulos. Joku koulukiusattu. Vaikea uskoa, että Suomessa...

 

[Hemingway]

Ja kyllä, odotettavissa on jeesustelujen jeesusteluja piakkoin.

Mikä on jeesustelua?

-Nuorten kasvaneet paineet.
-Vanhempien kyvyttömyys vanhemmuuteen.
-Ulkoiset mallit kuten pelit, väkivaltaviihde ja väkivallan uutisointi.

Nämä eivät ole minusta jeesustelua vaan ihan perusteltua pohdintaa syistä. Toki yksittäistapauksen perusteella ei kannata tehdä sen laajempia päätelmiä.

 

[Shelter]

Tuusulan sivistystoimen johtaja Esa Ukkolan mukaan koulun rehtoria on ammuttu, mutta hänen tilastaan ei ole vielä tietoa.

 

[Old TJ]

Ei oikein viitsi kirjoitta tästä aiheesta tuonne median hupaisiin virheisiin kun hupaisaa ei ole ollenkaan, mutta IS kirjoittaa "IS:n tavoittaman koulun oppilaan mukaan tilanne alkoi 11.45, kun koululle tuli raskaasti aseitautuneita poliiseja. Oppilaat on evakuoitu Jokelan kirkolle ja toiselle ala-asteelle." Tuon mukaan poliisi hyökännyt koululle...

Old TJ

 

[Erik Loka]

Eipä sen tarvitse niinkään "ulkopuolinen" olla joka siellä on lahdannut. Meinaan että tuossahan on lukio samassa talossa. Vittu mikä idiootti tuonkin täytyy olla.

Itsekin olen varsin vittuuntunut tuosta jeesusteluryöpystä mikä on varmasti IN tänä talvena.

 

[Knower]

Mikä on jeesustelua?

-Nuorten kasvaneet paineet.
-Vanhempien kyvyttömyys vanhemmuuteen.
-Ulkoiset mallit kuten pelit, väkivaltaviihde ja väkivallan uutisointi.

Nämä eivät ole minusta jeesustelua vaan ihan perusteltua pohdintaa syistä. Toki yksittäistapauksen perusteella ei kannata tehdä sen laajempia päätelmiä.

Joo siis en tuota tarkoittanutkaan. Ennen kaikkea nuo kaksi ensimmäistä kohtaa ovat ihan oikeita ja todellisia syitä, tuo kolmas on kasvatuksen jonkinlaisena osaajana sitten nähdäkseni seurausta kahdesta ensimmäisestä. Tai siis herkkyys sille. Lähinnä veikkaankin jeesustelun kohdistuvan heavy-musiikkiin, väkivaltaviihteeseen ja peleihin, mitä näitä nyt aina on.

edit. Lisäyksenä sen verran, että itsekin olen huolestunut siitä että vanhemmat eivät ymmärrä noudattaa esim. joidenkin tietokone- ja konsolipelien ikärajoja. Ne vaikuttavat - kokemuksen perusteella - ihan oikeasti tuollaisiin junioreihin erittäin vahvastikin. Ja tämä vain kuriositeettina, en väitä että liittyy tuohon tapaukseen mitenkään.

 

[Orman Mollis]

Onkohan sisällä vielä minkä verran porukkaa?!?

Kolme kuolonuhria jo nyt, toivottavasti poliisit saa ampujan hollille ja ampuvat. Lisää uhreja on varmasti tulossa jos porukkaa on sisällä..

Ja tämä ampuja sitten aikanaan, jos hengissä selviää, istuu sen viitisen vuotta, vittu!

EDIT. Ylen sivujen mukaan oppilaita on vielä sisällä ja ampujaa etsitään..

 

[Hemingway]

tuo kolmas on kasvatuksen jonkinlaisena osaajana sitten nähdäkseni seurausta kahdesta ensimmäisestä.

Noin minäkin sen ajattelen. Kun kyky erottaa oikea ja väärä heikkenee, niin ulkopuolisten vaikutteiden määräävyys lisääntyy.

Inhottavinta minusta näissä tapauksissa on se, että normaalikin käytös aletaan marginalisoida vaaralliseksi tyyliin kiinnostus aseisiin ja sotahistoriaan viestii potentiaalisesta tappajasta.

 

[Eino_Mies]

No voi saatana, että pistää vihaks. "Tuoreessa" muistissa on välikohtaus raumalta, jossa koulukiusattu ampui kiusaajansa kesken tunnin.

Tuo tapaus muistui itsellekin heti mieleen tämän päivän uutisen kuultuani. Se oli kevättalvella 1989. Tuolloin kahdeksasluokkalainen poika ampui kaksi luokkakaveriaan. Ilmeisen tarkkaan harkittu ja suunniteltu teko ampujalta, sillä Suomessa tuollaisten aseiden vieminen kouluun on varmasti harvinaista. Jokelan tapauksessakin taustalla on todennäköisesti pitkään jatkunut kiusaaminen. Erittäin surullista kaikkien osapuolien kannalta.

 

[Ted Raikas]

Ne vaikuttavat - kokemuksen perusteella - ihan oikeasti tuollaisiin junioreihin erittäin vahvastikin.

Silloin on pohjatyö kasvatuksessa mennyt muutenkin pieleen, ihan pakosti. Tasapainoinen, oikean ja väärän ymmärtävä lapsi ja nuori ei pelien ja elokuvien aloitteesta tee mitään kauheuksia. Lasten sotaleikit on eriasia.

Yleensä viihteen syyttäminen alkaa, kun ei voida myöntää omia puutteita kasvattamisessa ja vastuunotossa ja halutaan oma syyllisyys vyöryttää muiden niskoille. En kiistä, etteikö pelit ja muut voisi olla joskus osatekijä, mutta alkuunpaneva voima ne eivät ole kyllä, ainoastaan se muutenkin pois radaltaan olevan mielen sytytyslanka.

***

Toivottavasti tilanne saataisiin aisoihin tuolla ja ei ainakaan enempää uhreja tulisi.

 

[Orman Mollis]

Jokelan tapauksessakin taustalla on todennäköisesti pitkään jatkunut kiusaaminen. Erittäin surullista kaikkien osapuolien kannalta.

En tiedä onko kiusaaminen syynä, vai aiemmin tässä ketjussa mainittu eräiden historian, ei niin mukavien, henkilöiden ihannointi. Eli Hitler ja Stalin olivat kuulemma kiinnostuksen kohteena..

Tosin kaikkihan on tässä vaiheessa auki..

 

[peruspata]

Onkohan sisällä vielä minkä verran porukkaa?!?

Kolme kuolonuhria jo nyt, toivottavasti poliisit saa ampujan hollille ja ampuvat. Lisää uhreja on varmasti tulossa jos porukkaa on sisällä..

Ja tämä ampuja sitten aikanaan, jos hengissä selviää, istuu sen viitisen vuotta, vittu!

Tässähän se dilemma onkin, virkavallan aseenkäyttö tietää tuomiota, sakkoja, kenties työpaikan menetystä + muuta halveksuntaa. Siis siinäkin tapauksessa, että poliisin ampuma ihminen ei kuole.

Ja hyväkäytöksinen ensikertalainen taitaa tosiaan selvitä esim. 7 vuoden tuomiosta 3,5 vuodella, valitettavasti.

Syvät osanotot kaikille asianosaisille ja voimia.

 

[Gellner]

edit. Lisäyksenä sen verran, että itsekin olen huolestunut siitä että vanhemmat eivät ymmärrä noudattaa esim. joidenkin tietokone- ja konsolipelien ikärajoja. Ne vaikuttavat - kokemuksen perusteella - ihan oikeasti tuollaisiin junioreihin erittäin vahvastikin. Ja tämä vain kuriositeettina, en väitä että liittyy tuohon tapaukseen mitenkään.

Siinä tapauksessa näitä ampumatapauksia pitäisi olla päivittäin.

 

[Erik Loka]

Poliisin mukaan sisällä selkeä piiritystilanne.

- Tiedämme, että joihinkin on sattunut, mutta uhrien määrä on epäselvä. Paikalla on selkeä piiritystilanne panttivankeineen, sillä ampuja on ilmeisesti vielä rakennuksessa, Porola sanoi.

 

[Orman Mollis]

Tässähän se dilemma onkin, virkavallan aseenkäyttö tietää tuomiota, sakkoja, kenties työpaikan menetystä + muuta halveksuntaa. Siis siinäkin tapauksessa, että poliisin ampuma ihminen ei kuole.

Aiheeton aseenkäyttö aiheuttaa noita yllämainitsemiasi asioita.

Mutta tietenkin jokainen poliisin aseenkäyttö tutkitaan. Mutta, jos tässä tapauksessa poliisi joutuu aseen käyttöön turvautumaan, niin uskon sen olevan tarpeellista, eikä todennäköisesti rangaistuksia ole syyttäjä vaatimassa.

Toivottavasti ampujalla ei ole enää luoteja jäljellä.

edit. Karhu-ryhmä on myös hälytetty paikalle. Sisällä on vielä uhreja, koska poliisi ei ole vielä uhrien luo päässyt.

 

[Kaani]

Ja hyväkäytöksinen ensikertalainen taitaa tosiaan selvitä esim. 7 vuoden tuomiosta 3,5 vuodella, valitettavasti.

Eiköhän joku suljettulaitos ole tässä tapauksessa hieman selvempi ratkaisu, kuin pelkkä normaali vankeustuomio. Mielialatutkimuksen jälkeen lukkojen taa loppuelämäksi.

 

[varjo]

Kyllähän tuossa lähinnä haisee se, että joku mental case on ottanut isän aseen ja lähtenyt kostamaan jollekin.

Siinä suhteessa mediaa voi syyttää, mutta tuloksetta, koska uutisoinnit jenkkilän kouluammuskeluista ovat kenties voineet toimia laukaisevana tekijänä...mutta minkäs teet, kun ei uutisia voi alkaa sensuroimaan sen takia että jotkut ihmiset ottavat niistä vääriä vaikutteita.

Se, että kyseessä on ammuskelu, on tietyllä lailla harvinaista, mutta tosiasia on että Suomessa on valtava kasa käsiaseita ja ilmeisesti nyt yksi sellainen on päätynyt vääriin käsiin, lakihan taitaa velvoittaa tietynlaisesta säilytyksestä eli voi olla että esim. tämän sankarin isä joutuu vielä vastaamaan siitä, miten "lukkojen takana" ollut ase onkin päätynyt pojan käsiin ikävin seurauksin.

Koska ihmisiä ja yhteiskuntaa on vaikea muuttaa, ainoa keino hillitä vastaavia tapauksia lienee entistä tiukempi asekontrolli, joka ehkä sitten palvelee jollain tasolla rikollisuuden etuja, mutta käsittääkseni ei ole kovinkaan vakuuttavaa näyttöä siitä että ihmisten aseistautuminen ehkäisisi rikollisuutta merkittävästi.

 

[vilperi]

Kyllä tällainen on ihan hirveätä. Ja sitten syyllinen selviää jollain helvetin 3,5 vuoden kakulla. Elinkautinen tuollaiselle olisi pistettävä tai vankimielisairaalaan.

Mikä sitten laittaa nuoret käyttäytymään näin? Väkivaltaiset elokuvat, pelit, internet? Vanhempien heikko kasvatus, vapaa kasvatus?

Ihan kamalaa että tällaista tapahtuu. En voi ymmärtää.

 

[scholl]

Karhukopla paikalla. Viimeksi tuli pahaa jälkeä, kun oli Jakomäen pankkiryöstöcase. Jännä nähdä mitä tapahtuu. Veikkaan, että tekevät rynnäkön koululle ja tekijä räjäyttää itsensä. Jos ei ole räjähteitä niin lähtee aseella oman käden kautta.

 

[scholl]

Mikä sitten laittaa nuoret käyttäytymään näin?

Geenivirhe.

Mielestäni pitää hyväksyä, että jollain on rikolliset geenit tai on mielisairas. Ei aina voi vanhempia syyttää, vaikka sellaisiakin tapauksia toki on. Sen sijaan televisiota ei voi kyllä alkaa syyttämään. Kyllä se korvien välissä se vika on, eikä missään kuvaputkessa.

 

[Osmo Rapeli]

Silloin on pohjatyö kasvatuksessa mennyt muutenkin pieleen, ihan pakosti. Tasapainoinen, oikean ja väärän ymmärtävä lapsi ja nuori ei pelien ja elokuvien aloitteesta tee mitään kauheuksia. Lasten sotaleikit on eriasia.

Jouh. "Ampujan kerrotaan ihailleen Hitleriä ja Stalinia". Todella olennaista. Syyttä suotta Aatuakin syyllistetään, kyllä syrjäytymistilanteet ja "kieroutuminen" lähtee paljon kauempaa kuin siitä hetkestä kun poika skrollaa natsien uroteoista kertoville sivustoille. Periaatteena väärän virikkeen ja arvon vika ei ole se että joku "uskoutuu" tälle.

PS. Jos uutisesta haetaan väkisellä jotain positiivista niin onpahan hetken BB pois otsikoista.

 

[Shelter]

HS:n mukaan koulun oppilaiden keskuudessa liikkuu tieto, että koulun rehtori olisi yksi kuolleista. Ja joku oppilaista on kertonut, että ampuja olisi joku ulkopuolinen, ei siis oppilas.

 

[Sistis]

Jos ei ole räjähteitä niin lähtee aseella oman käden kautta.

Jos lähtee, niin toivottavasti lähtee yksin. Pelkäänpä vaan pahaa, että saattaa vielä muutama sivullinenkin lähteä.

Iltalehdessä puhutaan, että kyseessä olisi ollut silminnäkijähavaintojen mukaan "joku lukiolainen".