Johan Pennerborn JYPin päävalmentajana

[Joe Plop]

Pennen haastattelussa korostuu pitkäjänteisyys, mikä on hyvä. Ja puuttunut JYPistä viime vuosina. Itsellä luotto edelleen vaikka täytyy myöntää että jossain vaiheessa myös itsellä se oli vähän koetuksella.
Tuohon Heiskanen/Pettinen vaihtoon vielä oma mielipide. En tiedä, mutta syynä miksei Heiskasta vaihdettu jo keväällä voi olla se että mieleistä korvaajaa ei ollut tarjolla. Ja nyt jälkeen päin kun asiaa katsoo, niin Pettinen on sellainen valmentaja, se x-factor jota kannatti odottaa. En tiedä olisiko Pettinen ollut keväällä tarjolla. Tuon aiemman haastattelun perusteella epäilen että tuskin olisi ollut. Mutta kokonaisuutena Pettisen palkkaamisella voi olla merkittävästi suurempi vaikutus tulevaisuuteen, kuin sillä että Heiskanen valmensi muutaman kuukauden pidempään kuin oli ehkä alunperin ajatus. Periaatteessa olen Pennen kanssa samaa mieltä että väistämätöntä on turha odottaa, mutta tässä hommassa näyttää käyneen niin että paras vaihtoehto tuli pienen aikalisän kautta...

 

[Mighty Mickey]

Kyllähän se on niin, että tämä herra on paljon parempi johtamaan JYPiä kuin monien fanittama Rautakorpi.

 

[valkoiset luistimet]

Hienoa, että Penne korostaa urheilullisuuden merkitystä. Jos jotain posia Rautakorvelle haluaa antaa, niin kommentit urheilullisuuden palauttamisesta keskiöön harjoitteluun liittyen silloin kun JR remmiin tuli.

 

[Kelmu]

Hienoa, että Penne korostaa urheilullisuuden merkitystä. Jos jotain posia Rautakorvelle haluaa antaa, niin kommentit urheilullisuuden palauttamisesta keskiöön harjoitteluun liittyen silloin kun JR remmiin tuli.

Olivatko nämä vain puheita lopulta kun katsoo testituloksia? Useampi on lirkutellut, että kovaa treenaaminen Rautakorven alaisuudessa oli enemmän myytti kuin totuus ja Pennerbornin kertoma testeistä tukisi tätä. Ilmeisesti Viitanen oli aikanaan kritisitoinut myös tätä, vaikkakin aiempaan tehtiin parannus Rautakorven toimesta.

Joka tapauksessa arvostan suuresti Pennerbornin tapaa viestiä, jos halutaan olla avoimia, niin ollaan avoimia myös vaikeista asioista ja vaikeat päätökset tehdään ajallaan. Harvoin ongelma poistuu ajan kanssa. Mielestäni hän toimii omien arvojensa mukaan ja johdonmukaisesti.

Kuten hyvin tiedetään, mukavista asioista kun on helppo viestiä ja olla avoin. Koskee montaa firmaakin nykyisin, posit luetellaan ja vaikeuksia kierrellään.

Jypin valmennustiimi on rakentunut parempaan kuosiin ja taitaa nyt olla enemmän Pennerbornin näköinen? Tämä puhtaana spekulaationa. Suunta on parempaa kohti, nyt pitää pystyä vielä parantamaan, niin muutkin tekevät.

 

[Tj]

Tuommoiset lukemat ammattiurheilujoukkueelle kyllä ihan farssi. Kuten joku totesi niin siellä on keskiarvon takana kovia lukemia ja jotain todella huonoja suorituksia. Mutta kaikki nähty tukee tuota, alkukaudesta luisteluvoimassa hävitty ns. kaikille ja nyt alkaa piiputtaa jo kahden ottelun b2b-viikolla.

Arvostan kyllä Pennen rehellisyyttä. Uskoa on kyllä viime kuukausina alkanut löytyä siihen että vaikka ei pleijareihin päästäisikään, ensi kauteen päästään valmistautumaan ihan eri tyyliin.

 

[Joe Plop]

Edelleen ihmettelen sitä että kun ihan siinä hallin vieressä olisi tarjolla Suomen mittakaavassa ihan päällikkötason tutkimusta huippu-urheilusta Kihun toimesta, niin miksei sitä hyödynnetä enempää? Luulisi että tuollaista resurssia ei olisi varaa jättää hyödyntämättä, kun se ei ainakaan mistään välimatkasta jäisi kiinni. Ei se varmaan ilmaista olisi, mutta silti sieltä olisi varmasti saatavana jatkuvaa mittaamista ja vuosittaisia testituloksia kun sitä pitkäjännitteisesti tehtäisiin...

 

[Timeout]

Edelleen ihmettelen sitä että kun ihan siinä hallin vieressä olisi tarjolla Suomen mittakaavassa ihan päällikkötason tutkimusta huippu-urheilusta Kihun toimesta, niin miksei sitä hyödynnetä enempää? Luulisi että tuollaista resurssia ei olisi varaa jättää hyödyntämättä, kun se ei ainakaan mistään välimatkasta jäisi kiinni. Ei se varmaan ilmaista olisi, mutta silti sieltä olisi varmasti saatavana jatkuvaa mittaamista ja vuosittaisia testituloksia kun sitä pitkäjännitteisesti tehtiäisiin...

Juuri tämä. JYPin vahvuus joskus oli "urheilullisuus" tai sellainen kuva itselleni on jäänyt. En tiedä sitten onko se strategiamyllerryksessä lentänyt roskakoriin. Tosin tuo Pennerbornin juttu max. hapenottokyvystä on ihan konkreettinen. Hyvä Johan!

 

[LapaLammas]

Kyllähän se on niin, että tämä herra on paljon parempi johtamaan JYPiä kuin monien fanittama Rautakorpi.

74 pistettä tuli tämän herran ensimmäisellä ja täydellä kaudella, eli nyt pitäisi 19 pistettä 19 peliin, että tasoihin. Kyllä itsellä usko Pennerborniin on paljon kovempi, kuin mitä koskaan Rautakorpeen oli.

 

[Tukka]

Noiden testitulosten viestiminen julkisesti on hyvä tapa tuottaa sitä ulkopuolista painetta, että nykyinen taso ei vain riitä ja parempaan pyritään. Osoittaa myös sen, että organisaatiossa otetaan tosissaan nämä asiat. Tuo viestii myös sitä, että organisaatio ei ole niin sekaisin mitä se on ollut aikaisemmin ja ehkä tätä kautta nähdään JYP myös paikkana kehittää itseään pelaajana. Eli pelaajahankintamielessäkin tärkeä seikka.

Hyvä Penne!

 

[veskula]

Edelleen ihmettelen sitä että kun ihan siinä hallin vieressä olisi tarjolla Suomen mittakaavassa ihan päällikkötason tutkimusta huippu-urheilusta Kihun toimesta, niin miksei sitä hyödynnetä enempää? Luulisi että tuollaista resurssia ei olisi varaa jättää hyödyntämättä, kun se ei ainakaan mistään välimatkasta jäisi kiinni. Ei se varmaan ilmaista olisi, mutta silti sieltä olisi varmasti saatavana jatkuvaa mittaamista ja vuosittaisia testituloksia kun sitä pitkäjännitteisesti tehtiäisiin...

Aivan varmasti testataan. Lisäksi naapurissa on Suomen kärkiosaaminen kuinka niitä arvoja nostetaan. Omista testeistä on aikaa jo 7-8 vuotta, veikkaan että JYP saa testin 100-150€/naama. Muistaakseni hiukan alle 300€ oli itselle Inbody +pyöräergo kaasuilla. Noilla kaasuilla ei juuri päästä tarkempaan tulokseen vrt. laktaattimittaus. Ehkä analysointi vain hiukan suoraviivaisempaa.

Täytyy aina muistaa, että pelkät luvut eivät kerro kaikkea. Vo2Max saa kyllä nousemaan, kun treenaa sellaisia harjoitteita joka parantaa sitä. Numerot eivät kerro kaikkea, pitää ajatella kokonaisuutta, ei Vo2max SM-kisoja. Kauden aikanakin arvot voinevat jääkiekossakin liikkua noiden Pennen kertomien lukujen välissä. Riippuen harjoittelun jaksoista.

Vaikka luvut eivät merkitse kaikkea, yllätyin noista lukemista. Kyllä sillä moottorilla todellakin on merkitystä, höystettynä pelitavalla.

Omilla arvoilla ei ikäsarjoissa oltu ikinä SM-kisoissa 15 joukossa. Heitinkin ne vain vertailuna ammattilaisiin, vaikka eri laji ja oikeat urheilijat kyseessä.

 

[Joe Plop]

Aivan varmasti testataan. Lisäksi naapurissa on Suomen kärkiosaaminen kuinka niitä arvoja nostetaan. Omista testeistä on aikaa jo 7-8 vuotta, veikkaan että JYP saa testin 100-150€/naama. Muistaakseni hiukan alle 300€ oli itselle Inbody +pyöräergo kaasuilla. Noilla kaasuilla ei juuri päästä tarkempaan tulokseen vrt. laktaattimittaus. Ehkä analysointi vain hiukan suoraviivaisempaa.

Täytyy aina muistaa, että pelkät luvut eivät kerro kaikkea. Vo2Max saa kyllä nousemaan, kun treenaa sellaisia harjoitteita joka parantaa sitä. Numerot eivät kerro kaikkea, pitää ajatella kokonaisuutta, ei Vo2max SM-kisoja. Kauden aikanakin arvot voinevat jääkiekossakin liikkua noiden Pennen kertomien lukujen välissä. Riippuen harjoittelun jaksoista.

Vaikka luvut eivät merkitse kaikkea, yllätyin noista lukemista. Kyllä sillä moottorilla todellakin on merkitystä, höystettynä pelitavalla.

Omilla arvoilla ei ikäsarjoissa oltu ikinä SM-kisoissa 15 joukossa. Heitinkin ne vain vertailuna ammattilaisiin, vaikka eri laji ja oikeat urheilijat kyseessä.

En ole millään lailla huippu-urheilija, enkä juurikaan ole ollut sellaisessa mukana, ellei kautta JYPin c-junnujen huoltajana lasketa, joten myönnän että asia on puhtaasti omaa spekulaatiota.

Ihmettelin ja päässäni vertailin vain noita lukemia ja niiden tasoja sinun mainitsemiin tasoihin missä ne siellä huipulla pitäisi olla. Jos JYP oikeasti tekisi pitkäjänteistä yhteistyötä Kihun kanssa ja jatkuvasti ristiinvertailisi tuloksia niin aikaisempiin kausiin kuin Kihulla oleviin valtakunnallisiin tilastoihin, niin luulisi noilla tuloksilla heränneen jo paljon aikaisemmin epäilys harjoittelun tehokkuudesta. Johonkin takaraivoon jäänyt itselle sellaista muistikuvaa että tästä samasta aiheesta olisi ollut puhe myös aikaisempina vuosina. Eli harjoittelu ei ole ollut riittävällä tasolla pitkään aikaan. Ja Kihun tilaistoista sellaisen kyllä pitäisi pompata silmiin kuoppana yleiseen keskitasoon verrattuna... Ja uskon kyllä että Kihulla on olemassa riittävästi tilastoja niin jääkiekkoilijoiden kuin muidenkin huippu-urheilijoiden testituloksista. Siksi heräsi oma epäily siitä että hyödynnetäänkö tuota Kihun resurssia niin tehokkaasti kun pitäisi?

 

[veskula]

En ole millään lailla huippu-urheilija, enkä juurikaan ole ollut sellaisessa mukana, ellei kautta JYPin c-junnujen huoltajana lasketa, joten myönnän että asia on puhtaasti omaa spekulaatiota

En minäkään, erittäin kaukana sieltä. Olisi erittäin mielenkiintoista kuulla missä valtakunnan tasolla arvot liikkuvat lätkässä. Täällä on varmaan entisiä pelaajia, joten tietoa on.

Erittäin virkistävää kyllä kuulla päävalmentajan suunnalta keskiarvoja. Sillä tiedolla ei loukata kenenkään yksityisyyttä. Menee nyt hiukan Pennen ketjuun suotta tämä testauskeskustelu. Mutta itsepähän aloitti lehdessä. :)

 

[-pasi-]

Olivatko nämä vain puheita lopulta kun katsoo testituloksia? Useampi on lirkutellut, että kovaa treenaaminen Rautakorven alaisuudessa oli enemmän myytti kuin totuus ja Pennerbornin kertoma testeistä tukisi tätä. Ilmeisesti Viitanen oli aikanaan kritisitoinut myös tätä, vaikkakin aiempaan tehtiin parannus Rautakorven toimesta.

Taidettiin monesti myös urheilullisuuden tuonnissa ja että esimerkiksi pihapelit palautettiin harjoitteluihin mukaan. Mietin vain että onko siellä pelattu sitten harjoituksissa jotain Pesäpalloa samaan aikaan kun muut jengit on juoksulenkillä tai salilla. Tiettyjä asioita toki nuokin kehittää mutta ei välttämättä pohjakuntoa samalla tavalla.

 

[veskula]

On tässä vielä se pieni mahdollisuus, että Penne on sanonut että laitetaanpa arvot hiukan alakanttiin mediaan. Siinäpä ihmettelee vastustajakin.

 

[Hieroja]

Taidettiin monesti myös urheilullisuuden tuonnissa ja että esimerkiksi pihapelit palautettiin harjoitteluihin mukaan. Mietin vain että onko siellä pelattu sitten harjoituksissa jotain Pesäpalloa samaan aikaan kun muut jengit on juoksulenkillä tai salilla. Tiettyjä asioita toki nuokin kehittää mutta ei välttämättä pohjakuntoa samalla tavalla.

Ei pahalla, mutta taitaa pesäpallo kehittää kuntoa enemmän kuin jääkiekkoilijoiden hokihölkkä tai kuntosalilla pyöriminen.

Tässä kun nyt seurannut tätä keskustelua useamman vuoden edelleen tuntuu siltä, että ei ole treenattu ihan kauheasti epämukavuus alueilla. Kiva vähän tehdä punttia ja vähän hölkötellä, mutta ei oo kivaa jos keuhkot huutaa vähän välillä hoosiannaa. Tuntuu oudolta, että kyse on ammattiurheilusta kuitenkin.

Toki tässä voi olla taustalla myös vääränlainen suunta fysiikkaharjoittelussa tai suuri määrä nuoria pelaajia. Nuoret miehet useimmiten koittaa saada myös lihasmassaa mikä laskee ihan automaattisesti myös tuota maksimaalista hapenottokykyä. Joku viisas voi selittää tarkemmin asian, mutta jos vaikka hommaa parin vuoden aikana viisi kiloa lihasta niin aika paljon pitää harrastella aerobista liikuntaa extrana.

Itse ehdottaisin luistelua, kun pelaavat jääkiekkoA. Mutta mitäpä minä tiedän, hölkkäily on kivaa kaverien kanssa.

 

[Kelmu]

Mitä tulee hyvään oheisharjoitteluun, niin suuntaisin katseet tähän turkulaiseen Rautasen tiimiin, jossa harjoitellaan yleisurheilun/ottelijan periaatteilla. Ottelijan ja jääkiekkolijan pitäisi olla räjähtävä ja kestävä samaan aikaan joka on tunnetusti tasapainoilua.

Rautasen tiimissä on mm. Rantaset ja kumppanit valmennuksessa. Veikkaan, että heillä on mahdollisuus valita paras valmennus. Jypin fysiikka valmennus on ollut vuodesta toiseen heikkoa ja tulokset Kihulla eivät ole herättäneet hurraa huutoja.

Helpointa on laittaa ukot kuntoon, muut taidot on sitten jo vaikeampaa.

 

[Valajas]

Mitä tulee hyvään oheisharjoitteluun, niin suuntaisin katseet tähän turkulaiseen Rautasen tiimiin, jossa harjoitellaan yleisurheilun/ottelijan periaatteilla. Ottelijan ja jääkiekkolijan pitäisi olla räjähtävä ja kestävä samaan aikaan joka on tunnetusti tasapainoilua.

Rautasen tiimissä on mm. Rantaset ja kumppanit valmennuksessa. Veikkaan, että heillä on mahdollisuus valita paras valmennus. Jypin fysiikka valmennus on ollut vuodesta toiseen heikkoa ja tulokset Kihulla eivät ole herättäneet hurraa huutoja.

Helpointa on laittaa ukot kuntoon, muut taidot on sitten jo vaikeampaa.

Silläkin päästäisiin jo parempiin tuloksiin kun lähtökohtaisesti ketään ei tarvitsisi säännöllisesti peluuttaa yli 20 min per ottelu. Nyt tuolla on Schnarr ja Torgersson hyökkääjistä liigan kärjessä peliaikojen osalta viimeisimpien otteluiden osalta ja Eronen koko liigan ykkönen.

 

[Hieroja]

Mitä tulee hyvään oheisharjoitteluun, niin suuntaisin katseet tähän turkulaiseen Rautasen tiimiin, jossa harjoitellaan yleisurheilun/ottelijan periaatteilla. Ottelijan ja jääkiekkolijan pitäisi olla räjähtävä ja kestävä samaan aikaan joka on tunnetusti tasapainoilua.

Rautasen tiimissä on mm. Rantaset ja kumppanit valmennuksessa. Veikkaan, että heillä on mahdollisuus valita paras valmennus. Jypin fysiikka valmennus on ollut vuodesta toiseen heikkoa ja tulokset Kihulla eivät ole herättäneet hurraa huutoja.

Helpointa on laittaa ukot kuntoon, muut taidot on sitten jo vaikeampaa.

Mitään mistään tietämättä tuo räjähtävyys on vähän niin ja näin noilla Rautalan valmennettavilla. Toki pelaajia ketkä mulla tulee mieleen tuosta ovat isokokoisia: Rantanen, Kakko, Pärssinen, Ristolainen ja aiemmin myös Laine. Eivät kyllä ainakaan kukaan noista ole tunnettuja mistään räjähtävästä liikkeestä, ennemminkin vahvoja kuin räjähtäviä ainakaan jäällä.

Enkä edes tiennyt, että tuolla treenataan tuolla yleisurheilu periaatteella. Kuvitellut aina, että enemmän voimaa vitusti periaattella - edellä kuvatusta pelaajatyypistä johtuen.

Tietysti on mahdollisuus, että nämä kaverit ovat luontaisesti hitaita ja olisivat vielä hitaampia, mutta jotenkin vain sillä perusteella mitä nähnyt noita herroja jäällä kuulostaa päinvastaiselta treeniltä mitä yleisurheilijoiden treeni voisi olla.

 

[-pasi-]

Ei pahalla, mutta taitaa pesäpallo kehittää kuntoa enemmän kuin jääkiekkoilijoiden hokihölkkä tai kuntosalilla pyöriminen.

No lajeja nyt voi olla muitakin mutta lähinnä hain sitä että onko pihapelien lisääminen ja joukkuehenkeen keskittyminen vienyt sitten kuitenkin asioita pois sieltä varsinaisesta pohjakunnon rakentamisesta. Se myös käynyt mielessä että pelit kun päättynyt joka vuosi niin aikaisin niin onko tuokin näkynyt sitten seuraavina vuosina, jos iso osa pelaajista ei enää itsestään niin paljon pidä huolta kauden loppumisen jälkeen (treenejä toki on)

 

[Hieroja]

Eli käsitin hieman väärin *hymiö

Tämmöisiä huhuja mun korviin on kuulunut vuosien varrella, että yleisesti on ollut treenatessa sellainen asenne missä valitaan se kivempi treeni myös joukkueena treenatessa. Onko sitten menty vähän pelaajien tahdon mukaan ja paljonhan on myös pelaajien omalla vastuulla - kuitenkin ammattiurheilijoista kyse.

Aina ei voi olla kivaa treenatessa ja en oikeasti ymmärrä miksi sitä kuntoa yleensä treenataan juoksemalla tai pyöräilemällä? Onko luistelu niin kuluttuvaa keholle, että altistaa vammoille ettei sitä kannata tehdä? Jos on ammahenkilöitä kuka osaa vastata näihin haluan mielelläni vastauksen. Ainakin oma kokemus on höntsä-ukkona, että luistelukunto on täysin eri kuin juoksukunto. Lähteenä kirjoittajan joka syksyn ekat jäät sekä siitä pikkuhiljaa kasvava luistelukunto, joka kasvaa vain toistojen määrällä jäällä.

Pikaisella kuuklettelulla vähän lähteistä riippuen tuo hapenottokyky huippukiekkolijoilla oli 55-60 tai 60-65, joten tuo Pennen mainitsema keskiarvo tavoite 60 varmasti saavutettavissa ja se toisi aika paljon lisää jaksamiseen sekä kykyyn suorittaa paremmalla tasolla koko ottelun ajan. Huippukestävyys urheilijoilla tuo on 80-90, mutta lihasmassa vaikuttaa siihen niin paljon, että tuohon tuskin kukaan kiekon huiskija pääsee.