Joel Armia

[Toejoen Veikko]

SM-Liiga kun ei vastaa junnujen MM:n tasoa ja Armia on saanut tässä höpöhöpöliigassa "kehittyä"... eihän se peli tuon ihmeemmältä tule näyttämään, jos ei pääse kotimaan kamaralta muualle.

17-vuotiaalla kaverilla tilillä 30 ottelua SM-liigassa ja pari ottelua kapeassa kaukalossa uusien ketjukavereiden kanssa ja voidaan vetää johtopäätös, ettei peli tule tuon ihmeemmältä näyttämään?

 

[paze]

17-vuotiaalla kaverilla tilillä 30 ottelua SM-liigassa ja pari ottelua kapeassa kaukalossa uusien ketjukavereiden kanssa ja voidaan vetää johtopäätös, ettei peli tule tuon ihmeemmältä näyttämään?

Ja nämäkin dosenttitason analyysit olisivat jääneet näkemättä ilman kahta (2) pahempaa kiekonmenetystä omalla alueella. Yllättäin mainitsematta ovat jääneet pelin rauhoittamiset omalla alueella, hyvät taklaukset ja kiekon suojaamiset. Vedoista ja maalillemenoista nyt puhumattakaan.

Mahtoivatko muuten muut noteerata kuinka kova silmätikku Armia oli kommentaattori Kortelaiselle. Se oli pelkkää keppiä, eikä porkkanasta tietoakaan.

 

[peruspata]

Mahtoivatko muuten muut noteerata kuinka kova silmätikku Armia oli kommentaattori Kortelaiselle. Se oli pelkkää keppiä, eikä porkkanasta tietoakaan.

Kortelainen ei tainnut ikinä olla porkkanapöksy. Naureskelin heti tuoreeltaan todellakin dosenttitason analyyseille. Ajattelin, että varmaan täytyy soittaa RTK:lle (huoltoyhtiöllemme) ja tilata suruliputus. Sinne meni Joelin ura jääkiekkoilijana, tms...

 

[San Jose Shark #50]

Voisiko kyseessä olla lahjakkuuden määrä? Kun katsoo USA:n kisajoukkueen ykköskierroksen varauksia tai NHL pelien määrää, ymmärtää, että näillä kahdella joukkueella on suuri ero, USA:n eduksi.

Juurikin näin. Se, että on SM-liigan tasolla huippulahjakas ja -potentiaalinen juniori, ei tosiaankaan merkitse sitä, että olisi sitä edes Euroopan saati sitten koko maailman tasolla.

"Ritva" Santavuori on huippulahjakas kaveri SM-liigaan, mutta kaukana jostain Teemu Selänteestä yhtäläisesti kuin joku HC Toivonen oli Chris Prongerista ja nämä Suomen U20 jantterit ikäluokkansa absoluuttisista huipputekijöistä.

Ja sekin on täysin totta, että aikaa ja tilaa on noissa ympyröissä huomattavasti vähemmän kuin SM-liigassa. Otteluraporttien perusteella voisi kai todeta että suomalaisista lähinnä Pulkkinen oli tilanteen tasalla mutta muilla oli enemmän tai vähemmän hommat hakusessa. Suomen onneksi Jenkit haaskasivat maalintekopaikkoja lähes yhtä paljon kuin Hupi keskimääräisessä liigamatsissa ja Ortio poimi muutaman gameseiverin.

 

[korkki]

Sääli muuten että nuo Ameriikan varausennustusten tekijät eivät ole kuulleet vielä että Suomalaiset ovat kaukana absoluuttisesta kärjestä.

Ei ehkä ollut paras peli Armialta, varsinkin kun pari kertaa sortui melkeimpä ylimielisyyteen omassa päässä mutta vei kyllä pariin otteeseen Jenkkiä kahveillekin. En mä kyllä näkisi että Jopen ura tässä oli, mutta kun poika ei ole mikään tappelija niin en ole yllättynyt että SJS:n mielestä ura on ohi, kun teksti-tv tai otteluraportit eivät puhuneet mitään tappelemisesta.

 

[Vellihousu]

Sääli muuten että nuo Ameriikan varausennustusten tekijät eivät ole kuulleet vielä että Suomalaiset ovat kaukana absoluuttisesta kärjestä.

Niin, mihinkähän Armian rankkaus mahtaa perustua? Kokoon? Vai ulkonäköön? Vai Poriin kansainväliseen maineeseen jääkiekon Mekkana joka tuottaa huippupelaajia jatkuvalla syötöllä?

On toki totta että yleisellä tasolla suomalaiset ovat kaukana absoluuttisesta kärjestä mutta yksilötasolla meillä on kuitenkin muutama huippulahjakkuus jotka kestävät myös kovan kansainvälisen vertailun. Esimerkiksi Mikael Granlund ei vuosi sitten U20 - kisoissa loistanut mutta oli silti ensimmäinen ykköskierroksella varattu kenttäpelaajamme kuuteen vuoteen, samoin Sami Vatanen olisi ollut lähellä vastaavaa jos ei olisi niin helvetin pieni. Armia on lahjakkuudeltaan samaa luokkaa kuin tämä kaksikko ja omaa vieläpä fyysiset mitat jotka kiinnostavat Nhl - seuroja. Mielestäni yhtä peliä ei todellakaan kannata tuijottaa, varsinkin kun vastassa oli turnauksen suurin ennakkosuosikki.

 

[TosiFani]

Juurikin näin. Se, että on SM-liigan tasolla huippulahjakas ja -potentiaalinen juniori, ei tosiaankaan merkitse sitä, että olisi sitä edes Euroopan saati sitten koko maailman tasolla.

"Ritva" Santavuori on huippulahjakas kaveri SM-liigaan, mutta kaukana jostain Teemu Selänteestä yhtäläisesti kuin joku HC Toivonen oli Chris Prongerista ja nämä Suomen U20 jantterit ikäluokkansa absoluuttisista huipputekijöistä...

Yhtä asiaa en ymmärrä, miksi puhut liigajyristä ja vertaa niitä NHL huippuihin ja sen jälkeen vedät yhteyden lupaavaan junioriin? Santavuori pelaa SM-liigassa, koska ei mahdu muualle, mutta Armialla on tulevaisuus vielä avoin.

Armia on rankattu maailmalla ikäluokkansa kymmenen parhaan joukkoon ja nyt sinä väität parin virheen jälkeen, että hän vastaantulija noissa kisoissa, uskomatonta analyysia. Ensinkin Armia on muutaman vuoden muita nuorempi ja toiseksi hän ei jäänyt jalkoihin.

 

[ML17]

Yhtä asiaa en ymmärrä, miksi puhut liigajyristä ja vertaa niitä NHL huippuihin ja sen jälkeen vedät yhteyden lupaavaan junioriin? Santavuori pelaa SM-liigassa, koska ei mahdu muualle, mutta Armialla on tulevaisuus vielä avoin.

Armia on rankattu maailmalla ikäluokkansa kymmenen parhaan joukkoon ja nyt sinä väität parin virheen jälkeen, että hän vastaantulija noissa kisoissa, uskomatonta analyysia. Ensinkin Armia on muutaman vuoden muita nuorempi ja toiseksi hän ei jäänyt jalkoihin.

En ymmärrä mitä väliä iällä on jalkoihin jäämisen kanssa, jos ei pärjää ei pitäisi olla kisoissa vaikka olisi kuinka nuori. En toki ole sitä mieltä etteikö Armian pitäisi olla mukana, kun mukana on pääasiassa pelkkiä turisteja.(Pulkkisen, Vatasen ja varsinkin Junttilankin voi laskea mukaan)

 

[Fernando]

En sanoisi että on aihetta minkäänlaiseen paniikkiin, USA jokatapauksessa on voittajaehdokas, ja se peli mitä he pelaavat oli todella vaativaa Suomelle. Vain Ortion pelastukset ja tuuri piti Suomen siinä pelissä mukana. On selvää että Suomen 0 ykkösvarauksen joukkue vastaan 16 ykkösvarauksen jenkkien joukkue eivät ole kovin tasaisia. Vaikka oletettaisiin että Armia olisi ykkösvaraus, 1vs16 on silti hieman epätasainen. Joten tämän päiväinen Sveitsi-ottelu voi olla ja varmasti onkin enemmän suuntaa näyttävä peli kuin eilinen.

 

[Vellihousu]

En ymmärrä mitä väliä iällä on jalkoihin jäämisen kanssa, jos ei pärjää ei pitäisi olla kisoissa vaikka olisi kuinka nuori.

Iällä on noissa skaboissa hyvinkin suuri merkitys, harvoin on alle 18 - vuotiaat tuolla pärjänneet ja silloin kyseessä ovat olleet Eric Lindrosin kaltaiset fyysisesti pitkälle kehittyneet yksilöt mitä taas Joppe ei todellakaan ole. Kuitenkin Armian mukana olo on perusteltua koska a) Suomella ei kuitenkaan ole niin kovaa joukkuetta että tuon tason lahjakkuutta olisi varaa jättää pois ja b) edellä mainitusta johtuen Suomi tuskin pelaa mitaleista jolloin joukkueen menestys on toissijainen seikka yksilöiden pärjäämiseen verrattuna. On paitsi pojan itsensä, myös koko suomalaisen jääkiekon etu että kirkkaimmat lahjakkuudet testataan jo varhain kunnolla vaativimmassa mahdollisessa ympäristössä. Kanada voi jättää mahdollisen ykköskierroksen varauksen pois, Suomi ei.

 

[Raid76]

Outoon suuntaan on keskustelu lähtenyt vaikkakin kriittinen näkökulma on aina paikallaan. Joel Armian fyysinen valmius ei varmasti ole samalla tasolla kuin monen muun tuolla varauslistan kärkipäätä lähellä olevilla mutta pääkopan valmiustilassa Armia pärjää ja se on tulevaisuuden kannalta ratkaisevaa. Fyysiset ominaisuudet kehittyvät kyllä.

Ehdottomasti paras paikka jatkaa uraa on kotoinen SM-Liiga, tie Pohjois-Amerikan juniori sarjojen kautta tähteyteen on huomattavasti epävarmempi kuten edellisissä kirjoituksissa mainittiin. 15 vuotta lahjattomana jääkiekkoa pelanneena minulle Armia muistuttaa Vellu Ketolaa, joka tulevaisuudessa tekee maaleja ja ravistelee vastustajat harteilta. =)

 

[Porvoon Kärppä]

Niin, mihinkähän Armian rankkaus mahtaa perustua? Kokoon? Vai ulkonäköön? Vai Poriin kansainväliseen maineeseen jääkiekon Mekkana joka tuottaa huippupelaajia jatkuvalla syötöllä?

On toki totta että yleisellä tasolla suomalaiset ovat kaukana absoluuttisesta kärjestä mutta yksilötasolla meillä on kuitenkin muutama huippulahjakkuus jotka kestävät myös kovan kansainvälisen vertailun. Esimerkiksi Mikael Granlund ei vuosi sitten U20 - kisoissa loistanut mutta oli silti ensimmäinen ykköskierroksella varattu kenttäpelaajamme kuuteen vuoteen, samoin Sami Vatanen olisi ollut lähellä vastaavaa jos ei olisi niin helvetin pieni. Armia on lahjakkuudeltaan samaa luokkaa kuin tämä kaksikko ja omaa vieläpä fyysiset mitat jotka kiinnostavat Nhl - seuroja. Mielestäni yhtä peliä ei todellakaan kannata tuijottaa, varsinkin kun vastassa oli turnauksen suurin ennakkosuosikki.

Boldaus minun lisäämäni.

Muuten asia tekstiä, mutta tuo viimeinen lause kyllä tökkii minun silmiini. Yksilötasolla kun vertaillaan niin kyllähän se niin on että Armiankin tasoa kannattaa tarkastella nimenomaan näihin turnauksen ennakkosuosikkeihin nähden, eikä niitä rupusakkeja vastaan. Ne on kuitenkin nämä Jenkit, Kanukit, Hurrit ja Ryssät pääasiassa jotka taistelevat niistä samoista varauksista ja mahdollisesti tulevaisuudessa samasta kiekosta änärissä.

Siellä on katsomot scoutteja täynnä ja olen ihan saletti että tekee suuremman vaikutuksen jos suorittaa edes yksilönä hyvin näitä suurmaita vastaan kuin mitä esim. vaikka Norjaa vastaan. Toisaalta jos takoo sitä Norjaa vastaan vaikka kaksi hattutemppua pelissä niin se ei välttämättä silti kovin säväytä jos jää aina nollille kun vastassa on joku jääkiekon suurmaa.

Lisättäköön vielä, että tekstini ei ollut minkään sortin arvostelu Joel Armian tekemisistä USA-matsissa (en nähnyt kyseistä peliä), vaan pohdiskelin asiaa yleisellä tasolla.

 

[Vellihousu]

Muuten asia tekstiä, mutta tuo viimeinen lause kyllä tökkii minun silmiini. Yksilötasolla kun vertaillaan niin kyllähän se niin on että Armiankin tasoa kannattaa tarkastella nimenomaan näihin turnauksen ennakkosuosikkeihin nähden, eikä niitä rupusakkeja vastaan. Ne on kuitenkin nämä Jenkit, Kanukit, Hurrit ja Ryssät pääasiassa jotka taistelevat niistä samoista varauksista ja mahdollisesti tulevaisuudessa samasta kiekosta änärissä.

Asia on ja ei ole näin. Ilman muuta Armialle olisi eduksi onnistua huippumaita vastaan, mutta toisaalta taas selkeää ennakkosuosikkia vastaan pelattaessa on vähän suhteellista arvioida mikä on onnistumista ja mikä ei. Pitääkö tehdä maaleja vai riittääkö se että ylipäätään pystyy pelaamaan omaa peliään ja saamaan kentällä aikaan edes jotain? Lisäksi pitää muistaa että esim. jenkkien ryhmä koostuu paljolti pelaajista jotka nimenomaan eivät kilpaile Armian kanssa samoista varauksista vaan pelaajista jotka on varattu jo; porukassa on yhdeksän viime kesän ykkösvarausta. Eli jos Armian onnistumista yksilötasolla haluaa arvioida, pitäisi verrata niihin pelaajiin joita ei ole vielä varattu. Pelin nähneet voivat varmaan tehdä vertailuja?

Scouteista puhuttaessa on aina helppo vedota Micke Granlundiin joka pelasi vuosi sitten heikot kisat ja tuli silti varatuksi korkealta. Jarmo Kekäläinen kommentoi silloin että tulevia varauksia seurataan niin pitkällä aikavälillä ettei edes U20 - turnaus välttämättä heilauta vaakaa mihinkään. Siis välttämättä: toki Armian olisi syytä pelata omalla mittapuullaan hyvät kisat.

 

[Major Julli]

Huvittavaa keskustelua.

Armia paukuttelee liigassa kohtuu hyviä tehoja, on hiukan hukassa vauhtimylly pelissä ja jotkut sankarit vaatii jo pois kisajoukkueesta. Ketähän sinne tilalle pitäisi laittaa, joku polkukonesankari A-junnujen liigasta heittelemään rännikiekkoja? Ja sitten osa vaatii lähtemään liigajoukkueen ykkösketjusta jenkkien A-junnu liigaan!?

 

[reaper78]

Olen aika pitkälle samaa mieltä. SM-liiga ei nykyisellään ole oikein minkäänlainen mittari tosipelejä ajatellen. Vaikka toki mielelläni Joen Ässä-paidassa pitäisinkin, niin pojan oman urakehityksen kannalta olisi hyvä jos seuraisi Haulan jalanjälkiä yliopistosarjaan tai USHL:aan.

Tämä on todellakin niin uskomaton trolli ettei paremmasta väliä. Jos vaan jätetään jatkossa ihan omaan arvoonsa tällaiset "asiantuntijalausunnot"..

 

[San Jose Shark #50]

Huvittavaa keskustelua.

Armia paukuttelee liigassa kohtuu hyviä tehoja, on hiukan hukassa vauhtimylly pelissä ja jotkut sankarit vaatii jo pois kisajoukkueesta. Ketähän sinne tilalle pitäisi laittaa, joku polkukonesankari A-junnujen liigasta heittelemään rännikiekkoja? Ja sitten osa vaatii lähtemään liigajoukkueen ykkösketjusta jenkkien A-junnu liigaan!?

Ei kai Suomesta ole parempaakaan joukkuetta noihin geimeihin kasattavissa, joten sen puoleen jokainen mukaan päässyt on kisapassinsa ansainnut. Mutta noin joukkueena sekä myös yksiöinä on nähtävissä, mikä on Suomen U20 tähtien taso verrattuna siihen absoluuttiseen huippuun, mitä USA mitä ilmeisimmin edustaa. SM-liigajoukkueen ykköskentässä loistaminen ei näemmä ole tae siitä, että kykenisi samaan U20 MM-kisoissa. Eivät nämä vanhemmat SM-liigan starat pärjänneet kovin kummoisesti Moskovan EHT-sählingeissäkään. Johtopäätös tästä on se, että SM-liigan taso ei ole erityisen korkea, ja siellä pärjäämisen ei pidä tuudittaa luulemaan, että automaattisesti pärjäisi myös maailmalla.

 

[Ainapata]

Kuitenkin Armian mukana olo on perusteltua koska a) Suomella ei kuitenkaan ole niin kovaa joukkuetta että tuon tason lahjakkuutta olisi varaa jättää pois

Armian mukanaolon voi perustella yksinkertaisesta syystä, hän on tehnyt SM-liigassa 12 maalia ja on mm. Ässien paras maalintekijä. Ratkaissut yksin muutaman pelin SM-liigassa joka muuten on taas vuosien jälkeen aika kova sarja. Ei tuohon muuta vaadita, tietysti nyt se että mahtuu ikänsä puolesta mukaan. Ei pitäisi olla epäselvyyttä miksi Joppe on joukkueessa.

 

[Vellihousu]

Armian mukanaolon voi perustella yksinkertaisesta syystä, hän on tehnyt SM-liigassa 12 maalia ja on mm. Ässien paras maalintekijä. Ratkaissut yksin muutaman pelin SM-liigassa joka muuten on taas vuosien jälkeen aika kova sarja. Ei tuohon muuta vaadita, tietysti nyt se että mahtuu ikänsä puolesta mukaan. Ei pitäisi olla epäselvyyttä miksi Joppe on joukkueessa.

Niin, kai tässä voisi muutamaltakin nimimerkiltä kysyä että jos Sm - liiga kerran on niin pilipalisarja, niin miksei täällä sitten useammin nähdä 17 - vuotiaita jotka nousevat suoraan junnuista liigan kärkipään joukkueiden maalitykeiksi?

Ylipäätään sarjan taso ei kansainvälisessä vertailussa niin hääppöinen ole, mutta mielenkiintoisemmaksi liiga on muuttunut (muodollisen) avaamispäätöksen jälkeen.

 

[Toejoen Veikko]

Melkoinen valitusvirsi on Armiasta noussut U20-kisojen otteluketjuissa. Kuten siellä jo totesin, niin Armian peli kärsi Rajalan sooloilusta ja hasardeista sekä myös Pulkkisen pitkistä vaihdoista. Eikä Jopelle myöskään ylivoima-aikaa liiemmin ole siunaantunut. Kertaalleen pisti kiekon häkkiin, mutta sveitsiläispelaajan siirrettyä maalin pois paikoiltaan, maalia ei hyväksytty.

Toki Armiallakin on mielestäni parannettavaa. Toisinaan kiekosta voisi luopua nopeammin ja hakea yksinkertaisempaa ratkaisua. Tosin tämäkin edellyttäisi nykyistä useammin sitä, että ketjukaveri olisi pelattavissa.

Hivenen samoja puutteita hänen pelaamisestaan olen havainnut ajoittain liigaotteluissa.
Eiköhän kuitenkin jokainen ottelu kehitä häntä ja lievä junnumaisuus haihdu aiemmin kuin tuon ikäisillä pelaajilla keskimäärin.

 

[Juhavaan]

Sveitsi

Ihan ok peli Armialta Sveitsiä vastaan. Yksi hylätty maali, joka olisi ollut kyllä tärkeä. Vastustaja siirsi maalin ennen kuin kiekko ylitti viivan. Mielestäni kärsii edelleen riittävän hyvän sentterin puutteesta. Joutui odottelemaan muutaman kerran lapa ylhäällä syöttöä, jota ei tullut. Tottui jo paremmin pieneen kaukaloon ja ajan puuttumiseen.

Vaatisi selvästi sen onnistumisen josta ammentaa tuttua hullua itseluottamusta. Tulee vielä ratkaisemaan pelejä Suomelle. Tekee huomenna astetta heikompaa Saksaa vastaan vuoden varmasti avausmaalinsa.

 

[Miksu]

Pisti tuossa Armian haastattelussa silmään kommentti, ettei ole ikinä tykännyt harjoittelusta. Jos NHL:ssä haluaa pärjätä, niin siihen on tultava muutos.

Korjataan nyt tämä väärin kuultu kommentti, ettei jäisi elämään omaa elämäänsä. Tuli Suomi-Sveitsi pelin erätauolla, Maxilta uusintana Armian haastattelu. Siinä Joel sanoi että on, kuten tiedetään usein ulkojäillä pelaamassa, tai kavereiden kanssa lämimässä, eikä pidä SITÄ harjoitteluna.

 

[madeOFspade]

Hokkarit naulaan, kirja käteen ja valkolakki päähän. Ei tuu meidän Jopesta pelaajaa.

Tai sit vaan annetaan aikaa ja katotaan ku joppe ratkasee mitalin meille :)

 

[San Jose Shark #50]

Sveitsiä, joka siis pitäisi lähtökohtaisesti olla selkeästi Suomea heikompi joukkue ja aivan eri tasolla kuin avausvastus USA, vastaan Joppe "saalisti" tehot 0+0
Toki se ainokainen laukas, jonka sai ottelun avauserässä aikaiseksi, meni noin periaatteessa maaliin, mutta kun maali vaan ei ollut sääntöjen määräämässä kohdassa. Toisessa ja kolmannessa erässä ei sitten maalia kohti suuntautuneita laukauksia Armialle merkittykään. Ei oikein vakuuttavaa kaverilta, jonka roolina piti olla 2. kentällisen sniperi...

Jossakin siis mättää, mutta onko se Armian pelissä vai valmennuksen pelikirjassa?

 

[Olkku]

Jossakin siis mättää, mutta onko se Armian pelissä vai valmennuksen pelikirjassa?

Vai sinun ymmärryksessäsi lajista? Ensinäkin Sveitsi ei ole mikään heittopussi, ei edes lähtökohtaisesti. Toisekseen, jos kaikki Joppea kokeneemmat suomalaishyökkääjät olisivat tehneet maalin, olisi ottelu päättynyt 11-0. Miksi niin ei käynyt ? Jääkiekko on peli ja siinä on aina muuttujien summa. Ei voida tuomita 17 vuotiasta junnua huonoksi, jos ei tee maalia ottelussa ja kisassa, jossa pelaa vielä 2012 vuotena. Valot päälle nyt.

 

[Jukuri]

Aika jännä miten porukka oli jo valmis pistämään Armian pois joukkueesta yhden pelin jälkeen. USA:lla on kuitenkin paljon kokeneempia ja vanhempia pelaajia mitä Armia on niin ei voi odottaakaan, että Armia dominoisi koko kenttää. Armia on kuitenkin vielä niin nuori noihin kisoihin, mutta taito ja peliäly riittää noihin kisoihin, mutta fyysisyydessä häviää. Onneks kuitenkin noin päin. Helpompi se on fysiikkaa kasvattaa kesällä kuin vaikka käsiä. Ja pahimmassa tapauksessa liiallinen voimaharjoittelu nuorena ois voinu tappaa taitopelaamisen, et ihan hyvä et meni näin päin.

Tänään pelasi ihan hyvin. Ekoja pelejä pienessä kaukalossa, että sopeutumiseen menee varmasti muutama matsi. Eiköhän Armia tosta vielä paranna peliään turnauksen edetessä.