Joakim Kemell – historian lupaavin keskisuomalainen kiekkoilija?

[spaceman]

Kemellin pelistä eilen huomioita:

• Joukkueen ahkerin laukoja (5, sama kuin Nikulla) 13 min peliajalla. Yksi tolppa. Ei miinuksia.
• Teki epätavanomaisen valinnan syöttää takaisin Lahtiselle yhdessä hyökkäyksessä vaikka oli saanut kiekon suoraan lapaan vetopaikalle.
• Menetti kiekon ekassa erässä kun kaarsi vauhtia oman maalin takana. Hieman vastaava hyökkäyspäässä kun veivasi siniviivan tuntumassa niin kiekko lipsahti keskialueelle. Suosittelen penkitystä seuraavaan peliin.

Toimisikohan tuossa Lahtisen ja Kemellin keskellä Christoffer? Potentiaalia selvästi on ja jos sentteri joskus voittaa aloituksen, siitä voisi tulla suoraan vetopaikka.

 

[klongku]

Mä itsekin oon sitä miettinyt paljon, että jokelle pitäis antaa paikka 1-2 kentässä noiden kokeneiden ukkojen kaa.
Menee ihan hukkaan tuolla 3-4 kentissä.

Nää kentälliset haluaisin vielä nähdä.

1. Kemell-Christoffer-Turkulainen
Winberg-Niku
2. Rooba-Platzer-Gardiner
Ottavainen-Teves
3. Lahtinen-Koskela-Puustinen
Seppälä-Malinen
4. Vidgren-Stråka-Heljanko
Siikanen/Kakkonen ylimääräsenä.


Siikanen on kyl pelannu pirun hyvin niin sen vois vaikka puustisen tilalle myös laittaa laitaan :D

 

[Viljasen Saab96]

Onko tietoa Kemellin suunnitelmista tälle keväälle? Miesten maajoukkue tuskin kutsuu tänä vuonna ja liiga päättyy Jypin osalta lauantaina.

Ei ollut mukana KooKoo-pelissä, mutta mahdollisesti näin koska peluutettiin niitä miehiä, ketkä tavoittelevat vielä työpaikkaa Jypistä ensi kaudelle. Saa nähdä pelaako Hämeenlinnassa, ehkä ei. Toivottavasti saa IFK:ta vastaan pelata jäähyväisottelunsa.

Nuoren miehen kehityksen takia kehottaisin itse häntä pakkaamaan tavarat mahdollisimman nopeasti ja liittymään mihin hyvänsä P-Amerikan liigaan Predators hänet saa mahtumaan. Muuten tämä kausi menee suoraan sanottuna täysin hukkaan ja kehitys jää jopa negatiiviseksi: plus-miinus on Tevesin lähdön jälkeen seuran huonoin ja kauden vaikutelmaksi jäi tuskaileva alisuorittaminen. Jos Nemon ja Rautakorven piti tuoda valmennukseen jotain, niin en kyllä nähnyt mitään muutosta kauden aikana Tevesin, Suhosen ja Kemellin pelaamisessa (ok, Severi kyllä petrasi). Nyt olisi Kemellin korkea aika unohtaa kotimaan hypetys ja paska kausi, painaa antaumuksella reset-nappulaa ja laittaa nöyrästi työhaalarit päälle amerikkalaisessa valmennuksessa ja liigassa.

AHL:ssä Predsien farmijoukkueella Milwaukeella on vielä hyvät 17 matsia jäljellä, mistä se tarvitsee 21 pistettä päästäkseen playoffeihin. Se on ihan kohtuullinen pelimäärä ja 5 viikkoa aikaa treenata menoa Amerikassa, plus todennäköiset playoff pelit. Siinä voi oppia uutta huomattavasti, kääntää uran kurssi (joka on nyt alaspäin, sanokaa mitä sanotte) ja saada vuodesta jotakin positiivista irti. Olisi ihan eri asia lähteä ensi kauteen kun on pelannut hyvän loppukauden AHL:ssä ja jättänyt Levin seuradokailut väliin.

 

[JTM]

Onko tietoa Kemellin suunnitelmista tälle keväälle? Miesten maajoukkue tuskin kutsuu tänä vuonna ja liiga päättyy Jypin osalta lauantaina.

Ei ollut mukana KooKoo-pelissä, mutta mahdollisesti näin koska peluutettiin niitä miehiä, ketkä tavoittelevat vielä työpaikkaa Jypistä ensi kaudelle. Saa nähdä pelaako Hämeenlinnassa, ehkä ei. Toivottavasti saa IFK:ta vastaan pelata jäähyväisottelunsa.

Nuoren miehen kehityksen takia kehottaisin itse häntä pakkaamaan tavarat mahdollisimman nopeasti ja liittymään mihin hyvänsä P-Amerikan liigaan Predators hänet saa mahtumaan. Muuten tämä kausi menee suoraan sanottuna täysin hukkaan ja kehitys jää jopa negatiiviseksi: plus-miinus on Tevesin lähdön jälkeen seuran huonoin ja kauden vaikutelmaksi jäi tuskaileva alisuorittaminen. Jos Nemon ja Rautakorven piti tuoda valmennukseen jotain, niin en kyllä nähnyt mitään muutosta kauden aikana Tevesin, Suhosen ja Kemellin pelaamisessa (ok, Severi kyllä petrasi). Nyt olisi Kemellin korkea aika unohtaa kotimaan hypetys ja paska kausi, painaa antaumuksella reset-nappulaa ja laittaa nöyrästi työhaalarit päälle amerikkalaisessa valmennuksessa ja liigassa.

AHL:ssä Predsien farmijoukkueella Milwaukeella on vielä hyvät 17 matsia jäljellä, mistä se tarvitsee 21 pistettä päästäkseen playoffeihin. Se on ihan kohtuullinen pelimäärä ja 5 viikkoa aikaa treenata menoa Amerikassa, plus todennäköiset playoff pelit. Siinä voi oppia uutta huomattavasti, kääntää uran kurssi (joka on nyt alaspäin, sanokaa mitä sanotte) ja saada vuodesta jotakin positiivista irti. Olisi ihan eri asia lähteä ensi kauteen kun on pelannut hyvän loppukauden AHL:ssä ja jättänyt Levin seuradokailut väliin.

Sellaista kuulin, että olisi lähdössä Nashvillen farmiin ens viikolla. KooKoo pelistä puuttui sen takia, kun on ollut kipeenä.

 

[Valajas]

Ei ole Jokke kokoonpanossa tänäänkään. Pelit JYPissä pelattu "vähäksi" aikaa?

 

[Nelfor]

Ei ole Jokke kokoonpanossa tänäänkään. Pelit JYPissä pelattu "vähäksi" aikaa?

Jos vain tervehtyy riittävästi, niin pelaa huomenna, mutta varmuutta tästä ei tietenkään ole.

Ja tietysti on edelleen täysin mahdollista, että Jokke pelaa ensi kaudella JYPissä.

 

[Hiki-Pena]

Ja tietysti on edelleen täysin mahdollista, että Jokke pelaa ensi kaudella JYPissä.

Tästä olen muutaman kerran kysellytkin täällä, mutta mites nuo sopimuskuviot tässä tapauksessa menee? Olen ymmärtänyt, että Jokke pelasi nyt lainalla täällä, mutta koska ei pelannut änärissä 9 (?) peliä, niin NHL-tulokassopimuksen ensimmäistä vuotta ei vielä "syöty". Yli 19 vuotiaan kanssa näin ei käsittääkseni voi toimia, jolloin tulokassopimuksesta alkaa joka tapauksessa vuodet kulumaan ensi kaudesta alkaen.

Onko muuten ollut näitä caseja, joissa tulokassopimuksen aikana pelataankin Liigaa (siten, että sopparin vuodet kuluu)?

 

[Valajas]

Jos vain tervehtyy riittävästi, niin pelaa huomenna, mutta varmuutta tästä ei tietenkään ole.

Ja tietysti on edelleen täysin mahdollista, että Jokke pelaa ensi kaudella JYPissä.

Onko sinulla tietoa miten yleistä tuo varsinaisen ELC sopimusvuoden kuluttaminen on toiseen lainakauteen muualla? Nythän tämä ensimmäinen lainakausi ei kuluttanut tulokassopimusta ollenkaan, kun Jokelle ei tullut kymmentä nhl-matsia täyteen. Toinen lainakausi kuitenkin kuluttaa tuota NHL-joukkueille erittäin edullista sopimusta, kun cap hit on olematon ja pelaaja waiver-vapaasti liikuteltavissa.

 

[JYP#44]

Tästä olen muutaman kerran kysellytkin täällä, mutta mites nuo sopimuskuviot tässä tapauksessa menee? Olen ymmärtänyt, että Jokke pelasi nyt lainalla täällä, mutta koska ei pelannut änärissä 9 (?) peliä, niin NHL-tulokassopimuksen ensimmäistä vuotta ei vielä "syöty". Yli 19 vuotiaan kanssa näin ei käsittääkseni voi toimia, jolloin tulokassopimuksesta alkaa joka tapauksessa vuodet kulumaan ensi kaudesta alkaen.

Onko muuten ollut näitä caseja, joissa tulokassopimuksen aikana pelataankin Liigaa (siten, että sopparin vuodet kuluu)?

Ja olikos sellainenkin mahdollisuus, että Jokke kävisi pelaamassa syksyllä muutamat ottelut rapakon takana, kunnes hänet lainattaisiin uudelleen Eurooppaan? Tunnen NHL-säännöt tosi huonosti, enkä tiedä olisiko tuossa mitään järkeä Kemellin ja Nashvillen suhteen. Mutta eikös Liigaan ole joskus tullut pelaajia aika nopeasti kauden alun jälkeen syksyllä? Kemellin tapauksessahan hänen pysyminen Jyväskylässä paljastettiin jo hyvissä ajoin.

Toinen keskustelu onkin sitten se, onko Joakimilla mitään järkeä tulla Suomeen ainakaan heti. Ehkä Kemellille tekisi ihan hyvää lähteä rapakon taakse "nobodyna", kuin jäädä Suomeen ja olla jatkuvasti median hampaissa siitä, miten ei ole päässyt takaisin syksyn 2021 lentoon.

 

[Hiki-Pena]

Mutta eikös Liigaan ole joskus tullut pelaajia aika nopeasti kauden alun jälkeen syksyllä? Kemellin tapauksessahan hänen pysyminen Jyväskylässä paljastettiin jo hyvissä ajoin.

Tätä minäkin jäin miettimään, että onko nämä Liigaan palanneet olleet aina niitä alle 19-vuotiaita? Esim. tällaisista on Juuso Pärssinen puolitoistavuotta sitten ja Ville Heinola, joka änärissä pelasi tuonne rajoille saakka, jolla tulokassaopimuksen eka vuosi olisi tullut voimaan.

Mutta onko tosiaan niitä, jotka ovat ensimmäistä vuotta tulokassopimuksestaan käyttäneet Liigassa pelaamiseen?

 

[Valajas]

Ja olikos sellainenkin mahdollisuus, että Jokke kävisi pelaamassa syksyllä muutamat ottelut rapakon takana, kunnes hänet lainattaisiin uudelleen Eurooppaan? Tunnen NHL-säännöt tosi huonosti, enkä tiedä olisiko tuossa mitään järkeä Kemellin ja Nashvillen suhteen. Mutta eikös Liigaan ole joskus tullut pelaajia aika nopeasti kauden alun jälkeen syksyllä?

Tällaisen asian löysin kun vähän tutkiskelin: (Lähde: ELC-asiaa)

"There are some exceptions. If a player is 19 years old on September 15 of their signing year but turns 20 between September 16 and December 31, the contract does not slide. In addition, a player who is 18 on September 15 of their signing year may get to slide the contract for two years, unless they turn 19 between September 16 and December 31. Then it only slides for one year. "

Jokkehan on tosiaan syntynyt 27.4.2004 eli oli 18 v sopimuksen kirjoittamishetkellä, mutta ei täyttänyt 19 vuotta välillä 16.9-31.12. Eli jos nyt oikein ymmärsin niin Joken tapauksessa tulokassopimuksen alkaminen voisi siirtyä kahdella vuodella. Selittäisi myös sen miksi Nashvillen oli järkevää tehdä Jokelle sopimus välittömästi.

 

[Hiki-Pena]

Tällaisen asian löysin kun vähän tutkiskelin: (Lähde: ELC-asiaa)

"There are some exceptions. If a player is 19 years old on September 15 of their signing year but turns 20 between September 16 and December 31, the contract does not slide. In addition, a player who is 18 on September 15 of their signing year may get to slide the contract for two years, unless they turn 19 between September 16 and December 31. Then it only slides for one year. "

Jokkehan on tosiaan syntynyt 27.4.2004 eli oli 18 v sopimuksen kirjoittamishetkellä, mutta ei täyttänyt 19 vuotta välillä 16.9-31.12. Eli jos nyt oikein ymmärsin niin Joken tapauksessa tulokassopimuksen alkaminen voisi siirtyä kahdella vuodella.

Kiitokset! Tämän mukaan tosiaan olisi mahdollista viettää vielä ensi kausi täällä ja "siirtää" tulokassopimuksen alkua.

Taidan olla siinä mielessä vastarannan kiiski, että jotenkin tuntuisi paremmalta ratkaisulta jäädä vielä Suomeen vuodeksi (miksei vaikka sitten inttiä käymään alta pois) kuin lähteä nykyisillä näytöillä Pohjois-Amerikkaan. Riittää sitä pelattavaa Liigassakin, ennen kuin on läpi menty.

Roolistakin on välillä puhuttu siihen malliin, että pitäisi mennä AHL:ään kun JYPistä ei löytynyt ykköskentän paikkaa. En itse ole ihan varma, että AHL:stä löytyy kärkiroolia, jos ei JYPistäkään. Nöyrän työnteon kautta fiksusti eteen päin vaan. Ei ole kiirettä ja eväät on vaikka mihin.

 

[Viljasen Saab96]

P-Amerikan reissua kannatan ihan paremman tavoitekeskeisen valmennuksen ja kokonaisvaltaisen pelaamisen takia. AHL:ssä jokaista ukkoa valmennetaan NHL:ää varten ja Predsin systeemiin, eikä lorvailua tai negatiivisia teholukemia katsella paria vaihtoa pidempään. Immonen sai AHL:ssä tekemiseen ryhtiä, mikä kantaa häntä yhä, vaikka ura Rangersissa ei auennutkaan loistavasta eka pelistä huolimatta.

Turkulainen on esimerkki pelaajasta, joka tekee työtä ammattimaisesti oikealla asenteella. Mutta laajemmin Jypissä ei olla ihan niin tavoitekeskeisiä kuin AHL:ssä kun täällä on vanhempia, hyviäkin lahjakkuuksia, jotka vain eivät enää tavoittele kuuta taivaalta ja urheilullisuus ei ole ihan sitä ammattilaisluokkaa. Syödään ja eletään niin näin, puolustukseen kääntyminen 100 kaasulla ei ole automaattinen refleksi... en nyt kuitenkaan halua mainita Severiä nimeltä :-D, eikä Puustisenkaan habitus ihan siltä näytä, että hän saisi täydet 300 pistettä physical fitness testissä. Hyvä esimerkki tällaisesta puolivillaisesta tekemisestä on Severin jääminen jäihin ja hidas kiirehtiminen puolustukseen Tapparan 3-4 jatkoaikamaalissa 7.1. Näitä näkee myös Kemellillä. Miinus 16 on ihan järkyttävä lukema. Nämä pitää Joken pystyä kitkemään pois ja kääntymisen täysillä puolustukseen pitää olla 100% selkäytimessä.

Mm. näistä syistä, jos olisin Nashvillen GM, niin EN ANTAISI korkeaa varaustani Jypin valmennukseen enää ensi kaudeksi vaan pitäisin AHL:ssä tämän kevään ja ensi syksyn. Ennemmin vaikka ECHL:n kuin takaisin Liigaan.

 

[JJLehto]

Mm. näistä syistä, jos olisin Nashvillen GM, niin EN ANTAISI korkeaa varaustani Jypin valmennukseen enää ensi kaudeksi vaan pitäisin AHL:ssä tämän kevään ja ensi syksyn. Ennemmin vaikka ECHL:n kuin takaisin Liigaan.

Täysin samaa mieltä, ja aikaisemminkin jo kirjoitin, että Jokke tarvitsee mielestäni isoja minuutteja ja vastuuta!

 

[Hiki-Pena]

Jokke tarvitsee mielestäni isoja minuutteja ja vastuuta!

Tästä täysin samaa mieltä, mutta sitä en tiedä, tuleeko sitä AHL:ssä yhtään sen helpommin kuin täälläkään. Hyvät pointit kyllä tuohon Nashvillen näkökulmaan @Viljasen Saab96 .

 

[Nelfor]

Jokke tarvitsee kyllä isoja minuutteja ja vastuuta, mutta myös riittävästi haastetta. AHL:ssä vastuuta ei välttämättä tulisi yhtään enempää, eikä se ole Joken kaltaiselle pelaajalle muutenkaan optimaalinen liiga. ECHL taas ei kehittäisi Jokkea juurikaan, kun haastetta ei olisi riittävästi.

AHL voi olla hyvä vaihtoehto, mutta JYP on mielestäni vähintään yhtä hyvä.

 

[JypFabu]

Laitanpa sanaseni tähänkin soppaan, ehkä kerettiläisenä, mutta Kemellin jääminen JYPiin ensi kaudeksi olisi huono veto änäriseuralta tähän paikkaan, toisaalta rooli mihin miestä rakennetaan ei sekään ole optimi pa:n farmeissa, niinpä Nashvillenä minä etsisin sopivan jengin ruotsista, jossa viisikkovaade on himpun kovempi, niin kuin tasokin liigaan verraten. Tämä veto olisi järkevä myös siitä syystä, että siviilin puolella on myös opittava elämään omillaan. Sitä se aikuistuminen vaatii. Se tietty olisi oma lukunsa, kelpuuttaisiko joku länsinaapuriseura herraa kun vaade tosiaan viisikossa pelaamiseen on liigaa kovempi.

 

[Coutinho]

Voitte olla aivan varmoja, että ensimmäisen kierroksen varaukset saavat kyllä pelata isossa roolissa AHL:ssä. Farmissa on todella paljon väliä sillä, että millä kierroksella organisaatio on sinut varannut ja sitä kautta myös näytönpaikat ylhäällä ovat helpommin saatavilla, kuin myöhemmillä kierroksilla varatuille.

 

[Hiki-Pena]

Voitte olla aivan varmoja, että ensimmäisen kierroksen varaukset saavat kyllä pelata isossa roolissa AHL:ssä. Farmissa on todella paljon väliä sillä, että millä kierroksella organisaatio on sinut varannut ja sitä kautta myös näytönpaikat ylhäällä ovat helpommin saatavilla, kuin myöhemmillä kierroksilla varatuille.

Vähän niinku Brad "WHL" Lambert? Hymiö.

 

[Coutinho]

Vähän niinku Brad "WHL" Lambert? Hymiö.

Tietenkin lisäyksenä pitää sanoa, että juurikin näin: jos ei taso riitä niin sitten pelipaikka on jossain muualla, mutta harvemmin jarrukentissä pistetään kärkivarauksia pelaamaan. Sekään ei välttämättä ole aivan oikein, mutta näin se vaan P-Amerikassa menee.

 

[Nelfor]

Tietenkin lisäyksenä pitää sanoa, että juurikin näin: jos ei taso riitä niin sitten pelipaikka on jossain muualla, mutta harvemmin jarrukentissä pistetään kärkivarauksia pelaamaan. Sekään ei välttämättä ole aivan oikein, mutta näin se vaan P-Amerikassa menee.

Joken tämän kauden taso riitti siihen vastuuseen, mitä JYP tarjosi. Sama suoritustaso ei olisi tuonut AHL:ssä yhtään enempää vastuuta, eikä tee sitä ensi kaudellakaan. Kyllä JYPilläkin on intressit peluuttaa Jokkea isossa roolissa, jos mies itse osoittaa, että sen ansaitsee.

 

[Coutinho]

Joken tämän kauden taso riitti siihen vastuuseen, mitä JYP tarjosi. Sama suoritustaso ei olisi tuonut AHL:ssä yhtään enempää vastuuta, eikä tee sitä ensi kaudellakaan. Kyllä JYPilläkin on intressit peluuttaa Jokkea isossa roolissa, jos mies itse osoittaa, että sen ansaitsee.

Ei JYP ole minkään NHL joukkueen farmi? Tietenkin Joakim pelaa menestystä hakevassa joukkueessa sen verran mitä ansaitsee. On hiukan eroa siinä pelaatko NHL sopimuksella AHL:ssä vai lainapelaajana liigassa. AHL on farmisarja.

 

[Nelfor]

Ei JYP ole minkään NHL joukkueen farmi? Tietenkin Joakim pelaa menestystä hakevassa joukkueessa sen verran mitä ansaitsee. On hiukan eroa siinä pelaatko NHL sopimuksella AHL:ssä vai lainapelaajana liigassa. AHL on farmisarja.

AHL on farmisarja, mutta ei sielläkään ilmaisia pelipaikkoja jaeta niille pelaajille, jotka eivät sitä omalla tekemisellään ansaitse. Yleensä toki ykköskierroksen varaukset ovat niin hyviä, että ansaitsevat paljon vastuuta, joten tämä voi vaikuttaa siltä, että siellä olisi aina paljon vastuuta tarjolla. Lopulta se peliaika ja vastuu pitää kuitenkin edelleen ansaita, ihan kuten kaikkialla muuallakin.

Pieni lähtökohtainen etu ykköskierroksen varauksilla toki on, mutta se ei kanna pitkälle, jos homma ei kulje.

 

[Coutinho]

AHL on farmisarja, mutta ei sielläkään ilmaisia pelipaikkoja jaeta niille pelaajille, jotka eivät sitä omalla tekemisellään ansaitse. Yleensä toki ykköskierroksen varaukset ovat niin hyviä, että ansaitsevat paljon vastuuta, joten tämä voi vaikuttaa siltä, että siellä olisi aina paljon vastuuta tarjolla. Lopulta se peliaika ja vastuu pitää kuitenkin edelleen ansaita, ihan kuten kaikkialla muuallakin.

Pieni lähtökohtainen etu ykköskierroksen varauksilla toki on, mutta se ei kanna pitkälle, jos homma ei kulje.

Ei tässä nyt puhuta mitenkään eri asiasta. Pointtini on vaan se, että jos otetaan esimerkiksi: Vanhemmalla iällä euroopassa läpilyönyt, kolmannen kierroksen varaus ja ensimmäisen kierroksen varaus ja he lähtevät samaan NHL organisaatioon ja leirien jälkeen suuntana on AHL, niin tämmöisissä (hyvinkin yleisissä) tapauksissa kerta kerrasta ”kärsivällisyys” peluuttaa viimeiseksi mainittua heikoimmillakin otteilla isossa roolissa pidempään on monin kertainen. NHL seurat laskevat todella paljon kärkivarauksien varaan ja aika kauan saa vihkoon hakata, että joudut ns. Penkille istumaan.

Tästä on ollut joiltakin pelaajilta joskus ihan suomestakin kommenttia, kun on sapettanut kun ylös on lähtenyt ”milloin mitäkin hiihtäjää” vaikka ovat pelanneet paljon huonommin AHL:ssä..

 

[Hiki-Pena]

Onkos muuten Joken suunnitelmista kuulunut mitään? Onko menossa vielä keväällä Preds-organisaatioon ja miten lie sitten ensi kausi?