''JHC Helsinki''

[Max Power]

Toki tuo Jokerit-nimi on vaikea ihan sen takia, että tuskin Harkimo ja Rotenbergit ihan ilman tappelua antaa sen kenen tahansa käyttöön. Eikä millään faniporukalla ole varaa ruveta heidän lakimiestensä kanssa tappelemaan. Toki katsomossa saa huutaa mitä vaan. Vaikka toisen joukkueen nimeä.

Aivan, mutta tuskin kukaan on ehdottanut, että Jokerit olisi joukkueen nimi. Sen sijaan se voisi olla juuri JHC,HC Eteläpääty tai JHC/Töölön Vesa tai vastaava yhdistelmä. Monelle kuitenkin on luultavasti tärkeää, että nimessä on kohtuullisen selvä viittaus Jokereihin. Mutta se on tosiaan selvää, että Jokerit-nimeä ei voi käyttää mainituista syistä johtuen.

 

[kamrat]

Toki tuo Jokerit-nimi on vaikea ihan sen takia, että tuskin Harkimo ja Rotenbergit ihan ilman tappelua antaa sen kenen tahansa käyttöön.

Mitenkäs "Jokerit"-nimen hallinta meneekään? Kai ry:llä on vähintään yhtä suuri oikeus siihen kuin Oy:llä. Jos ry sanoo jees ja Oy njet, niin miten edettäisiin?

 

[spede1967]

Miksi pitäisi aloittaa alhaalta ? Vantaalla käy matseissa 500-600. Haluavatko korealaiset sitä kauan rahoittaa ? Töölön Vesa (tai joku muu nimi) suoraan mestikseen, halli aina täynnä 2000, loistava tunnelma, entisiä jokeripelaajia mukaan toimintaan (Pete, Lintu, Ströba, Teemu ...) , organisaation vahvistaminen projekti 2-4 vuotta liigaan takaisin, missä pelataan ? Aloitetaan Nordiksella ja rakennetaan IFK:n kanssa uusi monitoimihalli stadiin, saahan sitä kirjoitella .....

 

[chauron]

Mitenkäs "Jokerit"-nimen hallinta meneekään? Kai ry:llä on vähintään yhtä suuri oikeus siihen kuin Oy:llä. Jos ry sanoo jees ja Oy njet, niin miten edettäisiin?

En ole asiantuntija joten saa korjata, mutta eiköhän tuo Jokerit ole myös tavaramerkki ja siten PHR:n suojaama. Löytyykö täällä asianajajaa joka osais oikeen avata? Kuitenkaan liian samannimistä tuotetta ei saa olla markkinoilla, jotta niitä ei voi sekoittaa keskenään. Esimerkiksi MTV:n ohjelma Teknari joutui muuttamaan nimeään Teknavi-nimiseksi, koska se oli liian lähellä TM:n lempinimeä ja seurauksena on sekaannus. HC Jokerit ja Jokerit HC on ihan liian lähellä toisiaan, ei tuu menemään läpi.

Jos toinen sanoisi njet, sitten sitä ei voisi käyttää. Ainakaan ilman oikeusriitaa.

 

[Action Bronson]

Esimerkiksi MTV:n ohjelma Teknari joutui muuttamaan nimeään Teknavi-nimiseksi, koska se oli liian lähellä TM:n lempinimeä ja seurauksena on sekaannus.

Nauroin ääneen. Miten lähelllä muuten MTV on MTV:tä? Tai Jukurit Jokereita. Haistan rahaa!

 

[chauron]

Nauroin ääneen. Miten lähelllä muuten MTV on MTV:tä? Tai Jukurit Jokereita. Haistan rahaa!

Meinaat siis, että saisin perustaa helsinkiin jääkiekkoseuran HIFK? Pelattaisiin punaisissa paidoissa ja hihoissa olisi vaaleat tähdet. Eikä menis sekaisin sen toisen HIFK:n kanssa? Just. En saisi tehdä sitä omatoimisesti ilman Everin yms. hallituksen lupaa. En haluais millään viedä tätä HYVÄÄ ketjua tähän suuntaan, mutta lueppa vaikka:

FINLEX ® - Ajantasainen lainsäädäntö: 10.1.1964/7

Rekisteröinnillä saadaan yksinoikeus tavaramerkkiin erityiseksi tunnusmerkiksi myytäviksi tarjottavien tai muutoin elinkeinotoiminnassa liikkeeseen laskettavien tavaroiden erottamiseksi toisten tavaroista. (21.1.2000/56)

Tavaramerkkinä voi olla mikä tahansa merkki, joka voidaan esittää graafisesti ja jonka avulla voidaan erottaa elinkeinotoiminnassa liikkeeseen lasketut tavarat toisten tavaroista. Tavaramerkkinä voi olla erityisesti sana mukaan lukien henkilönnimi, kuvio, kirjain, numero taikka tavaran tai sen päällyksen muoto.

Tunnusmerkki katsotaan vakiintuneeksi, jos se tässä maassa on asianomaisissa elinkeino- tai kuluttajapiireissä yleisesti tunnettu haltijan tavaroiden erityisenä merkkinä.

Tämän lain 1–3 §:n mukainen oikeus tavaran tunnusmerkkiin sisältää sen, että elinkeinotoiminnassa kukaan muu kuin merkin haltija ei saa tavaroittensa tunnuksena käyttää siihen sekoitettavissa olevaa merkkiä tavarassa tai sen päällyksessä, mainonnassa tai liikeasiakirjassa tai muulla tavalla, siihen luettuna myös suullinen käyttäminen. (21.1.2000/56)

Vakiinnuttamisella voidaan saada yksinoikeus myös muuhun kuin 1 §:n 2 momentissa tarkoitettuun elinkeinotoiminnassa käytettävään erityiseen tavaran tunnusmerkkiin. Yksinoikeus tavaramerkkiin voidaan saada ilman rekisteröintiäkin, kun merkki on tullut vakiintuneeksi. (25.1.1993/39)

Ja siks HC Töölön Jokerit on huomattavasti lähempänä hyväksyntää vaikka siinäkin tuo saman toimialan kilpailija olisikin mukana.

ps.

MTV, music TV on amerikkalainen. MTV, mainostelevisio on suomalainen. Amerikkalaiset saa nimetä miten lystää, mutta mun aiempi keissi olikin suomen sisäinen kuten tääkin olis.

 

[Animal]

Miksi pitäisi aloittaa alhaalta ? Vantaalla käy matseissa 500-600. Haluavatko korealaiset sitä kauan rahoittaa ? Töölön Vesa (tai joku muu nimi) suoraan mestikseen, halli aina täynnä 2000, loistava tunnelma, entisiä jokeripelaajia mukaan toimintaan (Pete, Lintu, Ströba, Teemu ...) , organisaation vahvistaminen projekti 2-4 vuotta liigaan takaisin, missä pelataan ? Aloitetaan Nordiksella ja rakennetaan IFK:n kanssa uusi monitoimihalli stadiin, saahan sitä kirjoitella .....

Tämä on loistava idea. Vielä kun kerrot kuinka suoraan Mestikseen mennään Vantaan tilalle, mistä löytyy hommalle vetäjä ja kuka maksaa vetäjälle palkan? No ei vaan, saahan sitä visioida ja haaveilla, mutta sellaiset realiteetit kannattaa huomioida, että Suomisarjassa alkaa jo tarvita vähintään puolipäiväisen työntekijän ja siitä eteenpäin seuroilla on jo täysipäiväisiä työntekijöitä pyörittämässä toimintaa.

 

[Tshekki77]

Miksi pitäisi aloittaa alhaalta ? Vantaalla käy matseissa 500-600. Haluavatko korealaiset sitä kauan rahoittaa ? Töölön Vesa (tai joku muu nimi) suoraan mestikseen, halli aina täynnä 2000, loistava tunnelma, entisiä jokeripelaajia mukaan toimintaan (Pete, Lintu, Ströba, Teemu ...) , organisaation vahvistaminen projekti 2-4 vuotta liigaan takaisin, missä pelataan ? Aloitetaan Nordiksella ja rakennetaan IFK:n kanssa uusi monitoimihalli stadiin, saahan sitä kirjoitella .....

Voisi kuvitella, että ellei mitään mullistavaa tapahdu, niin korealaiset pitävät Vantaasta kiinni vielä neljä vuotta. Sen jälkeen voi tosin irrota yllättävän helposti. Eli ehkä teidän kannattaisi tosiaan lähteä sieltä divarista liikkeelle ja samalla pitää keräystä yllä. Jos keräyshomma saa überpositiivisen vireen päälle, niin neljän vuoden päästä sitten hankitte tuon Kiekko-Vantaan ja uudelleen nimeätte sen, meinaa voihan se Vantaa olla tuolloin jo osa Helsinkiä...

 

[Urheilija]

Tämä on loistava idea. Vielä kun kerrot kuinka suoraan Mestikseen mennään Vantaan tilalle, mistä löytyy hommalle vetäjä ja kuka maksaa vetäjälle palkan? No ei vaan, saahan sitä visioida ja haaveilla, mutta sellaiset realiteetit kannattaa huomioida, että Suomisarjassa alkaa jo tarvita vähintään puolipäiväisen työntekijän ja siitä eteenpäin seuroilla on jo täysipäiväisiä työntekijöitä pyörittämässä toimintaa.

Niin ja kuka haluaa stadilaisen jengin pelaavan Vantaalla?

Noin muuten tämä on kyllä kunnioitettava hanke. Itse kannatan Jokereita myös KHL:ssä hamaan loppuun asti, mutta jos siellä asiat kustaan pahasti niin siirryn ilman muuta tukemaan Töölön Jokereita. Se että tällaisesta alettiin keskustelemaan jo nyt, on helpotus kaiken epävarmuuden keskellä. Voi jo varmaksi sanoa, että Jokerit ei koskaan kuole. Vaikka KHL:ssä ajettaisiin koko seura alas, niin kannattajien voimin noustaan entistä vahvempana!

 

[Zero]

Tämä on loistava idea. Vielä kun kerrot kuinka suoraan Mestikseen mennään Vantaan tilalle, mistä löytyy hommalle vetäjä ja kuka maksaa vetäjälle palkan? No ei vaan, saahan sitä visioida ja haaveilla, mutta sellaiset realiteetit kannattaa huomioida, että Suomisarjassa alkaa jo tarvita vähintään puolipäiväisen työntekijän ja siitä eteenpäin seuroilla on jo täysipäiväisiä työntekijöitä pyörittämässä toimintaa.

Lisäksi se pohjalta tuleva vaivannäkö osoittaa paremmin hankkeen kestävyyden, kuin "vallataan joku seura mestiksestä". Itse asiassa juuri niinhän Hjallis toimi futisjokerien kohdalla ja se ei kestänyt. Parempi rakentaa pienemmästä, ilman paineita ja katsoa mihin rahkeet riittävät ja lopulta haluja on. Tässä ei ole tarkoitus tehdä mitään KHL-Jokerien kaatajaa, vaan yksi keino positiivisesti nauttia lätkästä perinteen parissa. Tulevaisuus ja suosio näyttäköön sitten, tuleeko tästä joku isokin ilmiö vai hetken hurma.

 

[Action Bronson]

Meinaat siis, että saisin perustaa helsinkiin jääkiekkoseuran HIFK?

Korkki kiinni. Missä vaiheessa minä tällaista meinasin? Nauroin vain tuolle lainaamalleni kohdalle. Teknari = Teknavi. Lisäksi Jokerit ja Jukurithan muistuttavat toisiaan vähintään yhtä paljon. Kuten MTV ja MTV. Kamalat defenssit näillä janareilla, mä huomaan.

 

[Nuorempi Nelson]

Voisi kuvitella, että ellei mitään mullistavaa tapahdu, niin korealaiset pitävät Vantaasta kiinni vielä neljä vuotta. Sen jälkeen voi tosin irrota yllättävän helposti. Eli ehkä teidän kannattaisi tosiaan lähteä sieltä divarista liikkeelle ja samalla pitää keräystä yllä. Jos keräyshomma saa überpositiivisen vireen päälle, niin neljän vuoden päästä sitten hankitte tuon Kiekko-Vantaan ja uudelleen nimeätte sen, meinaa voihan se Vantaa olla tuolloin jo osa Helsinkiä...

PK-35, Finnpa......K-Vantaa


Kysytäänkö K-Vantaan pelaajilta, junioreilta, jäseniltä tai faneilta?

 

[Tshekki77]

Kysytäänkö K-Vantaan pelaajilta, junioreilta, jäseniltä tai faneilta?

Miksi pitäisi kysyä? Jos korealaisilla on enemmistö hallussa, niin heiltä tarvitsee kysyä. Voisi luulla, ettei olympialaisten jälkeen ole enää Vantaalla kauheasti käyttöä. Jos tämän jälkee alemmissa divareissa vauhtia hakenut joukkue omaisi jo pelaajia, jäseniä, faneja ja raha puhuisi, niin mikä tässä menisi väärin, markkinatalous maassa?

 

[charger]

Lisättäkööt vielä, että Nordikselta asti olen joukkuetta (Jokereita) seurannut ja koskaan en ole nähnyt näin kannustavia kommentteja vastustajien leiristä ympäri maan. Jossain siellä paksun panssarin alla asuu vastustajissakin ihminen ;) Pistää syndin hymyilemään kuin kevätaurinko.

Kyllä tässä on nyt tapahtumassa jotain poikkeuksellista suomalaisessa jääkiekko-skenessä! Jos tämä projekti onnistuu niin se tulee olemaan ehdottomasti vuoden urheiluteko, siitä ei kahta sanaa! Kyllä tässä tulee hyvät fiilikset jo pelkästä ajatuksesta, vaikka itse seuraa ei kannattaisikaan. Uskomatonta jos kannattajat pystyvät perustamaan oman seuran! Jotain tämmöistä on aina toivonut tapahtuvan.

Tämä ketju on Jokeri-osion ja koko Jatkoajan vehreä keidas!

 

[Action Bronson]

Facebookin puolella onkin jo mietitty tämän projektin aikatauluja. Mielestäni olisi melkein parempi, että odotettaisiin ensi kevääseen asti kaikessa rauhassa itse urheilullisen puolen aloittamista. Tärkeintä olisi, että taustalle löytyisi paljon motivoituneita ja ennen kaikkea osaavia ihmisiä. Mikäli kiinnostus projektiin tässä ajassa kuihtuisi niin en näkisi sen onnistuvan vaikka projekti polkaistaisiin käyntiin välittömästi. Hiljaa hyvä tulee?

 

[syndi]

Hiljaa hyvä tulee?

Tässä kohtaa uskon maltin olevan valttia, nyt olisi oikeasti aikaa keskittyä kaikkiin pikkuyksityiskohtiin, jotta oltaisiin tikissä, kun kaikki alkaa. Hyvin valetulle perustalle onkin sitten helpompi rakentaa.

 

[onoff]

Kahlailin hieman topiccia lävitse ja huomasin ihan järkevääkin puhetta.

Toki tälläisen projetkin vieminen läpi olisi suomessa aika suuri saavutus.
Isokäsi sille joka lähtee edes yrittämään.

Tässähän pitää aloittaa myös suoraan suomen kiekkoilun pohjalta ja sieltä edetä liigaan jos mennään ihan ns oikeaa tietä pitkin.
Nousu liigaan veisi noin 10vuotta ja siihen palaisi pikaisella arvioilla noin 50milliä ainakin rahaa. Voin toki tiputtaa tarjousta kympillä jos vaikka sattuu käymään paremmin.

Tällänen joukkue olisi mahtava jos alkutaipaleella pääsisi lupaavat juniorit nostamaan joukkuetta sarjatasoja ylöspäin. Tällä saisi näkyvyyttä ja mainostajat heräämään.

Toki liigaan nouseminenkin vaatii juniorityön täydellisyyttä.

Edelleen kahlailin vain läpi ja kaikkea en jaksanut lukea.
En tullut nitisemään tai nillittämään vaan ihan jakamaan omaa arviota.

 

[Animal]

Tässähän pitää aloittaa myös suoraan suomen kiekkoilun pohjalta ja sieltä edetä liigaan jos mennään ihan ns oikeaa tietä pitkin.
Nousu liigaan veisi noin 10vuotta ja siihen palaisi pikaisella arvioilla noin 50milliä ainakin rahaa. Voin toki tiputtaa tarjousta kympillä jos vaikka sattuu käymään paremmin.

Ihan uteliaisuudesta kysyisin vähän mitä kaikkea tuo 50milliä pitäisi sisällään? Jos sen kymmenelle kaudelle jakaisi, niin aika kovalla budjetilla jossain vaiheessa operoitaisiin.

 

[#13 vasenvaihtomies]

Mitenkäs "Jokerit"-nimen hallinta meneekään? Kai ry:llä on vähintään yhtä suuri oikeus siihen kuin Oy:llä. Jos ry sanoo jees ja Oy njet, niin miten edettäisiin?

Tämä on mielenkiintoinen kysymys. Onhan meillä ollut aikanaan jo Kontulan Jokerit ja onhan IFK:kin suurinpiirtein jokaisessa ruotsinkielisessä pitäjässä, miksei siis Töölön Jokerit kelpaisi? Tosin jos tätä hommaa Vesan kanssa lähdetään viemään eteenpäin niin eiköhän se oikea nimi silloin ole Töölön Vesa. Tsemppiä hankkeelle, olen hengessä mukana, emo-Jokereita unohtamatta.

 

[kamrat]

Tämä on mielenkiintoinen kysymys. Onhan meillä ollut aikanaan jo Kontulan Jokerit ja onhan IFK:kin suurinpiirtein jokaisessa ruotsinkielisessä pitäjässä, miksei siis Töölön Jokerit kelpaisi?

Ja vielä hetken mutuiltuani, niin varmasti ry:llä ja Oy:llä on jonkinlainen sopimus nimen ja tunnusten käyttämisestä. Siihen lienee merkitty, kumpi osapuoli on niiden omistaja. Sen tahtiin sitten erimielisyystilanteissa mennään.

Tämmöisestä kuviostahan oli jo esimerkki IFK:n neuvostotähti-logon muodossa. Silloin ry asetti ehtoja kilpilogon käyttämiselle, mikä taas ei Oy:lle sopinut. Siinä tapauksessa mentiin siis loppupeleissä ry:n pillin mukaan.

Olisi laajemminkin mielenkiintoista tietää, mitkä ovat Jokerien ry:n ja Oy:n suhteet tällä hetkellä? KHL-uutisen aikoihin annettiin ulospäin tietoa, että "mikään ei muutu" juniorikuvioissa. Tämähän ei tietenkään voi pitää tarkalleen ottaen paikkaansa. Millä mielellä junnujoukkueissa ollaan katsottu Oy:n menoa, millaisia suunnitelmia esim. A-junnujoukkueessa on antaa lahjakkaimmille pelaajille mahdollisuuksia "ylhäällä"? Kiekko-Vantaa yksin tuskin on tarpeeksi, vaan Liigaankin pitää olla mahdollisuuksia päästä. (Anteeksi hieman meni ot.)

 

[onoff]

Ihan uteliaisuudesta kysyisin vähän mitä kaikkea tuo 50milliä pitäisi sisällään? Jos sen kymmenelle kaudelle jakaisi, niin aika kovalla budjetilla jossain vaiheessa operoitaisiin.

Voihan sitä halvemmallakin päästä jos hyvin käy. Tuo hinta oli vain arvio.

Toki voidaan alkaa luettelemaan muutamia asioita johon rahaa palaa tolkuttomasti.
Pelaajiin kasaantuvia maksuja on hieman: Vakuutus/lisenssi, asuminen, kulkuneuvo, varusteet, mailat. Siinä nyt nopeesti ekat mitä tuli mieleen johon palaa jo nopeasti paljon rahaa.

Jossain joukkueen pitää pelata ja reenata. Toki 3-divarin joukkueen ei tarvitse pelata jaffalan kaltaisella areenalla. Siitä tulee ensimmäisillä kausilla hieman säästöä. Hallin vuokraaminen taitaa olla ympärivuotinen sopimus jos meinataan tosissaan yrittää jolloin siihenkin tuota rahaa sitten siltikin uppoaa dinaari jos toinenkin.

Joukkueen henkilökunta: tilitoimisto, lääkäri, toimistotilat, erialan osaajia iso liuta mainostamaan ja myymään joukkuetta kabineteissa. Hankkivat yhteistyökumppaneita joilla saadaan myöhemmin säästöä joukkueen toimintaan.

Joukkueen pitää myös pelatakseen liikkua koska kaikki pelit ja tapahtumat ei sijoitu sinne kotihalliin.
Tällöin rahaa laitetaan palamaan liikkumiseen, yöpymisiin ja ruokailuun.

Ja mä heitin nää ihan lonkalta tässä aamupöppörössä

 

[Zero]

Ja mä heitin nää ihan lonkalta tässä aamupöppörössä

Sen huomaa. Mä voin rauhoittaa sua että tuolla fbn puolella on jo huomattavasti realistisempia ja kokemuspohjaisempia arvioita menossa.

 

[onoff]

Sen huomaa. Mä voin rauhoittaa sua että tuolla fbn puolella on jo huomattavasti realistisempia ja kokemuspohjaisempia arvioita menossa.

mä en seuraile tuota lärvikirjan puolta niinkään.
viittikkö heittää linkin?

edit:
mjaa suljettu ryhmä. seuraillaan sitte tän kautta tapahtuman etenemistä

 

[Zero]

mä en seuraile tuota lärvikirjan puolta niinkään.
viittikkö heittää linkin?

edit:
mjaa suljettu ryhmä. seuraillaan sitte tän kautta tapahtuman etenemistä

Heitetään lyhennelmänä että kolmosen kausibudjetti (noi kaikki sun ylläolevat mukana, esim. alasarjoissa matkustelua ei juuri ole, eikä siis omia bussejakaan, ei seuran lääkäriä tms.) on max 35k€, kakkosen max 50 k€. Siispä jos nousua tulee vaikka viidessä vuodessa Mestikseen (huomaa ettei se ole tässä edes ensisijaisena tavoitteena juuri nyt), niin rahaa palaisi siinä 200-250 k€.

Joten siitä 50 miltistä olis keskimäärin 10 miltsiä per vuosi jäljellä Mestiksessä ja Liigassa (kelpais aika monelle liigaseurallekin, luulemma). Puhutaan siis oikeasti ihan eri suuruusluokasta, ja varsinkin alemmissa sarjoissaa se on varsin realistisesti hankittava summa näin isosta potentiaalisesta kannatusporukasta. Fiiliksestä puhumattakaan. Joten ihan positiivisella mielellä tämän suhteen ollaan, kun vetäjäkin on jo löytynyt ja neuvottelut etenevät.

Luvut eivät ole omiani vaan sellaisen, joka oikeasti tietää toisin kuin minä.

 

[onoff]

Heitetään lyhennelmänä että kolmosen kausibudjetti (noi kaikki sun ylläolevat mukana, esim. alasarjoissa matkustelua ei juuri ole, eikä siis omia bussejakaan, ei seuran lääkäriä tms.) on max 35k€, kakkosen max 50 k€. Siispä jos nousua tulee vaikka viidessä vuodessa Mestikseen (huomaa ettei se ole tässä edes ensisijaisena tavoitteena juuri nyt), niin rahaa palaisi siinä 200-250 k€.

Joten siitä 50 miltistä olis keskimäärin 10 miltsiä per vuosi jäljellä Mestiksessä ja Liigassa (kelpais aika monelle liigaseurallekin, luulemma). Puhutaan siis oikeasti ihan eri suuruusluokasta, ja varsinkin alemmissa sarjoissaa se on varsin realistisesti hankittava summa näin isosta potentiaalisesta kannatusporukasta. Fiiliksestä puhumattakaan. Joten ihan positiivisella mielellä tämän suhteen ollaan, kun vetäjäkin on jo löytynyt ja neuvottelut etenevät.

Luvut eivät ole omiani vaan sellaisen, joka oikeasti tietää toisin kuin minä.

Juu ymmärrän täysin.
Mä vaan kahlasin tätä topiccia lävitte ja silmään osu aina vaan noita suoraa suurella budjetilla touhuja. Siis kun puhutaan selänteestä ja muista eriluokan tapauksista.

Sain tuolta FB: ryhmästä muutamat pastebin liuskat ja ihan ok systeemiltä vaikuttaa.

Toivottavasti ottaa tuulta alleen ja pääsee joukkue vaikka suomisarjaa pelaamaan jonain kauniina päivänä.

Jos tosta joskus tulee Liigaan joukkue niin joku voisi tosta tehdä ihan leffan suomalaisesta haluamisesta ja yritteliäisyydestä.