Jesse Joensuu

  • 491 430
  • 2 169

Euran Jussi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kajaanin Hokki,VT-HT,Panelian Raikas
Taitaa tosiaan viimeistää nyt olla selvää ettei kaveri kauaa tätä liigaa tahkoa.
Sellainen kysymys, minkälainen pää kaverilla on?
Kestääkö mahdollista uran nousua vai joko kulkee "Malboro takki auki" pitkin Porin katuja?

Ei muuta kuin onnea ja menestytä
 

JustinCase

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, FC Liverpool
Eipä ollut mitkään huikeat kisat Joensuulta. Aika tasapaksu esitys, tai sitten odotin vaan paljon parempaa.

Toisaalta tuo pronssimitali oli jo jonkinlainen yllätys, kun ajattelee, että Suomella oli välillä suuriakin vaikeuksia kisoissa. Eli kai se Jesse siellä surffaili siinä missä muutkin, mutta itse ainakin nostan mm. Tukosen, Korpikosken ja finaalissa loistavasti pelanneen Sailion Joensuun edelle. Nämä huomiot tehty vain kahden nähdyn pelin kautta, jotka olivat tämä Usa-matsi sekä ensimmäinen Kanada matsi.

Jos nyt samaan hengenvetoon sanotaan, niin omasta mielestäni Komarov jäi paljon paremmin mieleen, varsinkin tässä USA-pelissä. Eiköhän Leollekin joku varausnumero lätkäistä selkään.
 

rage

Jäsen
Suosikkijoukkue
T:mi Porin hitsaus ja rengas
Ihan ok turnaus Jesseltä. Hieman kuitenkin heikompi mitä odotin. Taisi meikäläisen odotuksetkin olla hieman liian optimistisia. Pari häkkiä enemmän olisi voinut tehdä. Toivottavasti tämä maajoukkuekaksikkomme tuo Ässiinkin hieman mitalinälkää. Jos ei vielä tänä vuonna natsaa, niin sitten vaikka... joskus myöhemmin.
 

jarkkom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Otin asiakseni kyhätä Tukosen ja Joensuun vertailun. Joensuu ei kyllä hirmuisesti statistiikka puolella ole Tukosta perässä pikemminkin nuorten kisoja ja sm liigaa saman ikäisenä saatuja statseja vertaillen on jopa hitusen edellä Tukosta.

Joensuun vahvuus on myös se että on saanu hyvin erilaisia pelejä viimeisen kolmen vuoden ajan ja omasta mielestäni suurin puute eli maalivarmuus alkaa herätä. Joensuuulle tekisi hyvää olla nimenomaan Ässissä vielä vuosi varauksen jälkeen, ehkä kaksikin jonka jälkeen lähtö Atlantin taa. Seuran vaihto Suomessa ei edesauta pelaajaa mitenkään. Ässissä on varmasti isoin rooli tarjolla mitä muualla. Ja vastuu kasvattaa.



LAURI TUKONEN Born Sep 1 1986
2001-02
Ahmat
C-N SM-sarja 5 4 + 6 = 10 2 min
Ahmat
C-N SM-sarja, pudotuspelit 5 3 + 5 = 8 2 mim
Ahmat
Mestis 24 7 + 4 = 11 6 min
----------------
2002-03
Ahmat
Mestis 12 2 + 2 = 4 2 mi
Ahmat
A-N Suomisarja 1 0 + 0 = 0 0 min
---------------------
2003-04
Team Finland
WJC20 7 2 + 1 = 3 2 min
Blues
A-N SM-sarja 14 14 + 9 = 23 4 min
Blues
SM-liiga 35 3 + 3 = 6 16 min
Blues
SM-liiga playoffs 7 0 + 0 = 0 0 min
-----------------------
2004-05
Blues
A-N SM-sarja 2 0 + 0 = 0 2 min
Blues
SM-liiga 43 5 + 5 = 10 10 min
Team Finland WJC 05 6 1+1= 2 -4 2

--------------------------

JESSE JOENSUU s. 5.10.1987 Pori
2001-02
Ässät
C-juniorit SM-sarja 3 1 + 1 = 2 4 min
-----------------------------------
2002-03
Ässät
B-juniorit SM-sarja 26 8 + 10 = 18 53 min
Ässät
A-juniorit SM-sarja 3 0 + 1 = 1 2 min
2003-04
------------------------------------
Ässät
SM-liiga 6 0 + 0 = 0 0 min
Ässät
A-juniorit SM-sarja 28 7 + 9 = 16 18 min
Ässät
A-jun SM-karsinta 3 0 + 1 = 1 2 min
Ässät
B-jun SM-sarja 2 2 + 0 = 2 2 min
Ässät
B-jun SM-karsinta 4 5 + 2 = 7 6 min
------------------------------------
2004-05
Ässät
A-jun SM-sarja 13 7 + 8 = 15 14 min
Ässät
A-jun SM-karsinta 6 1 + 6 = 7 8 min
Ässät
SM-liiga 39 1 + 1 = 2 4 min
-------------------------------------
2005-06
Ässät SM-liiga, 31 3 + 6 = 9 18 min
WJC 7 2+2=4
 

Jack Ace

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Euran Jussi kirjoitti:
Taitaa tosiaan viimeistää nyt olla selvää ettei kaveri kauaa tätä liigaa tahkoa.
Sellainen kysymys, minkälainen pää kaverilla on?
Kestääkö mahdollista uran nousua vai joko kulkee "Malboro takki auki" pitkin Porin katuja?

Ei muuta kuin onnea ja menestytä

Mitä kaveri on Porin kaduilla vastaan kävellyt, niin takki sillä on tiukasti kiinni. On tämä Pori sen verran tuulinen kauppala. Kuvainnollisestikin.

Jossain ilmaisjakelulehdessä Jesse kertoi, että ei uskaltanut ensimmäisiin edustuksen treeneihin mennessään, edes pukukoppiin mennä. Oli vaan nurkan takana vaihtanut kamat. Kertoo jotain tyypistä.
Juurihan joku vanha raimo kertoi, kun nuoret tulee mälli huulessa soittamaan pukukoppiin teknopoppia, eivätkä kunnioita vanhoja sotaratsuja.
Tiedä sitten, mitä muutamassa vuodessa on yläpäässä tapahtunut tai tapahtuu, mutta juttujen mukaan JJ on fiksu tyyppi.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Jessen tulevaisuus on paljolti kiinni seurasta joka tekee varauksen. Jos kyseessä on kapean materiaalin seura joka tarvitsee kaverin heti opettelemaan rapakon taa se on menoa, mutta jos varaajana on joku valmiimpi ja kokeneita pelaajia sisältävä seura, kuten Montreal silloin kun varasi Koivun on aivan mahdollista että seura jättäisi Jessen vielä tänne. Paljon on tietysti kiinni tulevasta valmentajastakin pitääkö varaajaseura häntä minkään arvoisena...
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
korkki kirjoitti:
Jessen tulevaisuus on paljolti kiinni seurasta joka tekee varauksen. Jos kyseessä on kapean materiaalin seura joka tarvitsee kaverin heti opettelemaan rapakon taa se on menoa, mutta jos varaajana on joku valmiimpi ja kokeneita pelaajia sisältävä seura, kuten Montreal silloin kun varasi Koivun on aivan mahdollista että seura jättäisi Jessen vielä tänne. Paljon on tietysti kiinni tulevasta valmentajastakin pitääkö varaajaseura häntä minkään arvoisena...

Dallas voisi olla ihanteellinen vaihtoehto. Varaisi Jessen ja jättäisi Ässiin kehittymään, maksaen tietenkin Jessen palkan. Kumpa vaan Dallas varaisi, joku voi ehtiä ensin.
 

Mig428

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Olkku kirjoitti:
Dallas voisi olla ihanteellinen vaihtoehto. Varaisi Jessen ja jättäisi Ässiin kehittymään, maksaen tietenkin Jessen palkan. Kumpa vaan Dallas varaisi, joku voi ehtiä ensin.
Voi olla, että joku ehtii ensin. ISS:n arviolistalla Joensuu on sijoitettu yhdenneksitoista. Tietojeni mukaan Dallasin varausvuoro on vasta 25:s. Jos ISS:n lista olisi todellinen niin tällöin Jesse olisi San Josen miehiä.
 

Bemo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät & Jokipojat
Tämä saattaa olla vaisusti pelanneelle Jesselle ihan hyvä juttu, kenties pelihuumori palaa pienen viltti komennuksen kautta.
 

Nakke^80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Detroit Red Wings, sm-liigan tuomarit
Radek kirjoitti:
Joensuu on nyt pudotettu 13. hyökkääjäksi. Toivottavasti herättely onnistuisi. Ainakin Ilvestä vastaan Jessen peli oli erittäin kankeaa. Lähteenä Ässien sivut:
http://www.assat.com/fi/view/ennakot/pre=11282835064134

Taisin puhua kyseisestä asiasta jo kaksi kuukautta sitten, että a-junnuihin hakemaan sitä peliä ja sieltä mestiksen kautta takaisin liigaan, jos peli ei muuten aukea. Nyt lähestyy pleijarit ja pitäisi jätken alkaa jokaisen pelaamaan oman tasonsa ylöpuolella, mutta jesse kun on vielä omastaankin tasosta valovuoden päässä.
 

Nakke^80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Detroit Red Wings, sm-liigan tuomarit
Eros kirjoitti:
Tänään herätys ja 2+0
Näitä heräämisiä on nyt jo odotettu sellaset 20ottelua. Joten josko annettaisiin sen olla ihan vaan rauhassa. Jesse ei herää ilman, että saa kunnon onnistumisia useemmassa pelissä. Jesseltä puuttuu peli-ilo, se on väkisin yrittämistä, kun taidot ei vielä riitä liigaan. Joten poika hetkeksi joko A:n mukaan tai mestikseen. Taitaa vaan olla, että nyky Jesse ei saa onnistumisia edes mestiksessä joten A-junnut taitaa olla ainut vaihtoehto.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Mig428 kirjoitti:
Voi olla, että joku ehtii ensin. ISS:n arviolistalla Joensuu on sijoitettu yhdenneksitoista. Tietojeni mukaan Dallasin varausvuoro on vasta 25:s. Jos ISS:n lista olisi todellinen niin tällöin Jesse olisi San Josen miehiä.

Suuresti ihmettelen jos mies jo yhdentoista joukossa menee. Saattapi olla että Dallasin varatessa mies on vapaana.

Jessen kanssa näyttää ikävästi käyvän niinkuin pelkäsin jo silloin kun mies SaiPaa vastaan 15-vuotiaana debytoi. Iso koko jo nuorena hämärsi sekä skoutit että oman valmennuksen, ja nyt kun muutakin kuin kokoa tarvitaan, sitä ei saada irti. Jessestä on tulossa köyhän miehen Eric Lindros, jollei käännettä pian tapahdu.
 

Mig428

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Major Julli kirjoitti:
Suuresti ihmettelen jos mies jo yhdentoista joukossa menee. Saattapi olla että Dallasin varatessa mies on vapaana.

Nuorten MM-kisojen jälkeenhän julkaistiin se uusi lista ja Jesse oli muistaakseni vasta Euroopassa sijoitettu kuudenneksitoista. Taitaa olla myös tuo Dallasin varausvuoro muuttunut joidenkin pelaajakauppojen yhteydessä.

Siltä kuitenkin näyttää, että tämä meidän suurlupaus ei olekaan enää niin suuri. Jessellähän on ollut tällä kaudella valtava määrä unelma maalipaikkoja, mutta kun ei mene niin ei mene. Tämä on vetänyt luultavasti hänet jonkinnäköiseen lukkoon ja turhautumista on havaittu. Toivottavasti nähdään vielä niitä onnistumisia tässä kevään aikana. Kaikki me tiedämme, että Jesse pystyy parempaan.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Mig428 kirjoitti:
Nuorten MM-kisojen jälkeenhän julkaistiin se uusi lista ja Jesse oli muistaakseni vasta Euroopassa sijoitettu kuudenneksitoista. Taitaa olla myös tuo Dallasin varausvuoro muuttunut joidenkin pelaajakauppojen yhteydessä.

Itseasiassa Jesse on koko draftin pahiten romahtunut pelaaja, aikoinaan miestä pidettiin top-3, sitten top-10 pelaajana, nyt kait vielä ensimmäisen kierroksen pelaajana. Drafti päivänä mennee tokan kierroksen alussa.Osa on Jessen omaa hyytymistä ja osa on aivan selvää skouttien kiintymystä isoon kokoon miehen b ja c-junnu aikoina.

Miten tästä ylöspäin? Ylihypelle ei voi mitään, mutta kiekollista taitoa ja kokoa löytyy, nyt miehen on ne saatava käyttöön sekä omaksi että Ässien iloksi. Puhtaasti pelaajan kannalta ajatellen Joensuulle voisi tehdä hyvää maisemanvaihdos, mies on nyt puskenut vuositolkulla Ässissä ilman läpimurtoa, ehkä esim. vuoden Hämeenlinnan keikka tekisi hyvää.
 

pekoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei kaverissa mitään suurempaa vikaa ole kuin se kulmikas luistelu. Se on niin kulmikasta ettei kaveri pysty liigatasolla hyödyntämään niitä vahvuuksiaan kunnolla.

Jesse varattaneen toisella kierroksella ja kaveri opettelee ensi kaudella kapean kaukalon luistinvetoja AHL:ssä tai ECHL:ssä. Ässissä ei pelaa kuin ihmeen kautta.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mig428 kirjoitti:
Kaikki me tiedämme, että Jesse pystyy parempaan.

Tämän tietää myös jokainen ammattitaitoinen scoutti. Ensimmäisen kierroksen heiniä edelleen, näin uskon.
 

hörkkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
pekoni kirjoitti:
Jesse varattaneen toisella kierroksella ja kaveri opettelee ensi kaudella kapean kaukalon luistinvetoja AHL:ssä tai ECHL:ssä. Ässissä ei pelaa kuin ihmeen kautta.

Täytyy muistaa ensi kauden spekulaatioissa se, että Joensuulla on armeija käymättä. Se NHL-seura, joka Jessen varaa, tarjoaa varmasti pidempää kuin 1-vuoden sopimusta. Veikkaisinpa, että sellainen kolmen vuoden kontrahti on kyseessä. Joensuun olisi ehdottomasti järkevä kehittää kiekollista ison kaukalon peliä vielä ensi kaudella ja lusia se intti jaloista pois. Toisaalta, eipä siinä armeija hirveästi kiinnosta, kun NHL-seuran tarjoamat dollarit pyörivät silmissä.
 

pekoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Niin. Tämähän menee kutakuinkin niin, että Jesse on NHL-seuroille halpa hankinta, mutta samalla palkka pelaajan mielestä enemmän kuin kiinnostava... Jesse on sen luokan lupaus edelleen, että useampikin NHL-seura on valmis tarttumaan täkyyn, koska riskiä ei juuri ole.

Luistelu on se Jessen murheenkryyni tällä hetkellä. Jotenkin kallistun siihen suuntaan, että rapakon takana tämän puutteen uskotaan kouliintuvan paremmin siellä kun se ei täällä näköjään riittävää tahtia kehity. Armeija tuskin on este, kun sen voi käydä pätkissä tai lykätä tai jne.

Nyt pitäisi saada itseluottamus vaan kohdilleen, mutta se on kyllä ihan maassa juuri nyt. Ei oo helppoa.
 

Wrister

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Major Julli kirjoitti:
Puhtaasti pelaajan kannalta ajatellen Joensuulle voisi tehdä hyvää maisemanvaihdos, mies on nyt puskenut vuositolkulla Ässissä ilman läpimurtoa, ehkä esim. vuoden Hämeenlinnan keikka tekisi hyvää.

On totta, että Joensuu ei ole kehittynyt tarpeeksi parina viime vuotena(ainakaan meidän Ässä-fanien mielestä). Mutta onko se ratkaisu asiaan, että vaihdetaan maisemaa? Ei mielestäni. Siitä tulee vain sellainen fiilis, että pelaaja lähtee pakoon ongelmiaan, ja yrittää selvitä siitä mistä aita on matalin. Pitää kuitenkin muistaa, että Joensuu on aika nuori sälli vielä ja on tällä kaudella vasta päässyt vakituisesti miesten peleihin mukaan.

Jos Jesse jää ensi kaudeksi Suomeen ja toivottavasti Ässiin, niin tilanne muuttuu jo siinäkin suhteessa, että uusi valmentaja astuu remmiin. Onko se sitten Pajuoja vai kuka, niin toivotaan, että heppu osaa kehittää nuoria pelaajia. Eiköhän se Jessekin saa uransa nousuun ihan kasvattajaseurassaan, eikä missään perunanviljelijöiden pitäjässä.
 

Nick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jessen selkein heikkous on pelisilmän puute. Se on erittäin valitettavaa, sillä sitä on niin kovin vaikea kehittää. Kaveri vain puskee päin vastustajan muuria lähes jokainen kerta kiekon saadessaan. Välillä nuorukainen pääsee kyllä puolustajan ohi käyttäen hyväksi nopeuttaan, mutta silloinkin ollaan yleensä jo vastustajan kulmassa tai maalin takana, jolloin Jessen eväät on jälleen syöty ja kiekko viedään häneltä tahi se karkaa jonnekin.

Jessestä voi vielä kehittyä hyvä pelaaja, mutta pelisilmä pysynee aina melko vaatimattomalla tasolla. Muilla ominaisuuksillaan, kuten luistelunopeudella, ulottuvuudella ja voimalla Jesse pystyy heikkouttaan paikkaamaan. Luistelunopeus on jo nyt melko hyvää luokkaa, mutta todennäköisesti se vielä kehittyy, kun nuori poika saa lisää voimaa ja lievä kulmikkuus luistelussa täten lievenee. Mailatekniikka on ainoastaan kohtalaista luokkaa, ei huonoa, mutta ei maininnan arvoistakaan.

Jessen tarvitsisi olla niin hyvä muilta ominaisuuksiltaan, kuten luisteluvahvuudessa, ulottuvuudessa ja perusvoimassa, että hän pystyisi tekemään soolomaaleja ja vääntämään kulmista kiekon maalille. Vielä hänestä ei siihen ole. Junnupeleissä Jesse on tottunut kuskaamaan kiekon päästä päähän, kun on pitkään ollut muita vahvempi, nopeampi ja kookkaampi. Miesten sarjoissa tämä ei onnistu, jollei ole yhtä selkeästi muita vahvempi kuin Jesse omassa ikäluokassaan pari vuotta sitten. Sääliksi on käynyt Hiseytä, kun Jesseltä saa pelissä ehkä yhden kiekon lapaan. Lisäksi Ramsay on ollut melko vaisu. Hisey on käytännössä repinyt yksin ketjun tason tuolle tasolle, jolla se nyt on.

Valitettavaa Jessen kannalta, mutta ainakin juuri tällä hetkellä ikätoveri Komarov on parempi liigapelaaja. Jessen peli on yliyrittämistä ja puskemista, sivuilleen poika ei vain näe ollenkaan. Pari onnistumista voi laukaista tilanteen, mutta kyllä tässä on Toivola ja koko Ässäorganisaatio antanut Jesselle jo liikaakin aikaa ja nimenomaan peliaikaa kakkosketjussa, johon peliesitysten puolesta kuuluisi/kuuluu joku muu.
 

Kalmari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, LäKi, KK-V, PaRa, Suomalaiset NHL:ssä
Ei Jesselle Mestis pahaa tekisi. Muuan Hagman haki Suomen toiseksi kovimmasta sarjasta vauhtia vähän heikomman SM-Liiga kauden jälkeen ja nyt pelaa NHLssä.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Wrister kirjoitti:
On totta, että Joensuu ei ole kehittynyt tarpeeksi parina viime vuotena(ainakaan meidän Ässä-fanien mielestä). Mutta onko se ratkaisu asiaan, että vaihdetaan maisemaa? Ei mielestäni. Siitä tulee vain sellainen fiilis, että pelaaja lähtee pakoon ongelmiaan, ja yrittää selvitä siitä mistä aita on matalin. Pitää kuitenkin muistaa, että Joensuu on aika nuori sälli vielä ja on tällä kaudella vasta päässyt vakituisesti miesten peleihin mukaan.

Jos Jesse jää ensi kaudeksi Suomeen ja toivottavasti Ässiin, niin tilanne muuttuu jo siinäkin suhteessa, että uusi valmentaja astuu remmiin. Onko se sitten Pajuoja vai kuka, niin toivotaan, että heppu osaa kehittää nuoria pelaajia. Eiköhän se Jessekin saa uransa nousuun ihan kasvattajaseurassaan, eikä missään perunanviljelijöiden pitäjässä.

No toivon tosiaankin että Jesse saisi Porissa homman pelaamaan. Toisaalta voi käydä niinkuin Heinäselle ja Raitaselle, pusketaan kymmenen vuotta samaa latua kunnes on myöhäistä enää oppia uutta tai toisenlaista. Uusi ilmapiiri piristää aina, ja sitä kannattaa hakea ennenkuin on myöhäistä

Tuohon skouttien silmään vielä sen verran, että joka vuosi varataan ensimmäisellä kierroksella muutama isokokoinen kaveri lähinnä sillä virityksellä että "you can't teach size". Ja usea näistä floppaa. Onneksi ei kaikki.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
hörkkö kirjoitti:
Täytyy muistaa ensi kauden spekulaatioissa se, että Joensuulla on armeija käymättä. Se NHL-seura, joka Jessen varaa, tarjoaa varmasti pidempää kuin 1-vuoden sopimusta. Veikkaisinpa, että sellainen kolmen vuoden kontrahti on kyseessä. Joensuun olisi ehdottomasti järkevä kehittää kiekollista ison kaukalon peliä vielä ensi kaudella ja lusia se intti jaloista pois. Toisaalta, eipä siinä armeija hirveästi kiinnosta, kun NHL-seuran tarjoamat dollarit pyörivät silmissä.
Kuten Masin kanssa on havaittiin niin eipä se intti merkkaa yhtään mitään nykypäivänä...

Ja varausjoukkue tarjoaa aivan varmasti pitkää sopimusta todennäköisesti jo ensi kaudeksi, se on ihan eri asia sitten missä poika pelaa. Kyllä edelleen uskon että Jesse varataan ensimmäisellä kierrokselle, nyt kaveri on vajonnut rankingeissa jo niin pohjalle että sieltä nousee varmasti ylöspäin. Ensin scout-palvelut reagoivat kokoon ja dominointiin ikäisissään ehkä liiaksikin ja nyt on reagoitu heikkoihin esityksiin taas liiallisesti.

13. hyökkääjän paikka tehnee ihan hyvää Jesselle. Kaukalon ulkopuolelle on aika pitkälti näkynyt jätkän loukkaantuminen - korvien välistä...

Nick, kyllä Jessellä pelisilmää on. Mutta tietysti kokemuksen (= otteluiden) mukanaan tuoma pelisilmän lisäkehittyminen on luonnollisesti tarpeen. Kuten pekonikin täällä sanoi niin Jessen suurin heikkous on luistelun "hirvimäinen" kulmikkuus. Paljon tarvitsisi luistelutreeniä ja ehkä lisätreeniä muutenkin. Joukkueharjoitukset ovat aina positiivisia, mutta itsenäinen lisäharjoittelu yksikseen on se joka erottaa kiekkoilijan ja NHL-lupauksen.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös