Jere Karalahti Jokereihin

[Infinity]

Kiitos Jerelle, arvostan aina ihmisiä jotka nostavat itsensä pohjilta takaisin ylös. Jerelle siis kaikkea hyvää Ruotsiin. Jokereiden pukkarissa uutinen tuskin yllätti, joten eiköhän joukkue jatka ihan vahvasti tästä eteenpäinkin. Joukkueessa on harvoin tilaa sooloilijalle, jota Jere edusti tilanteessa, jossa ensi vuoden sopparista alkoi tulla tärkeämpi asia kuin kesken olevan kauden pelaamisesta loppuun.

 

[sporttipappa]

Ilman Karalahtea Jokerien pakkitilanne on äärimmäisen kapea, periaatteessa jopa kapeampi kuin Liigassa pelatessa; Liigaan vielä pystyi nostamaan lahjakkaita junnuja paikkaamaan loukkaantumisia ja vastaavia, mutta KHL:ssa tasoero jo pelkästään asettaa rajoitteita.

Vertailepa näitä nimiä hetki ihan rauhassa keskenäsi, ja sen jälkeen pohdi onko Jokereilla tällä hetkellä kapeampi vai leveämpi "pakkitilanne".

Liigajokeripakit 13'-14': Dehner, Eronen, Lindell, Lindbohm, Karalahti, Kousa, Manninen, Niemi, Peltola, Väänänen.
KHL-jokeripakit 14': Gunderson, Jaakola, Karalahti, Korpikari, Lajunen, Ohtamaa, Todd, Väänänen.

Nyt ihan oikeasti valoja päälle.

Karalahden lähtö toki tuo rosteriin tietyn epätasapainon, jota kai tarkoititkin kun mainitsit jotain epätasapainosta (?). Olen (arvaan olevani) samaa mieltä kanssasi, Jokereilla ei ole liikaa peruslaadukkaaseen kiekolliseen peliin kykeneviä puolustajapelaajia, jotka ovat kykeneviä hoitamaan myös puolustuksellisen velvoitteensa. Tosin tämän tehtävän kunniakkaaseen hoitamiseen Karalahti oli aivan liian hidas. En näe, että Jokerit menettää Karalahden siirrossa yhtään mitään.

 

[sporttipappa]

Onhan sekolust ihan oikeassa, että viime kauden leveys oli Liigaan parempi kuin mitä nykypakiston leveys KHL:ssä on.

Tämä riippuu aivan täysin siitä, mihin vertaamme viime ja tämän kauden Jokereita. Viime kauden Jokeripuolustus olisi osassa tämän kauden KHL-joukkueita täysi vitsi, osassa merkittävä voimavara.

Olen röyhkeä, kun väitän että toisaalta tämän päivän jokeripuolustus kestää vertailun minkä tahansa EHT-joukkueen puolustukseen. Viime kaudella vertailu ei olisi kestänyt päivänvaloa edes Liiga-joukkueissa.

Ja kun sekolust kirjoitti tilanteesta ilman Karalahtea, niin vertailuun kannattaa tuskin silloin ottaa mukaan Karalahtea. Ilman Jereä noita kentälle heitettäviä pakkeja on 7 kpl, joiden takana ei olekaan sitten oikein ketään, jonka voisi kentälle laittaa. Viime kaudella niitä äijiä oli ainakin kymmenisen kappaletta.

Listaatko vaikka seuraavaksi ne kaikki kymmenen kappaletta jotka olisit itse heittänyt kentälle Jeren paikalle?

 

[attendo]

Tehdään heti alkuun selväksi yksi asia. Minun mielestä oli hyvä että Jere lähti enkä itse olisi uusinut sopimusta hitauden takia. Jeren nopeus nimittäin alkoi oleman silmiinpistävä ongelma. Mutta tätä pelaajaa/persoonaa on myös helpompi haukkua kuin kehua. Tarkoitan tällä sitä, että Jere ei persoonana istu perussuomalaiseen myyttiin. Jere ei ole ujo eikä arka eikä vaatimaton. Jos jätetään luonteenpiirteet, hifk tausta ja päihdeongelmat sivuun, niin olihan tämä pelaaja VAHVISTUS niissä peleissä kun pelasi Jokereissa. +/- tilasto jäi plussan puolelle eikä me oltaisi SKA:ta voitettu ilman Jeren syöttöjä. Eli mielestäni turhanpäiväinen lynkkaaminen/tuulettelu nyt kun Jere lähti, kertoo enemmän meistä faneista kun Jerestä. Tämä on siis minun mielipide, älkää siitä loukkaantuko ja jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen. Se jos Jere kertoi joukkueen sisäisiä asioita medialle kertoo enemmän luopnteenpiirteestä kuin pelitaidoista. Jerellä on siis heikko luonteenpiirre. Kuinka montaa vahvaa luonteenpiirrettä omaavaa huumeenkäyttäjää te tunnette? Eli jos mies sortuu huumeisiin, niin kenelle se tulee yllätyksenä että sama mies sortuu myös vasikointiin? Hyvää jatkoa Jerelle ja kiitos Jokeriajasta!

 

[sekolust]

Vertailepa näitä nimiä hetki ihan rauhassa keskenäsi, ja sen jälkeen pohdi onko Jokereilla tällä hetkellä kapeampi vai leveämpi "pakkitilanne".

En todellakaan väitä edelliskauden pakistoa paremmaksi tai vastaavaa. Aivan turha tässä on verrata nimiä suoraan ja vetää mitään ajatuskuvioita siitä, kuinka tämän kauden pakisto olisi hurjaa valuuttaa Liigassa tai edelliskauden pakisto KHL:n heikoin. Tämä ei ole se pointti. Itse puhun tässä pelaamaan pystyvien pakkien lukumäärästä, sinä ilmeisesti pakkien pelitasosta.

Pointti on se, että meillä on nyt tasan 7 pelaamaan pystyvää pakkia. Viime kauden rosteriin heitit 10 nimeä ja A:sta olisi periaatteessa ollut vielä helppo joku nostaa jos aivan akuutti tarve olisi päässyt tulemaan. Edelliskauden tasoltaan heikompi pakisto tasoltaan heikommassa sarjassa olisi siis kestänyt paremmin loukkaantumisia ja lepuutusta omassa sarjassaan kuin meidän nykyinen karalahdeton pakisto omassaan.

Eli otetaan vielä kerran rautalankaa esille ja mennään viivoja käyttäen:
- Nykyinen pakisto on tasoltaan parempi ja edelliskauden pakistosta KHL:aan jatkoi tasan ne, joilla taso riitti tuolloin. Eronen valitettavasti jatkoi väärän jengin paitaan, mutta jatkoi kuitenkin. Lindbohmin NHL-askelta tuskin kukaan maaliskuussa osasi odottaa, eihän sitä edes Sport odottanut vaikka koutsi oli useamman vuoden tsiigannut päivittäistä tekemistä.
- Edelliskauden pakistossa oli enemmän Liigaa pelaamaan pystyviä pakkeja kuin meillä on nyt KHL:n vaatimusten mukaisia pakkeja. Tässä verrataan nyt pelaamaan pystyvien pakkien lukumäärää toisiinsa ja jo pelkästään tuo oma listauksesi tukee väitettä.
- Leveys ei ole synonyymi kaikin puolin paremmalle. NHL:ssa on jengejä, joiden pakisto on äärimmäisen kapea ja Mestiksessä on jengejä, joilla pakistossa riittää laajuutta. Siltikään tuosta Mestisjengistä ei yksikään pääsisi pelaamaan edes kapean pakiston NHL-jengiin aivan yksinkertaisesti siitä syystä, että taso ei riitä. On oikein silti puhua Mestisjengin pakiston leveydestä ja NHL-jengin kapeudessa, kaikki kun on suhteessa sarjatasoon ja vastustajiin.

Summa summarum, sulla meni perjantaiyön pimeinä tunteita pointti täysin ohi. En todellakaan väitä nykyistä pakistoa edelliskautta heikommaksi, vaan totean sen kapeammaksi.

 

[Gags]

Minä en missään tapauksessa tekisi nykyisillä näytöillä Jeren kanssa sopimusta ensi kaudelle, mutta samalla uskon kyllä että Karalahti helposti voi pelata vielä 2-3 kautta SHL tai Liiga-sarjoissa. Joukkueen valmennuksen ja johdon arvioitavaksi jää, kannattaako Karalahti päästää pois jo ennen sopimuksen umpeutumista, mutta uskon että sen arviointiin johdossa riittää ihan tarpeeksi ammattitaitoa.

Näin lokakuussa ja vaikka Karalahti pelasinkin kauden parhaimman pelinsä viimeiseksi Jokerit-paidassa jääneessä ottelussaan, niin olen edelleen täysin samaa mieltä. Jere osoittautui odotuksia kovemmaksi vahvistukseksi viime kaudella ja tällä kaudella sitten sarjan vaihdon myötä vauhti nousi hiukan liian kovaksi. Hallittu ja kaikkia tyydyttävä ratkaisu asiassa, joten en voi muuta kuin onnitella kaikkia osapuolia ja toivottaa Jerelle menestystä SHL valtaukseen.

 

[erku]

Jerehän on omalla tavallaan hieno pelaaja, mutta monin osin äärimmäisen vastenmielinen persoona. Joukkueen sisäisten asioiden vuotaminen IS:lle on sen tason piittaamattomuutta ja röyhkeyttä omaa yhteisöään kohtaan, että ei mitään rajaa. Sen lisäksi on erittäin oksettavaa, että tämä kymmenien tuhansien eurojen kuukausipalkkaa nauttiva jätkä ei ole hoitanut lapsensa elatusmaksuja säällisellä tavalla, vaikka kuinka jossain blogissaan hehkuttaa kuinka tytär on hänelle tärkeä. Sanoissa ja teoissa on niin iso ristiriita, että omissa silmissäni Jeren toiminta häpeällisen kaksinaamaista. Karalahti on mielestäni menettänyt totaalisesti mieskunniansa.

Pelillisesti hän on tietenkin taitava ja peliäly on hyvää, mutta pelinopeuden kanssa on KHL-tasolla isoja ongelmia. Jalka ei tahdo riittää millään ja lisäksi kyky liikuttaa kiekkoa riittävän nopeasti on puutteellista. Se rauhallisuus, jolla hän parhaimmillaan dominoi Liigaa, on muuttunut tietyllä tapaa rasitteeksi, kun sarja on koventunut huomattavasti.

 

[syndi]

Itse jään kaipaamaan Karalahtea. Todisti kaikille olevansa pelimies henkeen ja vereen. Oman maalin edessä edelleenkin yksi parhaista suomalaisista pakeista koskaan. Kova,tyly ja periksiantamaton. Elämänmakuinen.

Veit syndin sydämen kovalla asenteellasi ja peliotteillasi. Yksityiselämä on asia erikseen se ei edes syndille kuulu.

Kiitos kaikesta Jere ja tsemppiä jatkoon!

 

[tant gredulin]

Niinpä ajattelin että pakon edessä raitistunut ja itsensä hyvään fyysiseen kuntoon hoitanut Karalahti, Westerlund ja KHL-Jokerit olisi match-made-in-heaven, joka tuottaisi vielä jonkilaisen menestystarinan, jonkalaisen Jeren lahjakkuudella siunatun pelaajan uran loppu ansaitsisi.

Raittius ei ole sama kuin juomattomuus/ilman päihteitä oleminen. Raittiuteen kuuluu myös itsensä kasvattaminen aikuiseksi - pelkkä fyysinen hyvä kunto ei siis riitä. Jere jäi psyykkisesti sen ikäiseksi, jolloin aloitti päihteiden käytön. Se on surullista.

 

[Detritus]

Raittius ei ole sama kuin juomattomuus/ilman päihteitä oleminen. Raittiuteen kuuluu myös itsensä kasvattaminen aikuiseksi - pelkkä fyysinen hyvä kunto ei siis riitä. Jere jäi psyykkisesti sen ikäiseksi, jolloin aloitti päihteiden käytön. Se on surullista.

Aika laittamattomasti sanottu! Juuri näin se näyttää Karalahden kohdalla olevan. Kun esimerkiksi luki niitä Jeren blogijuttuja, ei voinut välttyä ajatukselta, että ne on kirjoittanut vielä kypsymätön, uhoava nuorukainen. Toivon todella, että viimeiset pelivuodet Ruotsin liigassa (?) menevät hyvin ja ilman mitään kohuja...Pulliaisesta huolimatta. Agentti tuntuu vetelevän naruista vähän Nykäsen "Nevadan" tapaan, ja Jere on joutunut marionetiksi.

 

[ketjuruletti]

Raittius ei ole sama kuin juomattomuus/ilman päihteitä oleminen. Raittiuteen kuuluu myös itsensä kasvattaminen aikuiseksi - pelkkä fyysinen hyvä kunto ei siis riitä.

No nyt on kyllä raittiuden määritelmää laajennettu. En jaksa ymmärtää tätä surkuttelua Jeren tekemättä jättämisistä.
Minusta lasi on joka tapauksessa puoliksi täynnä, ei puoliksi tyhjä. No pun intended.
Moni ihminen sössii asiansa ja on kypsymätön ihan ilman huumeitakin ja ilman jääkiekkoa. Ilmeisesti eräät Jere-kriitikot olisivat tyytyväisiä vasta jos Jere voittaisi olympiakultaa, Stanley Cupin, taloustieteen Nobel-palkinnon ja Kokkisodan sekä valittaisiin vuoden isäksi yms.

 

[C.Orr]

valittaisiin vuoden isäksi yms.

Tätä ennen pitäisi kuitenkin oppia maksamaan elatusmaksut lapsestaan, jota kuvailee blogissaan "tärkeimmäksi asiakseen". Kun kyse ei ole siitä, että fyrkat ei riitä hoitamaan näitä maksuja on kyse vain ja ainoastaan kusipäisyydestä ja vastuunpakoilusta. Aivan samoilla linjoilla tant gredulinin kanssa tuosta raitistumisen määritelmästä, joka Jeren kohdalla osuu aivan naulan kantaan.

 

[ketjuruletti]

Tätä ennen pitäisi kuitenkin oppia maksamaan elatusmaksut lapsestaan, jota kuvailee blogissaan "tärkeimmäksi asiakseen". Kun kyse ei ole siitä, että fyrkat ei riitä hoitamaan näitä maksuja on kyse vain ja ainoastaan kusipäisyydestä ja vastuunpakoilusta.

Meitsi alkaa sitten vissiin olemaan liian vanha kun en viitsi lähteä dumaamaan toisia tuntematta keissiä paremmin kuin iltapäivälehtien kautta.

Elatusmaksut ovat käsittääkseni melko rapeat per kuukausi. Mitä muuten tapahtuu tälle summalle, kun Jeren peliura loppuu ja tulot pienenevät? Laskeeko summa automaattisesti vai pitääkö Jeren tehdä joku muutoshakemus?

 

[C.Orr]

Meitsi alkaa sitten vissiin olemaan liian vanha kun en viitsi lähteä dumaamaan toisia tuntematta keissiä paremmin kuin iltapäivälehtien kautta.

Eipä siinä tarvitse olla vanha tai nuori ymmärtääkseen sen, että lapsestaan kannetaan vastuu sitten vaikka elatusmaksujen muodossa.

Elatusmaksut ovat käsittääkseni melko rapeat per kuukausi. Mitä muuten tapahtuu tälle summalle, kun Jeren peliura loppuu ja tulot pienenevät? Laskeeko summa automaattisesti vai pitääkö Jeren tehdä joku muutoshakemus?

On se Jeren liksakin melko rapea. Jere tienaa tuon kuukausittaisen elatusmaksusumman noin päivässä.

 

[Sako]

Elatusmaksut ovat käsittääkseni melko rapeat per kuukausi. Mitä muuten tapahtuu tälle summalle, kun Jeren peliura loppuu ja tulot pienenevät? Laskeeko summa automaattisesti vai pitääkö Jeren tehdä joku muutoshakemus?

1200 eeroo per kuu on aika normaalia kauraa hyvätuloisella (mutu) ja Jerelle pikkusumma. Goolailin ja tytär on syntynyt 2000. Jos lasketaan 4 vuoden mukaan, niin 4*12*1200=n 57.600 eli Karalahti maksaisi köykäisesti kaikki Ronja-velvollisuutensa tämän vuoden tuloista. Jos huvittaisi.

http://www.kiianmaa.com/artikkelit/elatus

edit
http://www.hs.fi/urheilu/a1414986609957
linkki Karalahden tuloihin 2013, tuskin ne pientyneet on tälle vuodelle.

 

[BOL]

Meitsi alkaa sitten vissiin olemaan liian vanha kun en viitsi lähteä dumaamaan toisia tuntematta keissiä paremmin kuin iltapäivälehtien kautta.

Eihän lehdet nyt paskaa kirjoita, kun asiasta on ihan ulosottoviranomaisen päätöskin olemassa eikä päätöstä tehdä, mikäli asiassa on jotakin epäselvää. Elatusmaksuistahan tehdään päätös joko yhteisellä sopimuksella tai ne lasketaan elatusvelvollisen tuloista. Jos asiasta ei ole yhteisesti sovittu, Jerellähän on ollut mahdollisuus tehdä oma ehdotuksensa, jossa otetaan huomioon kaiken maailman "lieventäviä" asianhaaroja. Jos näin ei ole toimittu, Jere on itse mokannut. Asiat pitää hoitaa. Toki eri asia on sitten sekin, että Jerellä tuskin on ollut esittää mitään sellaista "lieventävää" asiaa, joka elatusmaksuista päätettäessä olisi hänen elatusmaksujaan alentanut. Jos taas asiasta on sovittu, saa olla kyllä aika kusipää, ettei edes omaan lapseensa liittyvistä asioista pidä kiinni. Kysehän on nimenomaan halusta hoitaa sovitut asiat ja Jereltä tätä halua ei ole löytynyt. Lapsiin liittyvissä asioissa kyllä usein paljastuu ihmisen todellinen minä ja persoona. Asioita voi usein selittää, kuten parhaaksi näkee ja aina löytyy joku hönö, joka uskoo kaikenlaisia absurdejakin juttuja totuuksina. Mutta, jos oman lapsensa hyvinvointi ei ihan mistä tahansa syystä ole etusijalla, niin ihmistä on vaikea kunnioittaa. Jere on kyllä (ex-)perheensä suhteen vetänyt asiat hyvin lahjakkaasti ns. pitkin vittua, että hävettää hänen puolestaan. Itsehän toki elää omien ratkaisujensa kanssa, mutta kyllä siinä kärsii myös lapsi ja ex-vaimokin, jonka pitää pyörittää arkea ja yrittää taata lapselle tasapainoinen lapsuus, vaikka faija veteleekin ties mitä ja ketä ja on pois arjesta. Ronja on kuitenkin jo siinä iässä, että ymmärtää asiat ja pahimmassa tapauksessa maksaa Jeren paskoista ratkaisuista kovaa hintaa myös tulevaisuudessa. Tyttärelle isä on kuitenkin usein se kaikkein tärkein ihminen, oli se millainen paskiainen tahansa. Isästä ei haluta uskoa pahinta ja asioille löytyy lapsen päässä aina jokin selitys, oli todisteet miten silmien edessä hyvänsä. Mutta kyllä se paska sieltä tuulettimesta ulos tulee jossakin vaiheessa ja tällöin se voi olla oman minuuden kannalta isokin kriisin paikka. Tämän tiedän kokemuksesta. Jeren kohdallahan ihmiset ovat olleet jopa lapsellisen onnellisia siitä, että hän on laittanut korkin kiinni ja alkanut elää ns. tervettä elämää. Kuten tant gredulinkin ylempänä kirjoitti, raitistuminen on paljon muutakin kuin juomisen lopettamista. Ja sen tien kulkemista Jere ei näytä edes aloittaneen.

Jerellähän on ollut vähemmän ongelmia silloin, kun hän on saanut häärätä kukkona tunkioilla. Omat kutinani koko Jokerit-casessa on se, että kyseessä ei niinkään ole missään vaiheessa ollut niinkään pelilliset asiat, vaikka niin on väitettykin, vaan se, että totuus "muuttuneen Jeren" siviilitilanteesta on paljastunut ja asiaa on esim. Jokereiden toimistolla sivuttu. Lisäksi Jokereiden joukkue on täynnä ammattilaisia, myös perheellisiä isiä ja ehkä etä-isejäkin, joiden on vaikea hyväksyä Jeren ratkaisuja. Vaikka kopissa kuinka keskitytään sisäpuolisiin asioihin, on ihan pomminvarmaa, että arvostus Jereä kohtaan on pudonnut. Ja sitähän Jere ei kestä, että joku häntä arvostelee tai joku hänen tekemisiään kommentoi. Näinhän on aina ollut. Julkisesti hän esittää, etteivät muiden mielipiteet häntä kiinnosta pätkän vertaa, mutta oikeasti häntä arvostelleet ihmiset huomaavat hyvin helposti putoavansa Jeren lähipiiristä. Henkilökohtaisesti mulle on suuri mysteeri, miten ihan fiksuina pitämäni ihmiset ovat vuosikaudet pysyneet Jeren lähipiirissä, vaikka tiedän, että jonkun toisen tekeminä Jeren tekemät asiat dumattaisiin täysin. Mutta ei Jere ole ensimmäinen eikä myöskään viimeinen ihminen, jonka tekemisiä katsotaan sormien läpi. HIFK:ssa en halua Jereä koskaan enää nähdä ja ymmärtääkseni tällaista pelkoa ei ole onneksi olemassakaan.

 

[sekolust]

Hyvää pohdintaa Bollilta. Hyvin pitkälti samoilla linjoilla olen Jeren elatusasian suhteen, tosin yhtä nätisti en tulosta saa/saisi näytölle.

Saa nähdä miten Ruotsi sopii Jerelle. Viimeisen reissun aikana syntyi uusi mukula ja tämän osalta ei isyys tunnu kiinnostavan. Ruotsiin on puoliso helpompi ottaa mukaan kuin Valko-Venäjälle, mutta saapahan nähdä. Tuolla on tarjolla taas "rokkistaran" paikka niin kentällä kuin sen ulkopuolellakin. Jeren suhteen yhdistelmä on tuottanut sekä hirveitä tulemia (vahingossa isäksi, sekoilu Nordiksen aikana, jne.) ja huipputuloksia (takaisin kondikseen Saksassa, jne.). Jos menee kovaa ja väärät kaverit ilmestyvät ympärille, niin se on menoa sitten. Toisaalta vaikea tässä on mieltää miestä etunimikaiman Lehtisen kaltaiseksi mieheksi: ei noilla maileilla enää hypätä taka-alalla pysytteleväksi joukkuepelaajaksi ja toivotuksi puolisoehdokkaaksi koutsien tyttärille.

Jotenkin Karalahdesta tulee mieleen Nykäsen kiekkoversio. Nykänen oli aikanaan maailman paras omassaan ja Karalahti oli vähintääkin yksi parhaista Euroopassa pelaavista pakeista jossain vaiheessa. Molemmilla kuitenkin päihteet, sekoilu "duunin" ulkopuolella eri keinoin ja tietty asennevammaisuus pilasivat kaiken. Nykänen olisi voinut olla Virén vol II, mutta nyt hän on urheilulegendan sijaan onelinereita laukova skuuppisankari. Karalahti olisi voinut olla NHL:n tähtipelaaja ja Nummisen manttelinperijä, mutta lopulta tuli mitä tuli. Saa nähdä mitä Karalahdesta tulee uran jälkeen, mutta juomattomuudesta huolimatta itse pelkään pahinta. Väitän, että Karalahden uran jälkeinen elämä on melkein vaikein mahdollinen: tuossa iässä, noilla taustoilla ja tuolla kokemuksella ei siviiliduunia tuosta noin vain valita. Tarjolla on vuorotyötä, simppeliä raadantaa ja jotain muuta kuin rokkitähden roolia. Samoin jos lapsen elatusmaksutkin menevät ulosoton kautta ja viime huumecasen yhteydessä oli juttua varallisuudesta, niin tuskin mies edes parivuotisen Ruotsin keikan jälkeen voi jättäytyä elämään käyttötilin koroilla ja aiemmilla säästöillä. Jääkiekon saralla en jaksa uskoa "varusteettomaan" rooliin, ihan ensimmäisenä Jerestä ei tule mieleen koutsin tai seurajohtajan (vrt. Koivu, Peltonen, jne.) prototyyppi ja huoltajaksi rakkaudesta lajiin (vrt. Berg) tuskin mies "alentuu". Päälle vielä tuo mainitsemasi "kukkona tunkiolla", niin yhdistelmä on varmaan pahin mahdollinen. Tän voi ottaa ylös, mutta väitän Karalahden olevan viiden vuoden päästä tästä hetkestä uusien ongelmien parissa. En tuota toivo, mutta ennusmerkit eivät ole juomattomuudesta ja muista positiivista seikoista huolimatta mitkään parhaat mahdolliset.

 

[BOL]

Jotkut ihmiset onnistuvat koko elämänsä välttelemään tiettyjen asioiden kohtaamista, kun taas toiset ihmiset joutuvat kohtaamaan mitä kamalampia asioita elämässään täysin ilman omaa syytään. En ihmettelisi, vaikka Jere kuuluisi ensimmäiseen joukkoon.

Jonain sosiaalityöntekijänä Jerellä voisi olla nuorille annettavaakin, mutta luulenpa, ettei Jereä kiinnosta puoli-ilmaiseksi työskennellä ja Suomessa ei taideta sosiaalipuolen duuneista hirveästi maksaa. Ehkä hän jatkaa bloggarin uraansa ja oppii vielä oikeinkirjoituksenkin vanhemmalla iällä.

 

[Kirjoittelija]

mutta kyllä siinä kärsii myös lapsi ja ex-vaimokin, jonka pitää pyörittää arkea ja yrittää taata lapselle tasapainoinen lapsuus

Eikö Suomessa valtio maksa lapsesta jonkinlaista elatusapua, jos isä ei sitä tee?

 

[Kirjoittelija]

Maksaa, ainakin sen minimin, joka on n. 150€/kk.

No eihän siinä sitten ongelmaa pitäisi olla. Minä en usko, että ainakaan ruokkojen maksamatta jättämisen takia tytär joutuisi "maksamaan kovaa hintaa" isänsä teoista. Suomessahan kun on sikäli hieno yhteiskunta, että täällä kaikilla ihmisillä on ihan samanlaiset mahdollisuudet menestyä elämässä riippumatta siitä, kuinka paljon vanhempien rahaa on takana. Täällä ei siis se "lapsen hyvinvointi", josta BOL puhui, voi olla vanhempien rahoista kiinni.

Onneksi Jere ei jättänyt ruokkoja maksamatta USA:ssa, sillä siellä yhteiskuntamalli on sillä tavalla epäreilu, että vanhempien rahoilla on merkitystä.

 

[Jeffrey]

No eihän siinä sitten ongelmaa pitäisi olla. Minä en usko, että ainakaan ruokkojen maksamatta jättämisen takia tytär joutuisi "maksamaan kovaa hintaa" isänsä teoista. Suomessahan kun on sikäli hieno yhteiskunta, että täällä kaikilla ihmisillä on ihan samanlaiset mahdollisuudet menestyä elämässä riippumatta siitä, kuinka paljon vanhempien rahaa on takana. Täällä ei siis se "lapsen hyvinvointi", josta BOL puhui, voi olla vanhempien rahoista kiinni.

BOL taisi tässä yhteydessä tarkoittaa lapsen hyvinvointia vähän laajemmalla skuupilla. Meille miehille lapsi saattaa vaikuttaa hyvinvoivalle, mikäli hänellä on ruokaa kaapissa, katto päänsä päällä, ja sängyssä edes auttavasti puhtaat lakanat. Taitaa tuo hyvinvointi koostua kuitenkin todella monesta muusta asiasta.

Jos nyt oikein muistan, niin tämä Jeren tytär on 12 vuotias. Hän on koko tämän astisen ikänsä kohdannut sosiaalisissa tilanteissa jonkinsortin kunnioitusta isänsä takia. Nyt jos lähdetään miettimään sitä, mitä kaikkea tuon tytön elämässä on tapahtunut viimeisen vuoden aikana, ja kaikki on vielä käsitelty julkisuudessa, ei voi kun puhallella. 12 vuotias voi jo olla hyvin hyvin julma ikätoverilleen. Voin hyvin kuulla korvissani ne sanailut joita tytär on koulussa kuullut Jeren hankittua äpärän, jätettyä perheensä, ja siiryttyään viettämään some-elämää huomattavasti nuoremman tyttösen kanssa. Kyllä se 12 vuotias ikätoveri jo ymmärtää nämä asiat, mutta ei välttämättä ymmärrä sitä, kuinka paljon asianosaista voi satuttaa näistä asioista ilkkuminen. Ja tämä nyt on varmasti vain yksi ei-rahallinen-esimerkki siitä, miten isän käytös voi vaikuttaa lapsen hyvinvointiin.

Kunnioitan kyllä suuresti Jeren vaimoa siitä, että hän ei ole lähtenyt herraa kampittamaan median välityksellä, hänellä olisi varmasti kaikki aseet se tehdäkseen. Valitettavasti vain nyky yhteiskunnassa uhrille jää usein se vaikenemisen rooli.

 

[Kirjoittelija]

BOL taisi tässä yhteydessä tarkoittaa lapsen hyvinvointia vähän laajemmalla skuupilla.

Varmasti joo, mutta kovin keskeisessä roolissa nuo ruokot hänen viestissään olivat ja kyllä tuosta väkisin sellainen vaikutelma tuli, että BOL:n mielestä lapsen hyvinvointi voi vaarantua maksamattomien ruokkojen takia.

 

[BOL]

No eihän siinä sitten ongelmaa pitäisi olla. Minä en usko, että ainakaan ruokkojen maksamatta jättämisen takia tytär joutuisi "maksamaan kovaa hintaa" isänsä teoista. Suomessahan kun on sikäli hieno yhteiskunta, että täällä kaikilla ihmisillä on ihan samanlaiset mahdollisuudet menestyä elämässä riippumatta siitä, kuinka paljon vanhempien rahaa on takana. Täällä ei siis se "lapsen hyvinvointi", josta BOL puhui, voi olla vanhempien rahoista kiinni.

Onneksi Jere ei jättänyt ruokkoja maksamatta USA:ssa, sillä siellä yhteiskuntamalli on sillä tavalla epäreilu, että vanhempien rahoilla on merkitystä.

Ehkä tämä nyt ei ole täysin oikea paikka ruotia näitä asioita, mutta kommentoin nyt lainaamaani tekstiä, sillä vaikuttaa siltä, että nimimerkillä Kirjoittelija ei taida oikein olla käsitystä esimerkiksi siitä, paljonko lapsen elättäminen maksaa. Sen lisäksi moraalikäsityksissä on ainakin omaani verrattuna sellaisia eroavaisuuksia, joita itseni on vaikea käsittää.

Olipa kysymys lähtökohdista tai vanhempien varallisuudesta, niin fakta on se, että kaikilla lapsilla ei suinkaan ole samanlaiset lähtökohdat niin kuin ei myöskään aikuisilla ole samanlaiset päätepisteet elämässä. Vaikka vähemmällä tulisikin toimeen, kyllä niillä vanhempien valinnoilla usein on lapsen elämässä merkitystä. Jos Jere Karalahden maksamaksi elatusavuksi on päätetty 1200€/kk, ei sitä summaa ole tuulesta temmattu, vaan se perustuu verotettaviin tuloihin. Kyllä sen kuuluukin mennä niin, että jokaisen vanhemman tulee ensisijaisesti huolehtia oman lapsensa elättämisestä eikä jättää sitä yhteiskunnan hoidettavaksi. Toki Jeren kohdalla yhteiskunta ei maksa lapsesta penniäkään, sillä Jerellä on tuloja, jotka voidaan ulosmitata. Eli, sikälikin kysymys on vain Jeren ääliömäisyydestä, koska raha kyllä saadaan ex-vaimolle ulosottoviranomaisten kautta tilitettyä. Tässä kohtaa ainakin meikäläisen moraalikäsitys poikkeaa Jeren vastaavasta, sillä en ymmärrä, miksi ihminen, joka voisi maksaa sen, mistä on sovittu, ei tätä tee. Ja totta helvetissä se vaikuttaa lapseen, joka esimerkiksi lukee lehdestä, että isä ei hänestä elatusmaksuja maksa, vaikka varaa olisi. Tai, että isällä on ulkomailla lapsi toisen naisen kanssa samaan aikaan, kun isä kuitenkin on naimisissa oman äidin kanssa. Aika vahva lapsi saa olla, jos ei mitenkään vaikuttaisi, sillä sellainen vaikuttaa myös aikuisiin. Eivät lapset ole mitään ulkopuolisia olioita, joita vanhempien teot eivät kosketa.

Suomessakin on aivan oikein mietitty lapsen etua, kun elatusmaksuista päätetään. Miksi lapsen elintason pitäisi kärsiä siitä, jos vanhemmat eroavat? Miksi olisi oikein, että esim. minä tai nimimerkki Kirjoittelija maksaisimme hyvätuloisten vanhempien elatusmaksuja, kun heitä ei vain huvita? On hienoa, että yhteiskunta pystyy edes jotakin maksamaan, jos vanhemmalta ei mitään elatusapua saada perittyä, mutta onhan tuo 150€/kk aivan naurettava summa. Jo pelkästään pääkaupunkiseudulla asuminen on niin sairaan kallista, että keskituloisenkin yksinhuoltajan perheessä joudutaan aivan varmasti tekemään vaikeita päätöksiä mm. ihan arkistenkin hankintojen tekemisessä ja tekemättä jättämisissä. Eikä se mene niin, että etävanhempi on velvollinen maksamaan 150€/kk ja lähivanhempi toiset 150€/kk ja sillä tullaan toimeen eikä penniäkään mene yli. Lapset on yhdessä tehty ja yhdessä heidät elätetään, toki menot on suhteutettava tulojen mukaan.

Asiat voi joko hoitaa tyylillä tai moukkamaisesti. Raha ei korreloi suoraan rakkauden kanssa, mutta kyllä velvollisuuksiensa hoitamisesta voi jotain myös päätellä ihmisen rakkaudesta ja erityisesti kunnioitusta toisia kohtaan. Kyllä rakastavan vanhemman pitäisi aina laittaa lapsen hyvinvointi omansa edelle. Se ei tietenkään tarkoita pelkkää rahaa tai sitä, että lapsi saisi aina kaiken haluamansa, toisinaan jopa päinvastoin. Ikävä kyllä kuitenkin näitä jerekaralahtia löytyy, jotka eivät ymmärrä, että myöskään ilman rahaa arkea on vaikea pyörittää. Miten kukaan haluaisi omalla toiminnallaan vaikeuttaa oman lapsensa elämää? Elämä kun on meillä kaikilla muutenkin usein aika vaikeaa. Eikä Jere Karalahden lapsena oleminen varmaan muutenkaan ole sieltä helpoimmasta päästä nykymaailmassa. Lapsi ei saa vanhempiaan valita, kuten hyvin tiedämme. Silti lapset kuitenkin joutuvat elämään vanhempiensa valintojen kanssa, halusivat tai eivät. On sitten vanhemmista kiinni, annetaanko omien valintojen vaikuttaa lasten elämiin paljon vai mahdollisimman vähän. Tämä koskee ihan kaikkia vanhempia.

 

[Hukkakaato]

Teksti

Voi olla että tällaisesta pienestä kommentista/chatista tulee bannia, mutta tulkoon. Halusin vain sanoa, että aivan mielettömän hieno viesti!

 

[Kirjoittelija]

On hienoa, että yhteiskunta pystyy edes jotakin maksamaan, jos vanhemmalta ei mitään elatusapua saada perittyä, mutta onhan tuo 150€/kk aivan naurettava summa.

Kun minä olen tällä foorumilla väittänyt, että persaukisena äpäränä kasvaminen hankaloittaa elämää, mulle on ilmoitettu, että väitteeni ei pidä paikkaansa, koska Suomessa kaikki on ihan vaan itsestä kiinni.