Jatkoajan visailuiden jälkipuinti, suunnittelu yms.

  • 48 861
  • 489

krobbe

Jäsen
No perhana. Siinä tapauksessa, guilty as hell.
Mikä helvetti siinä on että se että kerroin asuneeni Ruotsissa tuolloin 80-luvulla tekee minusta syyllisen huijaukseen? Minä olen asunut Ruotsissa tuolloin ja muistan erittäin hyvin Palmen toiminnan ja mielipiteet, sekä sen että noihin aikoihin Afganistanissa oli sota, joten se että valitsin vastauksekseni Palmen, ei pitäisi olla mikään yllätys!

Todella mielenkiintoisia perusteluja syyllisyydestäni henkilöiltä jotka tuskin osa oli edes syntynyt kun minä seurasin maailman menoa Ruotsin maalla niin kuin olen kertonut! Enempää en asiasta jaksa vääntää, uskokoon kukin mitä haluaa, minä kuitenkin tiedän miten asia oikeasti on!

Dekon on turha perustella täysin epäonnistunutta miinaansa, ainakin jokunen rehellinen henkilö on mustamaalattu tuon loppuun asti harkitsemattoman "ansan" vuoksi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Afganistan oli Neuvostoliiton Vietnam, se todellakin oli 80-luvun kestokriisi. Pitkällehän Talibanin valtakausi oli suoraa seurausta tuosta sodasta, ja sitä kautta myös tämä nykyinen asetelma. Palme on minusta ihan looginen valinta, joskin Carter kai olisi vielä todennäköisempi. Palme oli siitä looginen, että suututti vuorollaan (ja joskus yhtäaikaakin) sekä USA:n että Neuvostoliiton. Peräti silloisessa Suomessakin käytiin jonkintasoista keskustelua siitä, että Afganistanin kohdalla YK:ssa äänestettiin tyhjää kun taas Grenadan tapaus tuomittiin.
 

Minor

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Ensin prevelit ja nyt Afganistan.. Wikipedia on muuttumassa temmellyskentäksi, jossa jokainen tieto saattaa olla vain tietovisaa varten tehty koukku. Kaivan vanhan Fakta-sarjan esiin, sitä ette pääse muokkaamaan, perkemas!

Mistä tulikin mieleen, että rakennan joskus tietovisan, jossa oikeiksi vastauksiksi hyväksyn vain Fakta-sarjan antaman tiedon (painos jostain kultaiselta 80-luvulta). Siinä visassa saa luntata, koska se vaatii jo oikeaa vaivannäköä!

-hymiö-
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
junioreille ja miksei vanhemmillekin vinkiksi voisi antaa elokuvan Charlie Wilsonin sota. Vaikka onkin Hollywood-viihdettä, niin kertoo Afganistanin sodasta (siitä oikeasta) jopa vielä Ramboakin paremmin.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ensin prevelit ja nyt Afganistan.. Wikipedia on muuttumassa temmellyskentäksi, jossa jokainen tieto saattaa olla vain tietovisaa varten tehty koukku. Kaivan vanhan Fakta-sarjan esiin, sitä ette pääse muokkaamaan, perkemas!

Minua huvittaisi nähdä visa, jossa olisi lähes pelkästään näitä ansoja, mutta en kyllä pidä kuuluisia preveleita tai Palmea täysin onnistuneina, kun viaton arvauskin on kummassakin kuitenkin kohtuullinen mahdollisuus. Mutta aika lahjakkaasti näilläkin varmaan saadaan googlettelua ehkäistyksi!
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Afganistan oli Neuvostoliiton Vietnam, se todellakin oli 80-luvun kestokriisi. Pitkällehän Talibanin valtakausi oli suoraa seurausta tuosta sodasta, ja sitä kautta myös tämä nykyinen asetelma. Palme on minusta ihan looginen valinta, joskin Carter kai olisi vielä todennäköisempi. Palme oli siitä looginen, että suututti vuorollaan (ja joskus yhtäaikaakin) sekä USA:n että Neuvostoliiton. Peräti silloisessa Suomessakin käytiin jonkintasoista keskustelua siitä, että Afganistanin kohdalla YK:ssa äänestettiin tyhjää kun taas Grenadan tapaus tuomittiin.
Edelleen, vastaukseksi käy vaihtelevalla todennäköisyydellä kuka tahansa pasifismiin taipuvainen 70-luvulta nykypäivään. Selittelyt Palmen vastaamisen ylivoimaisesta loogisuudesta ovat lähinnä komiikkaa, kun vastauksia tuli suhteella 7/22.
Jotta kaikille tulisi parempi mieli, niin olen valmis myöntymään siihen että yksi, max kaksi on saattanut tuohon päätyä ilman googlea tai muiden vastauksen lukemista. Voitte varata viikonlopuksi mökin seitsemälle ja maanantaina sitten ilmoittaa kuka tämä yksi on.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Edelleen, vastaukseksi käy vaihtelevalla todennäköisyydellä kuka tahansa pasifismiin taipuvainen 70-luvulta nykypäivään. Selittelyt Palmen vastaamisen ylivoimaisesta loogisuudesta ovat lähinnä komiikkaa, kun vastauksia tuli suhteella 7/22.
Jotta kaikille tulisi parempi mieli, niin olen valmis myöntymään siihen että yksi, max kaksi on saattanut tuohon päätyä ilman googlea tai muiden vastauksen lukemista. Voitte varata viikonlopuksi mökin seitsemälle ja maanantaina sitten ilmoittaa kuka tämä yksi on.

Kuten minäkin jo aiemmin totesin, päättelemällä Palmeen kaikki eivät olisi päätyneet, kenties 1-2 kilpailijaa osan sitten googlatessa vastauksen ja osan kopsatessa sen kanssakilpailijoilta. Pointtini tässä ansassa kuitenkin on se, että minusta se oli kömpelösti laadittu, koska loogisesti päättelemällä olisi ollut mahdollista päätyä Palmeen ja tulla sittemmin hylätyksi ja saada huijarinleima otsaansa.

vlad.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Edelleen, vastaukseksi käy vaihtelevalla todennäköisyydellä kuka tahansa pasifismiin taipuvainen 70-luvulta nykypäivään. Selittelyt Palmen vastaamisen ylivoimaisesta loogisuudesta ovat lähinnä komiikkaa, kun vastauksia tuli suhteella 7/22.

No, peilaan tätä lähinnä itseeni - olen sitä ikäluokkaa, että olisin hyvinkin voinut veikata Palmea. Hän tosiaankin profiloitui suurvaltapolitiikan näkyvänä arvostelijana. Anyway, ei iso jako, ja minullahan ei ole vaaraa leimautua kun pysyn visusti erossa näistä visailuista. Sitä aina ajattelee, että on laaja yleistieto, mutta kun sitten katsoo noita kysymyksiä niin äkkiä klikkaakin pois...
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Pointtini tässä ansassa kuitenkin on se, että minusta se oli kömpelösti laadittu, koska loogisesti päättelemällä olisi ollut mahdollista päätyä Palmeen ja tulla sittemmin hylätyksi ja saada huijarinleima otsaansa.
Samaa mieltä tästä.
 

regularflex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En ole osallistunut tähän Dekon visaan, sillä ensimmäinen osa näytti jo niin haastavalta, että itsetunto siinä vastatessa vain kolhiintuisi. Olen kuitenkin lukenut jokaisen visan läpi ja mielessäni arvannut vastauksia. Tähän Palme-gateen liittyen pitää kuitenkin todeta, että aivan varmasti on nyt syyttömiä mustamaalattu. Olisin nimittäin itsekin vastannut tähän Olof Palme. Olen syntynyt 1990-luvun alkupuolella eli ikää on karvan verran päälle 20 ja Olof Palmekin murhattiin yli 5 vuotta ennen syntymääni. Palme ei siis ole minulle mitenkään sen läheisempi hahmo kuin muutkaan historia suurmiehet, mutta hän olisi silti ollut vastaukseni. Perusteluina seuraavaa:

"Taloudellisesti se on tuhoisa, moraalisesti vääristynyt, sotilaallisesti avoin kysymys ja poliittisesti virheliike" Kuka kommentoi näillä sanoin Afganistan kestokriisiä?

Sitaatti kuului edellisen kaltaisesti. Retoriikka on melko voimakasta ja yhdessä virkkeessä käsitellään asiaa todella monelta eri kantilta => Kyseessä on pakko olla jonkin valtion päämies/-nainen tai vaihtoehtoisesti joku kuuluisa toisinajattelija.

"Taloudellisesti tuhoisa" ja "kestokriisi". Kestokriisi sanana on hieman harhaanjohtava, sillä onko Afganistan ollut 70-luvun lopulta missään vaiheessa rauhallinen. Ajattelin siis kestokriisinä koko 1970-2010-lukujen välistä ajanjaksoa. Eli lausuja voisi olla kuka tahansa kyseisenä ajanjaksona toiminut valtion päämies. "Taloudellisesti tuhoisa" sanavalinta puolestaan toi välittömästi mieleen Neuvostoliiton, joka 1980-luvulla olikin suurissa taloudellisissa ongelmissa. Eli tästä sitaatin ajoitus tarkemmin. Mikäli sota on taloudellisesti tuhoisa valtiolle, niin sitä ei mainitse oman valtion/liittolaisten nokkamies, vaan joku aivan muu. Tästä siis mahdollisen lausujan maantieteellinen sijainti joko Eurooppaan tai Yhdysvaltoihin (länsiblokki). Koska tätä kysytään suomalaisessa visassa, niin voidaan rajata hieman tarkemmin mahtaviin Yhdysvaltoihin, Euroopan mahtivaltioihin (Länsi-Saksa, Iso-Britannia, Ranska) sekä Suomelle läheisiin valtioihin (Pohjoismaat) sekä luonnollisesti Suomi.

Sitaatti huokuu jyrkkyydestään huolimatta pasifismia. Siinä tuomitaan Afganistanin kestokriisi niin taloudelliselta, moraaliselta, sotilaalliselta kuin poliittiseltakin näkökulmalta. Koska olen tehnyt (virheellisen) ajoituksen, niin karsin mielessäni pois USA:n (koska Vietnam) ja Britit (koska tämä ei jotenkin sovi Thatcherin suuhun). Myös Saksa karsiutuu, koska heillä oli kahtiajakautuneena omia ongelmia aivan riittävästi kylmän sodan loppupuolella. Ranskasta en puolestaan osaisi nimetä kuin Charles de Gaullen, joka oli tuolloin jo kuollut, joten voidaan eliminoida. Jäljelle jäi siis Pohjoismaat mukaan lukien Suomi.

Yksikään Suomalainen poliitikko ei olisi tuohon aikaan tuominnut noin jyrkästi Neuvostoliiton toimia, joten Suomi voidaan pyyhkiä listasta pois. Pohjoismaiden johtajista 70-80-luvuilla ainoa, jonka tiedän paremmin on Olof Palme. Tiedän myös sen, että Palme oli hyvin voimakastahtoinen ja -luonteinen mies, joka ilmaisi kantansa rauhan toivossa jo aiemmin tuomiten USA:n toimet hyvin jyrkin sanankääntein. Ei siis varmastikaan pelkäisi ilmaista mielipidettään NL:ää vastaan.

Tämän kaltaisen virheellisen päättelyketjun seurauksena olisi vastauksekseni muodostunut Olof Palme.

On ihan hyvä, että källejä tehdään ja saadaan huijareita kiinni, mutta mikäli tähänkin olisi vaihdettu wikisitaateissa vaikkapa joku suomalaisille tuntemattomampi poliitikko (esim. joku USA:n puolustusministeri), niin sivullisilta uhreilta säästyttäisiin.
 
Viimeksi muokattu:

NDT665

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kai se minunkin pitää paskakokkareinen lusikkani tähän soppaan upottaa. Kyseinen trivia on Dekon järjestämä, joten hän päättää mitä tapahtuu missäkin osiossa. Träppi oli hänen laatimansa ja hän vastaa siitä ja sitä seuraavista toimenpiteistä. Kukaan muu ei voi vaikuttaa oikeisiin vastauksiin, pisteytyksiin tai aika vähän muuhunkaan.

Rutinaa, itkuraivoa ja pikkusiskon nukkekodin rikkomistahan se tulee siellä täällä aiheuttamaan, mutta Deko on The Pomo omassa visailussaan.
…ja karavaani kulkee eteenpäin.

Olen minäkin kulkenut erityyppisten trivioiden jälkeen stringit veresnahkaista persvakoa hiertäen, mutta uusia vastoinkäymisiä odotellen henkinen sekä fyysinen kipu yleensä hellittää ja valvon levollisena pari yötä uusia kysymyksiä odotellen.
 

H.Incandenza

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, SiiPe, Chelsea FC
Kukaan muu ei voi vaikuttaa oikeisiin vastauksiin, pisteytyksiin tai aika vähän muuhunkaan.

Ulkopuolisena on hauska kommentoida näitä, joten annanpa palaa:

Ongelma tässä ei varmaankaan ole pistemenetykset, diskaukset tai muutkaan visailunsisäiset sanktiot vaan huijarin tyly leima keskellä otsaa. Osalle se tulee ansaitusti ja sellaisen henkilön tulisi vain nuolla haavansa ja odottaa kärsivällisesti leiman haalistumista ennen kuin ratsastaa taas google kainalossa kohti uusia visailuja.

Mutta mutta, minunkin mielestäni tämä träppi oli huonosti laadittu. Kuten jo yllä on todettu, tähän oli mahdollista päätyä vahingossakin, joko perusteellisen päättelyn tai ensimmäisenä mieleen tulee -tyyppisen arvauksen seurauksena. Oikea väärä vastaus on toki epätodennäköinen ja on mahdollista, ettei kukaan sitä ole itsenäisesti arvannutkaan. Korkeintaan yksi tai maksimissaan kaksi. Mutta olennaista on, että syyttömän tuomitseminen on mahdollista, eikä sitä voida sulkea aukottomasti pois. Sivulliset uhrit eivät ole hyväksyttävissä rauhan aikana.

Ensi kerralla kun ansa viritetään, on siihen laitettava tuplavarmistus. Eli vähintään kaksi keksittyä tietoa, joita ei ole molempia mahdollista arvata. Tai sitten niin hämärä tieto, että se on yleisen elämänkokemuksen perusteella mahdoton arvata. Eli joku tieto, joka ei kuulu niin läheisesti suomalaiseen elinpiiriin kuin Olof Palme, tuo rasittava ruotsalainen oikeinajattelija, ruotsalaisen herramoraalin kirkasotsainen ilmentymä.

Hitto, joku kerta pitää osallistua näihin visailuihin itsekin. Pääsee sitten kunnon intohimolla vääntämään kun jää koivestaan kiinni johonkin loukkuun!
 

NDT665

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ulkopuolisena on hauska kommentoida näitä, joten annanpa palaa...
joku kerta pitää osallistua näihin visailuihin itsekin. Pääsee sitten kunnon intohimolla vääntämään kun jää koivestaan kiinni johonkin loukkuun!

"Olen kuullut sellaisista bingoilloista, joissa voi voittaa jopa parkkikiekon tai kahvipaketin!"
Miksi et sitten osallistu? Ja... miksi kommentoit, jollet osallistu?
 

H.Incandenza

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, SiiPe, Chelsea FC
Miksi et sitten osallistu? Ja... miksi kommentoit, jollet osallistu?

Kommentoin hyvin vuoksi. Saman asian takia kirjoittelen keskustelupalstalle muutenkin.

Ei ole vielä tullut vain osallistuttua. Nythän noita visailuja tuntuu pyörivän useitakin. Voisihan sitä jossain vaiheessa uskaltautua... Pitää vain opetella tekemään tuo spoileritagi.
 

J.J.Jasper

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Hyvää viihdettä sivusta.

Miina sinänsä maistuu kuitenkin hieman sellaiselta kulahtaneelta jatko-osalta. Ensimmäinen skandaali oli se aito juttu ja tämä hieman sellainen mikrossa lämmitetty vanha maksalaatikko.

Hymähdyksen aiheutti myös presidentti Palme. Kävikö tuossa niin, että miinamies astuikin kontramiinaan? Joku oli käynyt vaihtamassa Wikipediasta Palmen presidentiksi ja kun Deko kirjoitti ylevän tuomionsa, niin kävi sieltä kurkkimasta?

Kynä, paperi ja joku pieni koppi, niin jäävät nämä Sherlock Holmes-teatterit vähemmälle.
 

Uleåborgir

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Päätalo, Huovinen, Sympathy For The Devil
Voisivatko modet kieltää nämä vitun visat esimerkiksi vuodeksi?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Voisivatko modet kieltää nämä vitun visat esimerkiksi vuodeksi?

Minusta näistä on tullut paljon kiinnostavampia näiden kaikkien ansojen ja skandaalien myötä. Aiemmin olisin kyllä ollut samaa mieltä kanssasi, mutta nyt haluan lisää tätä kiehtovaa visailu-draamaa, tykkään tästä kuin hullu puurosta!
 

Uleåborgir

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Päätalo, Huovinen, Sympathy For The Devil
Ei muuta kuin perustamaan Uleåborgirin visankieltoketjua, jossa ei perusteta visoja. Lupaan osallistua.

Tietovisailu sinänsä on kannatettavaa touhua, mutta nämä perkeleen lunttauskilpailut saavat hummeetiveteni höyryämään.

Minusta näistä on tullut paljon kiinnostavampia näiden kaikkien ansojen ja skandaalien myötä. Aiemmin olisin kyllä ollut samaa mieltä kanssasi, mutta nyt haluan lisää tätä kiehtovaa visailu-draamaa, tykkään tästä kuin hullu puurosta!

Totta tuokin, toivon että joku jossakin vaiheessa perustaa tietovisan, jossa jokainen kysymys on miina. Tai visa, jossa väärästä vastauksesta heitetään pois, koska ei ole osannut luntata tarpeeksi taitavasti. Tai että lunttaus huomataan siitä, että on vastannut väärin. Äihh...! Ja vasarakin on niin kuin mulukunpiä!
 

Beagle Boy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Luomuteurastajat (RIP)
Vitustako tietää, että miellyttävätkö ne ennen kuin niitä avaa? Tämä ei ole tietovisakysymys.

Totta, kieltämällä visat vuodeksi sinunkaan ei tarvitsisi ottaa sitä riskiä, että visailuaiheinen ketju ei miellytäkkään.

Lisäksi vuoden aikana ehtisi ansoittamaan Wikipedian perusteellisesti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös