Jatkoajan TOP-50 NHL-pelaajat kaudelle 2023–2024 listaus & äänestys

[Ralph]

Onko ideana siis koota nähtyjen otteiden ja kausien perusteella 50 parhaan pelaajan lista vai arvata ensi kauden 50 parasta pelaajaa? Iso ero näissä kahdessa.

Ja onko pelaajien kansalaisuuksilla väliä vai ovatko kaikki samanarvoisia?

 

[Apex]

Itse en ainakaan lähtenyt arvaamaan tulevaisuuteen, vaan perustin listani aiempiin näyttöihin. Näin ollen Bedard ei vielä minun listalla näy.

 

[Mängimies]

Onko ideana siis koota nähtyjen otteiden ja kausien perusteella 50 parhaan pelaajan lista vai arvata ensi kauden 50 parasta pelaajaa? Iso ero näissä kahdessa.

Ja onko pelaajien kansalaisuuksilla väliä vai ovatko kaikki samanarvoisia?

Eikai tähän ole oikeaa eikä väärää vastausta. Joku painottaa mennyttä kautta, joku peilaa tulevaa, joku katsoo vielä pidemmälle. Ja niin edelleen.

 

[Knap]

Eikö aika simppeli ole tämän hetken TOP-50 niin listat olisi siltä kohden yhdenmukaiset.

 

[Yön Kärppä]

Listani alkoi Connorilla ja päättyi Connoriin.

Heh itsellä sama. Listan ensimmäisenä on Connor ja listan viimeisenä Connor. Enpä edes aluksi tätä tajunnut.

En tiedä pitääkö olla huolissaan, kun näin viime yötä oikeasti unta tästä listasta. Vakavaa hommaa.

 

[Vogoni]

Ajattelen, että tällaista listaa tehdessä on pakko katsoa tulevaisuuteen, koska listataan alkavan kauden parhaat pelaajat. Ei viime kauden parhaat. Rohkeasti kristallipalloon katsottuna Connor Bedard ylsi sijalle 50. Rohkeus taisi olla myös ohjeistuksena listan teolle.

 

[alwahla]

Itse en ainakaan lähtenyt arvaamaan tulevaisuuteen, vaan perustin listani aiempiin näyttöihin. Näin ollen Bedard ei vielä minun listalla näy.

Tein itse täsmälleen saman ratkaisun. Bedardin aika on myöhemmin.

 

[Gemondo]

Itse toimin listan kanssa samoin kuin @aessi , eli laitoin pelaajat järjestykseen arvon mukaan. Ikään kuin alkaisin kasata NHL-joukkuetta tyhjästä ensi kaudelle (ja vain ensi kaudelle), välittämättä toki palkoista tai pelipaikoista. Siksi omalla listallani esim. kokemus nostaa sijoitusta, ja Ovechkinin kaltaiset yksilöurheilijat jäävät kauas taakse.

 

[WayneTrain]

Ja onko pelaajien kansalaisuuksilla väliä vai ovatko kaikki samanarvoisia?

Itse yritin tottakai olla mahdollisimman objektiivinen arvioissa, mutta nyt kun jälkikäteen katsoo omaa listaa, niin taisi parit sinivalkoiset nousta ehkä turhan korkealle. Tähän vaikuttanee se, kun suomalaisten otteita tulee paljon tarkemmin ja enemmän seurattua verrattuna esimerkiksi monien lännen joukkueiden tähtiin ja tästä johtuen nähnyt enemmän suomalaisten huippupelejä, sokeasti tulee heidät arvioitua korkeammalle vaikka esimerkiksi (edistyneet) tilastot eivät tätä tukisi millään.

Eli kun aletaan yhdessä pelaajia sijoittelemaan järjestykseen, olen erittäin avoimin mielin kuulemassa perustelut sille, miksi pelaaja X kuuluu sijoittaa korkealle kuin suomalainen pelaaja Y.

 

[Toby Dammit]

Yhdeksi verrokiksi The Athleticin NHL:n parhaat pelaajat -listaus, jossa pelaajia on listattu eri "tasoille". McDavid on ainoana "Tier 1A - MVP". Sijat 2-5 ovat 1B - MVP ja sijat 6-9 1C - MVP. Crosbysta eteenpäin kakkostasolla ns. franchise-pelaajat.

1. McDavid
2. Draisaitl
3. MacKinnon
4. Matthews
5. Makar
6. Hughes
7. Pastrnak
8. Tkachuk
9. Fox
10. Crosby

https://theathletic.com/4863183/2023/09/18/nhl-best-players-list-2023-2024-season/

 

[Learn2Play]

Heh olipa huvittavaa jättää listalta kokonaan pois Nugent-Hopkins yli 100p kauden jälkeen :D kävikö muilla samaa?

 

[Kuhta#9]

Yhdeksi verrokiksi The Athleticin NHL:n parhaat pelaajat -listaus, jossa pelaajia on listattu eri "tasoille". McDavid on ainoana "Tier 1A - MVP". Sijat 2-5 ovat 1B - MVP ja sijat 6-9 1C - MVP. Crosbysta eteenpäin kakkostasolla ns. franchise-pelaajat.

1. McDavid
2. Draisaitl
3. MacKinnon
4. Matthews
5. Makar
6. Hughes
7. Pastrnak
8. Tkachuk
9. Fox
10. Crosby

https://theathletic.com/4863183/2023/09/18/nhl-best-players-list-2023-2024-season/

8/10 oli omalla top10 listalla tuosta

 

[aessi]

Yhdeksi verrokiksi The Athleticin NHL:n parhaat pelaajat -listaus, jossa pelaajia on listattu eri "tasoille". McDavid on ainoana "Tier 1A - MVP". Sijat 2-5 ovat 1B - MVP ja sijat 6-9 1C - MVP. Crosbysta eteenpäin kakkostasolla ns. franchise-pelaajat.

1. McDavid
2. Draisaitl
3. MacKinnon
4. Matthews
5. Makar
6. Hughes
7. Pastrnak
8. Tkachuk
9. Fox
10. Crosby

https://theathletic.com/4863183/2023/09/18/nhl-best-players-list-2023-2024-season/

Tosin siis nämä pelaajat oli ilmeisemmin jaettu ryhmiin ilman järjestystä, eli:

1A Mcdavid
1B Draisaitl, MacKinnon, Matthews, Makar
1C Hughes, Pastarnak, Tkachuk, Fox

2A Crosby, Kaprizov, Kucherov, Marner, Rantanen, Robertson, McAvoy, Aho, Barkov, Eichel, Pettersson, Point, Heiskanen, Josi
2C Hintz, Hischier, Marchand, Dahlin, Hedman, Karlsson

 

[Toby Dammit]

Tosin siis nämä pelaajat oli ilmeisemmin jaettu ryhmiin ilman järjestystä, eli:

1A Mcdavid
1B Draisaitl, MacKinnon, Matthews, Makar
1C Hughes, Pastarnak, Tkachuk, Fox

2A Crosby, Kaprizov, Kucherov, Marner, Rantanen, Robertson, McAvoy, Aho, Barkov, Eichel, Pettersson, Point, Heiskanen, Josi
2C Hintz, Hischier, Marchand, Dahlin, Hedman, Karlsson

Ok, katsoin vain nopeasti, etteivät olleet aakkosjärjestyksessä, joten oletin, että ovat jossain järjestyksessä. Kannattaisi muistaa lukea johdanto ensin.

 

[Apex]

Hauska huomata, että on pyyhkinyt omalta listalta TOP-6 pelaajan pois kokonaan jossakin kohtaa muokatessa. :D

E. Ja kaiken lisäksi omia suosikkipelaajia.

 

[Denverin Munasyndi]

Hauskasti Sebastian Aho vaikuttaa olevan taas vahvasti kiinni "huonoiten sijoittunut jokaisella listalla mukana ollut"-tittelissä. Pahin uhkaaja Quinn Hughes eliminoitiin äsken ja Hintzillä lienee liikaa kaulaa.

Toinen huomionarvoinen juttu on jännien "veljesparien" muodostuminen. Olen tarkistanut yli puolet listoista ja Mikko Rantasella sekä Nikita Kucherovilla on tällä hetkellä täysin sama määrä yhteenlaskettuja sijoitusääniä. Toisen samanlaisen pariskunnan muodostavat Mitch Marner ja Jack Hughes.

 

[mig24]

Tosin siis nämä pelaajat oli ilmeisemmin jaettu ryhmiin ilman järjestystä, eli:

1A Mcdavid
1B Draisaitl, MacKinnon, Matthews, Makar
1C Hughes, Pastarnak, Tkachuk, Fox

2A Crosby, Kaprizov, Kucherov, Marner, Rantanen, Robertson, McAvoy, Aho, Barkov, Eichel, Pettersson, Point, Heiskanen, Josi
2C Hintz, Hischier, Marchand, Dahlin, Hedman, Karlsson

Kyllähän Tkachuk laittoi sellaiset näytöt playoffeissa pöytään, että jos tuo ei riitä tuohon 1B ryhmään niin mikä sitten?

 

[aessi]

Kyllähän Tkachuk laittoi sellaiset näytöt playoffeissa pöytään, että jos tuo ei riitä tuohon 1B ryhmään niin mikä sitten?

Uskoisin, ettei playoffeja huomioida tässä. Jutussa myös sanotaan, että nuo luokat ovat tuossa enemmän hiustenhalkomista. Itse koko 1-luokka on kuvailtu näin:

Tier 1 — MVP
A top 10 skater. A player that is very likely to get serious trophy consideration at season’s end and one that championship caliber teams are built around. The best player on almost any team in the league.

 

[Ollakseni]

Siellä on pyöritelty numeroita (Gamescore) ja sitten kysytty toimittajilta, valmentajilta, skouteilta jne. mielipiteitä siitä kuinka he näkevät pelaajat. Sitten siellä on jotkut vanhemmat pelaajat korkeammalla kuin pelkät numerot antavat ymmärtää ja jotkut nuoremmat alempana.

 

[alwahla]

Noita pohjoisamerikkalaisten tekemiä rankkauksia katsellessa huomaa selvästi, että kyseessä on nimenomaan pohjoisamerikkalainen taho. Eurooppalaiset pelaajat rankataan huonommiksi, kun taas kanadalaiset ja yhdysvaltalaiset rankataan paremmiksi kuin he oikeastaan ovat.
Otetaan esimerkiksi vaikka Matthews. Kova pelaaja, joka eittämättä kuuluu liigan kirkkaimpiin tähtiin, mutta onko hän sitten oikeasti viiden parhaan pelaajan joukossa? Ei ainakaan minun mielestäni.

 

[hulkster19]

Otetaan esimerkiksi vaikka Matthews. Kova pelaaja, joka eittämättä kuuluu liigan kirkkaimpiin tähtiin, mutta onko hän sitten oikeasti viiden parhaan pelaajan joukossa? Ei ainakaan minun mielestäni.

Uskaltaisin väittää, että on helposti, ainakin pelkkiä hyökkääjiä vertaillessa.

Viime kausi sujui odotuksiin nähden heikommin, mutta jos nyt katsotaan neljän edellisen kauden aikaa kokonaisuudessaan, niin Matthews on pisteissä viidentenä, maaleissa ykkösenä. Nuo kolme viime kautta edeltävää olivat melkoinen putki ukolta: ensin hävisi Rocketin yhdellä maalilla, seuraavalla kaudella sitten voitto ja samalla Hart-äänestyksen toinen sija ja viimein tuolla kolmannella kaudellaan myös se Hart varsin ylivoimaisen Rocket-voiton kera taskuun (minä olisin antanut Hartin McDavidille myös tällä kaudella, mutta ei Matthewsin voitto mikään valtava vääryys ollut).

"Pelkkien" maalien ja pisteiden lisäksi Matthews on melkein missä tahansa edistyneiden tilastoiden kategoriassa liigan kärkikastia, eli kiekonhallintatilastot puhuvat myös puolestaan.

Näillä näytöillä on aika vaikea nostaa Matthewsin edelle viittä pelaajaa.

 

[Vikidiviimenen]

Näillä näytöillä on aika vaikea nostaa Matthewsin edelle viittä pelaajaa.

McDavid, Draisaitl, MacKinnon, Makar, Kucherov

 

[Mängimies]

Otetaan esimerkiksi vaikka Matthews. Kova pelaaja, joka eittämättä kuuluu liigan kirkkaimpiin tähtiin, mutta onko hän sitten oikeasti viiden parhaan pelaajan joukossa? Ei ainakaan minun mielestäni.

Matthews oli arvostetun Jatkoaika.comin keskustelupalstan asiantuntevan NHL-seuraajista koostuvan monikymmenhenkisen raadin mielestä viime syksyn kyselyssä sijalla 3. Tämän syksyn tulosta emme tietenkään vielä tiedä, mutta kyllä näemmä ainakin tuolla eurooppalaisella foorumilla Matthewsia arvostetaan.

 

[FinDevil]

Tosin siis nämä pelaajat oli ilmeisemmin jaettu ryhmiin ilman järjestystä, eli:

1A Mcdavid
1B Draisaitl, MacKinnon, Matthews, Makar
1C Hughes, Pastarnak, Tkachuk, Fox

2A Crosby, Kaprizov, Kucherov, Marner, Rantanen, Robertson, McAvoy, Aho, Barkov, Eichel, Pettersson, Point, Heiskanen, Josi
2C Hintz, Hischier, Marchand, Dahlin, Hedman, Karlsson

Missäs se Kaapo Kakko on kun ton Hughesin ovat tonne nostaneet joka ei pärjää miesten peleissä? :) Eiku ainiin, Hughesin isä on GMn kaveri ja on jenkki ja kaikkee muuta..

 

[kharon]

Missäs se Kaapo Kakko on kun ton Hughesin ovat tonne nostaneet joka ei pärjää miesten peleissä? :) Eiku ainiin, Hughesin isä on GMn kaveri ja on jenkki ja kaikkee muuta..

Toivotaan, että Kakko mahtuu listalle ensi vuonna ;)
Hughes on haparoivan alun jälkeen kyllä nostanut tasoaan hirveästi, vaikka en viimekauden perusteella vielä kokonaisvaltaisessa pelissä nostaisi ehkä 1C-koriin. Hyökkäyspelaamisen osalta ehdottomasti yksi parhaista jo nyt.