Jatkoajan sosiaalivirasto

  • 17 829
  • 120
Jos pilkkua nysvätään, niin lääkärithän eivät muuten arvioi työkyvyttömyyttä vaan jäljellä olevaa työkykyä. Siis onko sitä riittävästi. Ymmärtääkseni siihen vaikuttaa ammattikin. Ja ikä. Jos on kykenemätän johonkin työhön ei ole välttämättä kaikkeen.

Jep, tottakai noin. Ihmisen pitää olla minusta valmis tekemään muutakin työtä kuin mihin on kouluttautunut eli yhden ammatin "sulkeutuminen" ei minustakaan ole mikään peruste työkyvyttömyyseläkkeeseen. Termistön vertailua en toki tarvitse, sillä jos tutkii arvioi jonkun asian vastakohtaa, niin automaattisesti selviää toinen.. ainakin tässä tapauksessa :)

Mutta varsin opettavainen iltapäiväsessio. Pitkästä aikaa tuntuu viisaammalta kuin herätessä.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Niin, tässäkin tapauksessa vakuutuslääkäri on varmasti ottanut kantaa onko leikkaus tapaturmasta korvattavaa, ei tarvitaanko sitä yleisesti. Polvessa on saattanut olla paljon kulumaa, mitä henkilö ei välttämättä huomaa, mutta magneettikuvaus tämän paljastaa. Polvi on saattanut "mennä paskaksi" eli revetä kuluman seurauksesta enemmän kuin sattuneen tapaturman. Tässä on olennaista kuinka vakava tapaturma on sattunut.

Yleensä näissä on aina kyseessä jokin pieni liukastuminen, joka ei tervettä polvea riko. -> Korvattavaa vain sen verran mitä liukastumisessa olisi terveelle polvelle käynyt. Eli yleensä noin 1 - 2 kuukautta sairaslomaa.

Jos auto ajaa henkilöä päin vauhdilla, on ihan sama onko polvissa kulumaa vai ei, paskaksihan ne menevät. -> Korvattavaa kokonaan

Käytin ilmaisua "meni paskaksi" koska en muista tarkalleen mitä sieltä polvesta silloin rikkoutui. Tässä tapauksessa vakuutusyhtiö lopulta kirjoitti maksusitoumuksen, ja polvi leikattiin. Mutta eniveis, kiitoksia! On ollut varsin opettavainen keskustelu.

Nämä on varmasti asioita joiden kanssa saa tuollaisessa työssä vääntää kättä paljonkin. Ihmiset ottavat vakuutuksen -> kuvittelevat että se korvaa kaiken ja sitten tuleekin tilanne jossa homma ei menekkään miten on suunnitellut. Ja kuten Action Bronson tuolla kirjoittikin, sitten tulee hätä kun se vakuutus ei korvaa mitään/kaikkea.

Oma kokemus Pohjolan kanssa oli kyllä hyvä. Työmaalla sattunut tapaturma, samantien kuviin ja viikon päästä leikkaus. Mistään ei tarvinut ite huolehtia, puhelimeen tuli ajat milloin kuvaus on, ja kuvausten perään suoraan ortopedille.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nämä on varmasti asioita joiden kanssa saa tuollaisessa työssä vääntää kättä paljonkin. Ihmiset ottavat vakuutuksen -> kuvittelevat että se korvaa kaiken ja sitten tuleekin tilanne jossa homma ei menekkään miten on suunnitellut. Ja kuten Action Bronson tuolla kirjoittikin, sitten tulee hätä kun se vakuutus ei korvaa mitään/kaikkea.
Tätä asiaa myös ruokkivat vakuutusmyyjät, jotka myyvät provikalla vakuutuksia. He eivät saisi käyttää mitään ilmaisuja "korvaa kaiken" ym. luvata liikoja, mutta käytännössä tätä varmasti tapahtuu.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Se mitä toimenpiteitä huostaanottoon vaaditaan ei yksissään todista, että asiat olisivat menneet täysin oikein. Siitä on olemassa lukemattomia esimerkkejä. Viranomaisethan saavat suojaa itselleen tästä nimettömyydestä mikä toki muutoin on perusteltua. Näitä päätöksiä kuitenkin usein tehdään puutteellisin ja virheellisin tiedon. Tiedot taas luovuttaa hallinto-oikeudelle sosiaaliviranomaiset. Linkkaamassani YLE:n videossa sanotaan, että moni näistä ei ole päteviä hoitamaan virkaansa (saanut asianmukaista koulutusta). Joissakin kunnissa vain 30% on päteviä tehtäviinsä. Kyse ei ole poikkeuksesta vaan säännöstä.

Ilmeisesti olet median ja kavereiden mielipiteiden perusteella luonut mielipiteesi huostaanotoista. Olen tehnyt huostaanotettujen lasten kanssa töitä toistakymmentävuotta ja nähnyt yli sadan lapsen paperit, enkä ole vielä törmännyt perusteettomaan huostaanottoon. Sen sijaan lähes jokainen tapaamani huostaanotettu nuori on ollut sitä mieltä, että hänet on otettu perusteettomasti huostaan tai hän ei tiedä syytä ja hän pärjäisi kotona.

Olen tutustunut noin kymmenen yksityisen lastensuojelulaitoksen toimintatapoihin ja täytyy sanoa, että erilaisia laitoksia on. Yhtään rahastajaa en ole huomannut, mutta se täytyy myöntää, että ala kärsii pöhötaudista, hinnat ovat nousseet rajusti. Tämä taas on kuntasektorin ammattitaidottomuuden syytä, he eivät osaa ostaa tarvitsemiaan palveluita.

Huostaanotot suorittaa pätevät lastensuojelutyöntekijät, mutta viroissa on esim. uuden lastensuojelulain vuoksi muodollisesti epäpäteviä työntekijöitä. Työntekijä voi olla sosiaalialan maisteri, mutta kun pääaineena on väärä aine, pätevyyttä ei ole. Toisaalta kokeneet, pitkänlinjan sosiaalityöntekijät epäpätevöityivät lastensuojeluun lain myötä. Eikä nämä videot ainakaan lisää alan suosiota.

On erittäin ikävää, että tämän tyylisten videoiden perusteella joku mielipiteensä lastensuojelusta.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Sen sijaan lähes jokainen tapaamani huostaanotettu nuori on ollut sitä mieltä, että hänet on otettu perusteettomasti huostaan tai hän ei tiedä syytä ja hän pärjäisi kotona.

Luulen, että aikuisella iällä he ovat parempia arvioimaan huostaanottonsa perusteita ja niiden oikeudellisuutta kuin sinä täysin ulkopuolisena. Ei millään pahalla. On silti niitäkin jotka on pitänyt huostaanottoa hyvänä, kuten eräs narkkarifaijansa hyväksikäyttämä nainen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

Masentaja

Jäsen
Linkki erään perhekodin tietoihin. Ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa, mutta mun mielestä aika hyvää tulosta kuuden lapsen mesta tekee. Jokainen paikkakuntalainen maksaa tuosta 50e/vuosi josta 13e suoraan omistajien taskuun...
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Linkki erään perhekodin tietoihin. Ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa, mutta mun mielestä aika hyvää tulosta kuuden lapsen mesta tekee. Jokainen paikkakuntalainen maksaa tuosta 50e/vuosi josta 13e suoraan omistajien taskuun...
Tuo "suoraan omistajien taskuun" ei tosielämässä mene ihan kirjaimellisesti noin. Yrittäjä käyttää osan voitostaan kasvun rakentamiseen ja tuleviin investointeihin sekä menoihin, joista osaa tarvitaan jo nykyisessä laajuudessa tapahtuvan toiminnan mahdollistamiseksi. Liikevoitto ei juuri koskaan ole likimainkaan sellainen summa, jonka yrityksen omistajat maksavat yrityksestä ulos voitonjakona. Se ei yksinkertaisesti ole järkevää tai edes mahdollista yrittäjyyttä.

Sinänsä Masentaja nostaa esille oikean asian. Perhekotiyritykset tekevät yleensä hyvää tulosta ja toiminta on tavallisesti selkeän kannattavaa. TosiFani jo edellä mainitsi kuntien osaamattomuuden ostajana, joka on jonkinlainen osa kokonaisuutta. Toinen puoli asiassa on kysynnän ja tarjonnan laki. Perhekotipaikoista on kova pula. Kun myydään niukasti tarjolla olevaa hyödykettä, niin on painovoiman kaltainen laki että hinnat nousevat. Kun kilpailua on vähän, niin kenelläkään ei ole intressiä ryhtyä kilpailemaan hinnalla, kun tiedossa on että perhekotipaikoille on lopulta ottajia.

Siitä vaan jokainen kynnelle kykenevä suunnittelemaan yksityisen perhekodin perustamista. Vaatimukset ovat jonkinmoiset ja vaadittu sitoutumisen aste kohtalaisen korkea. Kyllä tuolla pystyy hyvän toimeentulon rakentamaan, mutta ilman aitoa motivaatiota ja puhtaalla rahantekoasenteella väitän seinän nousevan pystyyn erityisesti tällä alalla.
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
Oikein hyvä kannanotto Oulun tapaukseen tämäkin: http://minamina.blogaaja.fi/ei-saa-huostaanottaa/

Linkki vie blogiin.

Kiitos linkistä, olipa hyvä kirjoitus.

Seurustelin jonkin aikaa yhden sosiaalitoimessa lastensuojelupuolella työskennelleen naisen kanssa. Työ on jo sinänsä v-mäistä ja kaupan päälle saa kuunnella näiden narkkarien, juoppojen tai muuten sekopäisten vanhempien uhkailuja oikeuteen ja/tai turpaan vetämisestä.
 
Suosikkijoukkue
Cräps
Terveisin entinen korvauskäsittelijä. En jaksanut kuunnella tappouhkauksia. Tunsin toki sympatiaa monia ihmisiä kohtaan ja ymmärrän, että järjestelmä on sekava.

Ja vielä sekavammaksi sen tekevät korvauskäsittelijät, jotka kuvittelevat itse olevansa lääkäreitä (en viittaa tällä taduun milllään tavalla). Tapahtuipa eräänä joulukuisena aamuna vuonna 2010. Astuin linja-autosta lumeen, jonka alla olikin umpijäinen pikku kumpare. Polvi vääntyi sivulle ja pikkuhiljaa töihin kävellessäni juiliminen saavutti eeppiset mittasuhteet. Varasin ajan työterveyslääkärille, joka oli sattumalta erikoistunut ortopediaan. Pienen polven koukistelun jälkeen sanoi että kyseessä on ilmiselvästi kierukan repeämä. Saikkulappu kouraan ja lähete vielä toiselle ortopedille tarkempaa tutkimusta varten. Tässä välissä piti olla yhteydessä vakuutusyhtiöön, koska kyseessä oli työmatkalla sattunut tapaturma = työtapaturma. Nooh korvauskäsittelijäneitokainen totesi tapahtumakuvauksen kuultuaan ettei tällaisestä tapahtumasta voi millään olla seurauksena kierukkavamma. Olin lievästi hämmästynyt, että millä lihaksilla korvauskäsittelijä voi tällaisen diagnoosin tehdä. Seurasi kiihkeää sananvaihtoa puolin ja toisin ja kun sitten lopulta sain ortopedin lausunnon sekä lähetteen magneettiin niin kas, kas, lääkäri olikin ollut asiasta enemmän kärryillä kuin peruskoulun käynyt korvauskäsittelijä. Joka tapauksessa kaikkeen tähän turhanpäiväiseen paskaan meni niin paljon ylimääräistä aikaa, että loppupeleissä maksusitoumuksen saatuani leikkaukseen, oli yhteenlaskettu vemppojen kesto yli 2,5kk. Ilman vempulointia aika olisi kutakuinkin puolittunut. Vakuutusyhtiöillä on varaa. Tai siis pulverointivaikutuksen ansiosta meillä kaikilla on varaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ja vielä sekavammaksi sen tekevät korvauskäsittelijät, jotka kuvittelevat itse olevansa lääkäreitä (en viittaa tällä taduun milllään tavalla). Tapahtuipa eräänä joulukuisena aamuna vuonna 2010. Astuin linja-autosta lumeen, jonka alla olikin umpijäinen pikku kumpare. Polvi vääntyi sivulle ja pikkuhiljaa töihin kävellessäni juiliminen saavutti eeppiset mittasuhteet. Varasin ajan työterveyslääkärille, joka oli sattumalta erikoistunut ortopediaan. Pienen polven koukistelun jälkeen sanoi että kyseessä on ilmiselvästi kierukan repeämä. Saikkulappu kouraan ja lähete vielä toiselle ortopedille tarkempaa tutkimusta varten. Tässä välissä piti olla yhteydessä vakuutusyhtiöön, koska kyseessä oli työmatkalla sattunut tapaturma = työtapaturma. Nooh korvauskäsittelijäneitokainen totesi tapahtumakuvauksen kuultuaan ettei tällaisestä tapahtumasta voi millään olla seurauksena kierukkavamma. Olin lievästi hämmästynyt, että millä lihaksilla korvauskäsittelijä voi tällaisen diagnoosin tehdä. Seurasi kiihkeää sananvaihtoa puolin ja toisin ja kun sitten lopulta sain ortopedin lausunnon sekä lähetteen magneettiin niin kas, kas, lääkäri olikin ollut asiasta enemmän kärryillä kuin peruskoulun käynyt korvauskäsittelijä. Joka tapauksessa kaikkeen tähän turhanpäiväiseen paskaan meni niin paljon ylimääräistä aikaa, että loppupeleissä maksusitoumuksen saatuani leikkaukseen, oli yhteenlaskettu vemppojen kesto yli 2,5kk. Ilman vempulointia aika olisi kutakuinkin puolittunut. Vakuutusyhtiöillä on varaa. Tai siis pulverointivaikutuksen ansiosta meillä kaikilla on varaa.
Kuulostaa typerältä vahinkokäsittelijältä kun tosiaan halvemmaksi tulee käytännössä joka tilanteessa lähettää kuvattavaksi magneettiin ja tämän jälkeen tutkia. Tietenkin paha mennä sanomaan mitään kun pitäisi kuulla ensin miten olet tapaturman kuvannut puhelimessa.

Esimerkki:
1) "Astuin maahan kumpareen päälle huonosti, jolloin polvi vääntyi sivulle" = OK

2) "Astuin maahan, polvi vääntyi sivulle ja petti" = Ei tapaturmaa. Ei korvattavaa tapaturmavakuutuksesta eikä tarvitse edes lääkäriltä kysyä.

Toki hassua, että neiti on alkanut puhelimessa tällaista asiaa kertomaan. Kannattaisi aina ensin odotella niitä lääkärin papereita ja tämän jälkeen tehdä johtopäätöksiä.

Joskus (hyvin useasti) nämä viivästykset maksusitoumuksissa johtuvat hoitolaitoksista. Varsinkin julkisista hoitolaitoksista lausuntojen saaminen kestää tolkuttoman kauan. Useasti työtapaturmissa ensimmäinen käynti on juurikin julkisella, ja tämän jälkeen hoito siirtyy yksityiselle. Ensimmäisen käynnin potilaskertomus on korvauskäsittelyn kannalta se olennaisin sillä siitä selviää mitä oikeasti on tapahtunut, ja sitä joutuu joskus odottamaan julkiselta puolelta jopa kuukausia.

Ainiin. Ja harva korvauskäsittelijäneitokainen siellä on vain peruskoulupohjalla. Ei se ihan simppeliä hommaa nimittäin ole.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Mihin tämä nyt yht`äkkiä liittyi? Onko jotain akuuttia kun linkitit kaksi vuotta vanhan yleisönosastokirjoituksen?

Nöyrimmät anteeksipyyntöni. Luin artikkelin vasta tänään ja se oli mielestäni mielenkiintoinen. Linkitin sen tänne kun muistan, että asiasta on ollut puhetta Oulun kohuvauvideon yhteydessä. Oletko sitä mieltä, että minun tulisi poistaa linkki?
 
Suosikkijoukkue
Seksi-Lasse
Nöyrimmät anteeksipyyntöni. Luin artikkelin vasta tänään ja se oli mielestäni mielenkiintoinen. Linkitin sen tänne kun muistan, että asiasta on ollut puhetta Oulun kohuvauvideon yhteydessä. Oletko sitä mieltä, että minun tulisi poistaa linkki?

En. Ihmettelin vaan että mihin tuo liittyi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös