Jatkoajan kirjoittajien ammattitaito

[TosiFani]

Yritin etsiä haku toiminnolla ketjua, jossa olisi voinut avautua Liljaniemen viimeisimmän aivopierun takia, mutta en löytänyt sopivaa ketjua eli avaudun tässä.

Lähdetään otsikosta: "Raiskaus vai oma vika". Mautonta. Mielestäni on mautonta vihjailla ja vetää suoria viitteitä todellisiin raiskauksiin tai sen epäilyksiin tämän tyyppisissä jutuissa. Muka hauskaa, mutta moni lukija voi olla tästä erimieltä. On asioita, joita ei kannata ottaa huumorilla.

Toisaalta, Liljaniemi on ilmeisesti nähnyt eri pelin kuin minä. Ässät ei kaatunut tuomariin, mutta ei Pajuoja nyt täysin väärässä ollut ensimmäisen erän lopun jäähyistä. Liljaniemen "Pajuoja, te kerjäsitte sitä." tyyli on selvää jatkoa hänen ammattitaidottomuudelle. En syytä häntä jonkun joukkueen antifaniksi tai faniksi, mutta erikoisia juttuja häneltä tulee aika ajoin.

Jatkoaika.com on arvostettu jääkiekkomedia ja mielestäni tämän asema vaatii laadun tarkkailua. Meiltä keskustelupalstalaisilta vaaditaan miettimistä ennenkuin painamme lähetä nappia, ehkä ohje pitäisi jakaa myös toimitukseen.

 

[Sonny Burnett]

Raiskausjutut mauttomia? Kyllä vain, mutta ei Pajuojan suusta sanottuna?

 

[TosiFani]

Raiskausjutut mauttomia? Kyllä vain, mutta ei Pajuojan suusta sanottuna?

Pajuojan lausunto oli mauton, kyllä. Mutta siinä ei vihjailtu tyyliin "Raiskaus vai oma vika".

Toisaalta, jos valmentaja antaa tappion masentamana mauttoman lausunnon, se antaa luvan toimittajalle olla vielä mauttomampi??

 

[Mr.Bungle]

Pakko sanoa, että kyllä itsekin ihmettelin kyseisen jutun asiasisältöä. Oli nimittäin kohtuullisen tökerösti kirjoitettu.

 

[SergeiK]

Minusta on saatanan mautonta käyttää jostain perkeleen pallopelistä termiä "raiskaus". Sen termin toi esiin Pajunoja. "Meidät saatana raiskattiin tossa ensimmäisessä erässä! " Odottelen innolla tämän Pajunojan seuraavia pelianalyyseja. Varmaan Pajunojan pelikirjassa omaa maalin edustaa pidetään koskemattomana kuin 8-vuotiaan tyttären rämpsää.

Jatkoajan kolumni vain alleviivasi Pajunojan suhteellisuudentajuuttomuutta.

 

[TosiFani]

...Jatkoajan kolumni vain alleviivasi Pajunojan suhteellisuudentajuuttomuutta.

Eli olet näitä sananvapauden puolustajia, joiden mielestä toimittaja voi kirjoittaa mitä tahansa, koska hän vain "alleviivaa" jotain?? Jotenkin kaipaan Kekkosen Suomea...

 

[SergeiK]

Eli olet näitä sananvapauden puolustajia, joiden mielestä toimittaja voi kirjoittaa mitä tahansa, koska hän vain "alleviivaa" jotain??

En tiedä olenko "näitä sananvapauden puolustajia" enkä mitä se tarkoittaa sinun pelikirjassasi, mutta minusta on ihan virkistävää, että Pajunojan "raiskaus"-kommenttiin tartuttiin.

Itket avausviestissäsi, että "on asioita, joita ei kannata ottaa huumorilla", mutta toisaalta avauksessasi kerrot että "ei Pajuoja nyt täysin väärässä ollut ensimmäisen erän lopun jäähyistä". Siis mitä vittua? Raiskaus termi halventaa kaikkia raiskauksen uhreja, mutta se samalla kuvaa näppärästi Ässien kokemaan tuomarilinjaa?

Jos tämänkaltaisten juttujen ansiosta maailman jukkapajunojat virittävät terminologiaansa hieman maanläheisemmäksi, niin se on pelkästään hyvä juttu.

 

[avatar]

Mielestäni haukut nyt hiukan väärää puuta. Tuon jutun vertauskuvallinen aihepiirihän on rakennettu taysin teidän päävalmentajanne lausunnon pohjalta.

Toimittajahan vain siteeraa lähdettä ja siihen hänellä on täysi oikeus. Jos asia on mauton, on se Pajuojan kontolle laitettava asia.

Eri asia on sitten aina kolumnit ja toimittajien omat tulkinnat asioista.

 

[TosiFani]

Useammassa vastauksessa korostetaan Pajuojan lausunnon antamaa oikeutusta rakentaa kolumni otsikolla "Raiskaus vai oma vika".

On totta, että Pajuoja antoi asiattoman lausunnon ja on totta, että Liljaniemi käyttää tätä lausuntoa lähteenä. Kysymys ei olekaan tästä, vaan toimittajan harkintakyvystä.

Jos ei puututa sen enempää kolumnin sisältöön, niin mielestäni on aika mautonta kirjoittaa juttu pohjautuen raiskaukseen. Ehkä olen vaan vanhanaikainen, enkä odota tämän tyyppisiä juttuja jääkiekkopalstalla.

Miksi Mika ja Sorella vedetään mukaan tähän?? Oma vikako??

Toisaalta olen ehkä liian naivi, kun olen sitä mieltä ettei jatkoajan jutuissa pitäisi lukea perspanoista tms. Itse pyrin suojelemaan omaa kahdeksan vuotiasta poikaani moisilta ilmaisuilta, mutta se taitaa olla lapsellista. Kyllähän kunnon jääkiekkojunnun nämä pitää oppia.

Eli onko niin, että toimittaja voi kirjoittaa vaikka kuinka ala-arvoisen jutun, koska se perustui valmentajan ala-arvoiseen lausuntoon??

 

[Mr.Bungle]

Toimittajahan vain siteeraa lähdettä ja siihen hänellä on täysi oikeus. Jos asia on mauton, on se Pajuojan kontolle laitettava asia.

Eri asia on sitten aina kolumnit ja toimittajien omat tulkinnat asioista.

Täytyisi vaan muistaa missä yhteyksissä on lausuntoja tehty. Juupen kommentista ei ole sanallakaan mainittu missä yhteydessä se on kerrottu. Liljaniemen juttu taas on harkitusti tehty julkaistavaksi.

 

[d2uce]

Varmaan Pajunojan pelikirjassa omaa maalin edustaa pidetään koskemattomana kuin 8-vuotiaan tyttären rämpsää.

Täysin mauton ja tarpeeton oli myös tämä virke.

Itse kolumniin; kun kaikki (varmasti myös Pajuoja itse) tiedostavat Pajuojan lausunnon mauttomuuden, tarvitseeko sitä julkisesti jonkun innokkaan toimittajan tulla vielä alleviivaamaan? Mielestäni ei. Ja jos nyt ihan kauhea hinku on siihen jotenkin puuttua, niin tarvitseeko se tehdä mauttomasti? Mielestäni ei.

Ilmeisesti kuningasajatuksena oli, että saa kirjoittaa mauttoman kolumnin ja vedota sen jälkeen Pajuojan lausuntoon. Amatöörien puuhastelua.

 

[TosiFani]

En tiedä olenko "näitä sananvapauden puolustajia" enkä mitä se tarkoittaa sinun pelikirjassasi, mutta minusta on ihan virkistävää, että Pajunojan "raiskaus"-kommenttiin tartuttiin.

Itket avausviestissäsi, että "on asioita, joita ei kannata ottaa huumorilla", mutta toisaalta avauksessasi kerrot että "ei Pajuoja nyt täysin väärässä ollut ensimmäisen erän lopun jäähyistä". Siis mitä vittua? Raiskaus termi halventaa kaikkia raiskauksen uhreja, mutta se samalla kuvaa näppärästi Ässien kokemaan tuomarilinjaa?

Jos tämänkaltaisten juttujen ansiosta maailman jukkapajunojat virittävät terminologiaansa hieman maanläheisemmäksi, niin se on pelkästään hyvä juttu.

Oli ihan pakko puuttua muutamaan juttuun:

En itke, vaan kritisoin Liljaniemeä. Toisaalta tämä itkeä verbin käyttö tällä palstalla pyrkii selvästi väheksymään erimieltä olevien mielipidettä. Miksi erimieltä oleva "itkee"?

Miten vittu liittyy tähän keskusteluun?? Aihe on raiskaus ja sinä puhut vitusta...

Miksi yhdistät Pajuojan lausunnon raiskaus osion ja minun mielipiteeni pelin tuomarilinjasta?? Eihän niillä mitään tekemistä ole toistensa kanssa.

Kuka jukkapajuoja??

 

[ElBimbo]

Yleensä en lue jaksa Liljaniemen juttuja kuin vähän alusta ja taaskaan en tehnyt poikkeusta käytännöstäni. Ehkä Liljaniemi yritti olla hauska kirjoittaessaan juttua, mutta jatkoajan käytännön mukaan huumori ei sovi tälle palstalle. Liljaniemen juttuja tai muidenkaan ei ole pakko lukea.

Ässät hävisi tänään ja ensi viikon alussa on uudet pelit edessä ja tätä ketjua ei muista kukaan. Ainahan valmentajilta pelin jälkeen pääsee sammakoita suusta. Rautakorpi uhkasi aikoinaan murhapoltolla ja kaikkein hirvittävin episodi koettiin viikko sitten kun jatkoajan ylijumala P. Sihvonen joutui Jortikan tuhahtelun uhriksi.

 

[peruspata]

Ässät hävisi tänään ja ensi viikon alussa on uudet pelit edessä ja tätä ketjua ei muista kukaan. Ainahan valmentajilta pelin jälkeen pääsee sammakoita suusta. Rautakorpi uhkasi aikoinaan murhapoltolla ja kaikkein hirvittävin episodi koettiin viikko sitten kun jatkoajan ylijumala P. Sihvonen joutui Jortikan tuhahtelun uhriksi.

Erittäin osuvasti sanottu, juuri näin. Itse jätin sen lukematta, kun sain vihiä, että kirjoittaja on Liljaniemi. Miksi lukea silkkaa paskaa sankokaupalla? Liljaniemi saa puolestani kirjoitella mitä haluaa, viime kaudella luin niitä riittävän monta. Ihan kuriositeettina, laskekaa Ässä-toimituksen Kerhoa halventavat kirjoitukset. Niinpä....

Joskus luulin, että toimittajan ammatissa olisi kyettävä järjenkin kanssa analysoimaan tapahtumia, eikä suinkaan ottaa pohdinnan tasoa, päätelmiä ja tutkintamenetelmiä miltään nakkikioskilta teinien seasta perjantaina puolilta öin.

Asia on niin, että virheitä tulee toimituksellekin niin kauan, kun siellä on työssä ihmiset. Samahan pätee kaikkialla muuallakin. Ei virheettömiä ole, mutta kädettömiä on.

EDIT

Ja otsikosta silti jo näki, että Pajuoja päästi suustaan jotain, mitä ei olisi pitänyt. Eli ei kritisointi sinänsä aiheetonta ollut, mutta hämmästelen vain, että ketä pissasi muroihin.

 

[L-Mies]

Jatkoaika.com on arvostettu jääkiekkomedia ja mielestäni tämän asema vaatii laadun tarkkailua. Meiltä keskustelupalstalaisilta vaaditaan miettimistä ennenkuin painamme lähetä nappia, ehkä ohje pitäisi jakaa myös toimitukseen.

Jatkoaika on amatöörien puuhastelua. Kautta aikojen monenlaiset oman asian toitottajat ovat yrittäneet verhota propagandaansa toimittajan kirjoittamaksi kriittisyydeksi. Tekstien julkaisemiselle ei ole minkäänlaista seulaa ja jos on, niin tilanne on vielä pahempi.

Eihän kukaan oikeasti arvosta näitä kirjoituksia. Jatkoaika on nopeudessa yleensä ollut hyvä, mutta todellinen tasalaatuinen toimittajaosaaminen on aina ollut hakoteillä.

Päätoimittaja on linjannut näitä asioita omilla ansioillaan.

L

 

[Benamy]

Aluksi jätin jutun lukematta aloituskappaleen alatyylin takia mutta sitten artikkelista käyty keskustelu herätti uteliaisuuden.

Ja täytyy sanoa että kyllä on matalalle mennyt jääkiekkojournalismi. Luulin ettei tuollaiseen puolueellisuuteen ja asenteiden faktoina esittämiseen kykene kuin iltapäivälehtien urheilu"toimittajat". Olin väärässä.

Persoonallisuutensa esiintuominen kolumneissa on hieno asia ja lisää luettavuutta. Sitä ei kuitenkaan pitäisi sekoittaa ennakkoasenteisiin. Toinen hyvä esimerkki tästä on "Henkan hektiset" muuten aika asialinjalla olevilla Kärppien sivuilla.

Osaanpa jatkossa jättää Liljaniemen jutut lukematta (Henkan hektisten ohella). Lukijallakin on vastuunsa. Jos kerran on lukenut huonoa tekstiä niin tuskin jatkossa kannattaa saman tekijän sepustuksia lukea.

Ja Pajuojasta, melkoisen sammakon päästi suustaan.

 

[Ramchester]

Toisaalta, jos valmentaja antaa tappion masentamana mauttoman lausunnon, se antaa luvan toimittajalle olla vielä mauttomampi??

Kyllähän se näin toimii ainakin Petteri Sihvosen kohdalla, miksei siis myös Jatkoajassa? Toisaalta eihän Petteri tarvitse noihin mauttomiin juttuihinsa edes lausuntoja, pelkkä tuijotus riittää.

 

[hardflip]

Eilen katsoin itsekkin, että mikähän tämä juttu on kun moinen otsikko oli sille annettu.

Myönnetään, että sammakkoja pääsee niin pelaajilta kuin valmentajilta hävityn ja myös voitetun ottelu jälkeen. Onko Pajuoja todellakin sanonut juuri noin tai jotain tuohon suuntaan?

Jutussa ohitettiin hyvän maun raja ja moinen ei kuulu jääkiekkokolumneihin. Persoonallisuus jutuissa on hyvä asia mutta siitä huolimatta pitäisi käyttää harkintaa kun kirjoittaa juttua ottelusta joka on alun alkaen varsin tunteita nostattava.

Nuo römpsäjutut ymmärtää *illu.com:ssa tai muussa vastaavassa verkkomediassa mutta ei ne aikuisten oikeasti jääkiekkoon kuulu.

 

[Blue&Gold Forever]

Kylläpäs oli toimittaja pirullisesti ja tarkoitushakuisesti käyttänyt omiin arveluttaviin tarkoitusperiinsä viattoman ja verbaalisesti lahjakkaan valmentajan pikkuista avautumista niinkin mitättömästö asiasta kuin tuomari-työskentelystä. Tässähän on selvästi kysymys jatkoaika-nimisen median ja etenkin sen yhden toimittajan suorittamasta ajojahdista Ässäjoukkuetta kohtaan vai pitäisikö jopa sanoa että kyseessä on varsinainen mediapeli Ässien valmennusjohtoa kohtaan. Itse olen aina ollut siinä uskossa että Pori on vasemmiston vahvaa aluetta, mutta tuollainen katkeruus jotain nettijulkaisua kohtaan vaikuttaa enemmänkin erään keskustapuolueen entisen presidentti-ehdokkaan katkerilta purkauksilta hävityn vaalin jälkeen.

 

[Sv veinikretski]

Jalmari Mauste painakaa nimi mieleen!

Minun mielestäni jatkiksen toimitus on erittäin tärkeä, se toimii samalla monelle niin sanottuna oppikouluna miten kirjoitetaan urheilusta ja yleensäkin asioista, pohjautuu toimitus sitten vapaaehtoisvoimiin tai ei, mielestäni foorumi ilman toimitusta on kuin talo ilman niityllä kävelevää emäntää, tietenkin ylilyöntejä ym, tapahtunee emmehän olisi muuten ihmisiä!

Monet uudet foorumit seuraavat ja oppivat samalla miten juttuja urheilusta tehdään, ykkösurheilu-mediana ainakin jääkiekon osalta on upeaa että tälläinen koulu on olemassa! Itse aloittelemme juuri omaa toimitustamme ja eiköhän se juuri ole luotu ainakin osittain jatkiksen mallien mukaan ja sitä seuraamalla, en ole vielä keskustellut oman urheilutoimittajamme kanssa linjastamme ja onko se jatkiksen kaltainen, mutta ilman muuta oppi täältä on ollut tärkeää. Asioilla on monta eri puolta ja tarkastelu kulmaa!

veini

Ps. Jalmari Mauste painakaapa urheilutoimitajan nimi mieleen (DK) !

 

[Padis]

Ensimmäiset neljä riviä Liljaniemen jutussa antaa ymmärtää, että porilaiset ovat eilen vedelleet itseään perseeseen. Eipä ihme jos ei lätkä nyt oikein suju siinä samalla.

 

[Ramchester]

Otsikon aiheesta tai ehkä ulottaen se koskemaan koko suomalaista jääkiekkojournalismia on todettava, että itseäni henkilökohtaisesti hämmästyttää toimittajien täysin avoimesti käyttämät sotaan, tappamiseen, raiskaamiseen etc. liittyvät kielikuvat. Onko tämä suomalaisten jääkiekkotoimittajien yksinoikeus vai vertaavatko toimittajat esim. Pohjois-Amerikassa jääkiekkovalmentajiaan Stalineihin ja Hitlereihin? Jossain muualla kuin Suomessa esim. Staliniksi nimittely johtaisi oikeustoimiin välittömästi.

Suurella mielenkiinnolla odottelinkin, koska Tepsin kohtalosta aletaan käyttää nimeä "lopullinen ratkaisu" - siinä sitä olisi taas hersyvää journalismia kerrakseen.

 

[eagle]

Sen verran pitää todeta, että kun joku täällä puhui että "kirjoittajien pitää pitää tasoa yllä keskustelupalstalla", niin kyllä mielestäni tuo on aika kaukana. Suurin osa kirjoittajista lähinnä keskittyy provoamiseen ja otteluketjuissa vähemmistössä ovat laadukkaat analyysit otteluista.

 

[tohtori4]

En ymmärrä itkua, mikä kolumnista syntyi alkuunkaan.

Ei kai ketään voi olla noin huumorintajuton, mielestäni kolumnissa vittuiliin Pajuojan suusta päästämälle sammakolle oikein hyvin. Kai sitä nyt toimittajakin saa ivallisesti muistuttaa, että kouzin ei hävityn pelin jälkeen kaikkea kannata suustaan päästää?

Eli loistava kolumni suorastaan, mielestäni JA.omin toimitus voisi lisätä tällaisia juttuja...kai sitä nyt kukin omasta seurastaan oikeutettua kritiikkiä kestää?

 

[d2uce]

Otsikon aiheesta tai ehkä ulottaen se koskemaan koko suomalaista jääkiekkojournalismia on todettava, että itseäni henkilökohtaisesti hämmästyttää toimittajien täysin avoimesti käyttämät sotaan, tappamiseen, raiskaamiseen etc. liittyvät kielikuvat. Onko tämä suomalaisten jääkiekkotoimittajien yksinoikeus vai vertaavatko toimittajat esim. Pohjois-Amerikassa jääkiekkovalmentajiaan Stalineihin ja Hitlereihin? Jossain muualla kuin Suomessa esim. Staliniksi nimittely johtaisi oikeustoimiin välittömästi.

Pelicans-HIFK 10-1 = joukkomurha. Tähän ei kukaan puuttunut mitenkään, todettiin vaan että ihan oikeassahan se Bob-setä on. Kas kun ei vielä verrattu Lahden jäähallia keskitysleiriksi ja HIFK:n pelaajia juutalaisiksi. Näitä joukkomurhia ja teurastuksia on viljelty puolihuolimattomasti jääkiekkojournalismissa (ja yleensä urheilujournalismissa) jo niin pitkään, ettei kukaan enää edes huomaa.