Jarno Pikkaraiselle kenkää!

  • 204 928
  • 1 251

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV
Molempia katselisin mielummin, kuin Pikkaraista. Jopa molempia samaan aikaan. Mutta eihän nuo herrat ole munkaan suosikkeja ja maailmassa löytyy kyllä laatuvalmentajia.

Ihan ok, meillä kaikilla on oma mielipiteemme, no problem. Mutta itsellä noissa kahdessa hepussa kiteytyy se kaikki kitinä ja vinkuminen jota en siedä.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV
Mites Pendolino & Manner? Tuomareilla menee enemmän aikaa näiden kanssa keskustelemiseen kuin pelin seuraamiseen.

En pidä heistäkään. En pidä kyllä juuri kenestäkään. Paitsi KJ:sta ja Raadosta. Valmentajat ovat usein vain hyvin
soljuvan pelin esteenä.
 

RedDawn

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Seattle Kraken, Vancouver Canucks
Kauden loppuun neljä sulamista, upeaa Jarno Pikkarainen. Nyt ei vaan voi jatkoa sorvailla mitenkään, on toi peli ollut kauden kriittisimmillä hetkillä sellaista kyllä huh huh... ja edelleen, tolla rosterilla vaikka olis kuinka loukkeja/sairastumisia/mj-komentoja. Ihan käsittämätöntä perseilyä.

Olen oikeasti sitä mieltä että toi rosteri pelaisi ilman Pikkaraista ihan samalla tasolla; ensi kaudeksi itseohjautuva joukkue ja säästetään valmennusryhmän liksat:) ?
 

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Olen oikeasti sitä mieltä että toi rosteri pelaisi ilman Pikkaraista ihan samalla tasolla;
Aika vahva sama tähän, tolla rosterilla todennäköisesti Joonas Tanska olisi Lundellin ja Kalton kanssa pärjännyt paremmin. Jos joku täytyy suolata niin kyllä se Pikkarainen on, sen näytöt on annettu. Tanskan sopparista ei tarvitse edes neuvotella, kaikki tietää että ei lähde kulumallakaan.
 

Redrose

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK Helsinki
Mites Pendolino & Manner? Tuomareilla menee enemmän aikaa näiden kanssa keskustelemiseen kuin pelin seuraamiseen.

Pendo valmentaa ensi kaudella U20 maajoukkuetta ja Manner jatkaa vielä yhden kauden Kärpissä.

Piken vaihtamiseen löytyy kyllä perusteita. Ensinnäkin Mestis-mestaruudet tulivat Jukureissa. Nythän Jukurit pelaavat Liigassa, mutta sijoitus runkosarjassa on bottom vitosessa. Mestiksen ja Liigan välillä on tasoeroa, joten Mestiksen mestaruutta ei voi pitää minkäänlaisena meriittinä tulla valituksi Liigassa pelaavan huippujoukkueen pääkäskijäksi.

Vapaina ovat vielä Erkka Westerlund, Hannu Jortikka, Karri Kivi, Jyrki Aho ja varauksin Ville Nieminen, jotka voisivat sopia IFK:n pääkoutsiksi. Sen sijaan vapaana olevista valmentajista en missään tapauksessa ottaisi IFK:hon Tuomas Tuokkolaa, Kai Suikkasta, Sami Kapasta enkä Raimo Summasta. KJ ja Ville Peltonen kelpaisivat hyvin, mutta tuskin ovat tulossa.

Jos saisin valita IFK:n päävalmentajan, ehdoton suosikkini olisi tällä hetkellä Saksan maajoukkuetta valmentava IFK-ikoni Toni Söderholm. Perusteluksi riittää vahva punainen IFK-sydän, joka voisi johtaa tämän seuran menestykseen ja Tobben tavoitteeseen eurooppalaiseksi huippuseuraksi.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV
Jos saisin valita IFK:n päävalmentajan, ehdoton suosikkini olisi tällä hetkellä Saksan maajoukkuetta valmentava IFK-ikoni Toni Söderholm. Perusteluksi riittää vahva punainen IFK-sydän, joka voisi johtaa tämän seuran menestykseen ja Tobben tavoitteeseen eurooppalaiseksi huippuseuraksi.

Tälle kyllä massiivinen peukku. Punainen peukku. Kibe kakkoseksi. Jumalauta että olisi stydiä.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Kauden loppuun neljä sulamista, upeaa Jarno Pikkarainen. Nyt ei vaan voi jatkoa sorvailla mitenkään, on toi peli ollut kauden kriittisimmillä hetkillä sellaista kyllä huh huh... ja edelleen, tolla rosterilla vaikka olis kuinka loukkeja/sairastumisia/mj-komentoja. Ihan käsittämätöntä perseilyä.

Jos/kun merkittävä osa tulobudjetista jää saavuttamatta pudotuspelien peruuntumisen (tai tyhjille katsomoille pelaamisen) johdosta, niin valitettavasti en usko, että valmentajan vaihtaminen kesken sopimuskauden on ensimmäinen asia, jota toimistolla tällä hetkellä pyöritellään.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Jos/kun merkittävä osa tulobudjetista jää saavuttamatta pudotuspelien peruuntumisen (tai tyhjille katsomoille pelaamisen) johdosta, niin valitettavasti en usko, että valmentajan vaihtaminen kesken sopimuskauden on ensimmäinen asia, jota toimistolla tällä hetkellä pyöritellään.

Se on kyllä varmaan juuri näin. Jos HIFKlta jää nyt JYP-matsi ja siihen ehkä budjetoitu pari pudotuspeliä, niin puhutaan useamman sadantonnin puutteesta.

Eli eiköhän me Pikkaraisella jatketa. Olishan se toki siistiä jos uusi kausi lähtisikin oikein kunnolla lentoon Pikkaraisen johdolla.
 

PPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Olen oikeasti sitä mieltä että toi rosteri pelaisi ilman Pikkaraista ihan samalla tasolla; ensi kaudeksi itseohjautuva joukkue ja säästetään valmennusryhmän liksat:) ?

Pelaisi luultavasti paremmin. Sallinen pelaajavalmentajana ja kapteenina saisi pelin paremmin uomiin, kuin oppipoika. Mutta tämä kausi on käytännssä jo paketissa, ja sehän antaisi nyt salmelaiselle kunnolla aikaa pohtia ensi kautta. Ensi kausikin saattaa olla jonkun sorttinen tynkäkausi ja esim. kauden aloitus saattaa hyvinkin myöhästyä.
 

Samart

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olenpa eri mieltä Selinistä ja totean, että mies on liigatason valmentaja, keskinkertainen sellainen, ei huono. Nosti aivan mutasijoille lysähtäneen tepsin playoffs-tasolle , samoin luotsannut just Ässien noubadit sääleihin, vaikka jengin oletettiin kisailevan jumbosijoista. Ja pronssia HIFK:ssakin, mikä sijoitus on seuran 2000-luvun tasoon nähden suorastaan menestystarina.
.....

Jos tsiigaa Selinin meriittejä ennen ja jälkeen IFK:n pestiä, hän ei ole huono valmentaja, itse asiassa veti IFK:ssakin tyylikkäästi, kunnes....jotain.
Samoin kuin Törmänen, vaikka peli oli aikamoista härdelliä tulostakin tuli. Ei meillä finaalipeleistä kovin usein päästä nauttimaan, niin kuin hyvin tiedetään.
Vaikka en Paskansyöjää kovinkaan korkealle valmentajana arvosta niiden näyttöjen perusteella mitä meillä oli, niin hän jossain vaiheessa sanoi että IFK:n valmentaja on maailman yksinäisin paikka Suomessa.
KJ heitettiin sivuun Paskansyöjän tieltä ja nyt on Pikkaraisella selvästi laskeva trendi.
Näistä ym. tapahtuneista herää kysymys onko meidän työilmapiirissä jotain perustavan laatuista vikaa, onko valmentaja aivan ilman tukea tai korkeintaan käydään vittuilemassa?
Lähes kaikki ovat pärjänneet suhteessa heikommalla rosterilla aikaisemmin eli selvästi osaavat valmentaa.
Jos näin on niin voi olla haastavaa saada kunnon valmentajaa tänne, kai ne nyt keskenäänkin juttelee.
 

Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, New York Rangers
Jos saisin valita IFK:n päävalmentajan, ehdoton suosikkini olisi tällä hetkellä Saksan maajoukkuetta valmentava IFK-ikoni Toni Söderholm. Perusteluksi riittää vahva punainen IFK-sydän, joka voisi johtaa tämän seuran menestykseen ja Tobben tavoitteeseen eurooppalaiseksi huippuseuraksi.
Olen 100% samaa mieltä paitsi että perusteluja on paljon enemmän. Näyttöä on kyllä sen verran että seuraava osoite on NHL tai ainakin AHL:n kautta.
 

Makija

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Jos saisin valita IFK:n päävalmentajan, ehdoton suosikkini olisi tällä hetkellä Saksan maajoukkuetta valmentava IFK-ikoni Toni Söderholm. Perusteluksi riittää vahva punainen IFK-sydän, joka voisi johtaa tämän seuran menestykseen ja Tobben tavoitteeseen eurooppalaiseksi huippuseuraksi.

Olisi mahtavaa nähdä Söde penkin takana - joskus. Tuntuu olevan hyvässä nosteessa ja toivon, että pääsee johonkin laadukkaaseen sarjaan keräämään kokemusta ja sitten joskus meille nostelemaan kannua. Pelkällä IFK-sydämellä ei mun mielestä itsessään tee vielä mitään enkä halua nähdä omaa suosikkani epäonnistumassa penkin takana kokemattomuudesta johtuen. En tarkalleen muista miten Immoselle kävi naapurissa aikoinaan, mutta ei se nättiä ollut.

Mä olen ollut suht ok Pikkaraisen kanssa, mutta nyt viimeisten pelien myötä tuntuu, että hän on menettänyt kopin. Jos saa lähtöpassit kesän aikana, niin en jää kaipaamaan. Toivon kuitenkin, että seuraaja on Liiga-tasolla marinoitunut ja hyvät meriitit omaava valmentaja. Mun puolesta vaikka Rautakyr..korpi saa tulla meille penkin taakse jos se tarkoittaa, että saadaan jonkinlainen vakaus seuraan ja sen tekemiseen. KJ toki olisi se märkä uni ja kyllä vituttaa jos hän päätyy Turkuun valmentamaan ja meillä olisi ollut tilaisuus.
 
J

Just-Ice-Hockey

Eihän siihen tämän kauden tulokseen tyytyväinen ole varmasti ketään, mutta nyt puhuinkin isommasta kuvasta kuin pelkästään tämä kausi. Siihen Salmelainen saattaa olla tyytyväinen. Mitä ollaan tehty haluttujen tavoitteiden saavuttamiseksi.

Tässä muutat alkuperäistä sanomaasi aikalailla. Olla tyytyväinen ja saattaa olla tyytyväinen eroavat toisistaan aivan totaalisesti. Isommassakin kuvassa toki ihmettelen, mitä sellaista Jarno Pikkarainen tällä kaudella esitti, mikä vei IFK:ta lähemmäs asetettuja tavoitteita.

Kaikki ei voi perustua pelkästään tulokseen. Siinä pitää olla myös seuran linja miten asioita pyritään viemään eteenpäin mikä on se lopullnen päämäärä. Valmentajan pitää olla tietoinen ja sitoutua siihen tavoitteseen. - T Salmelainen 14.2 kun kysyttiin valmentajan valinnasta.

Esiinnostamassasi pätkässä T. Salmelainen puhuu viisaista sanoja, toki samalla tuo virke on kovin abstrakti. Joukkue ei kuitenkaan osoittanut tällä kaudella mitään selkeää pelillistä parannusta tai muutosta entiseen nähden, joten vaikea Pikkaraisen joukkueen tekemisestä on löytää seuran linjaa. Nuorillekin näyttöpaikat annettiin vain äärimmäisessä pakossa, mikä on sinänsä hassua kun seuran oman pelaajapolun kuntoon laittaminen on ihan keskeisiä asioita IFK:n uudessa linjassa. Otteet kentällä kuitenkin osoitti, että ihan päteviä seppiä siellä olisi kokoonpanoon nousemassa.

Tuossa haastattelussa myös kertoo ettei omaa tekemistä ohjaa tulos vaan se päivittäinen suorittaminen. Arjen työ tulee määrittämään missä IFK aikanaan tulee olemaan. Samassa myös kertoo, että ei olla siinä pisteessä tällä hetkellä missä pari vuotta sitten ajatteli.

Päivittäinen tekeminen luonnollisesti ohjaa toimintaa ja määrittää sen missä mennään. Niin se on aina ollut. Toisaalta päivittäisen tekemisen tasoa mitataan tasaisin väliajoin, tälläkin kaudella 59 kertaa. Tulokset osoittavat, että ei vaan riitä. Se, että kehitys ei ole edennyt oletetulla uralla varmasti kertoo sen, että lähtötilanteessa ollaan oltu liian optimistisia. Toisaalta se kertoo myös sen, että päivittäisessä tekemisessä, mukaan lukien rekrytoinnit avain paikoille, ei olla onnistuttu optimaalisella tavalla.

Jokainenhan nämä asiat ottaa miten itse haluaa. Se, että joka vuosi annetaan kenkää valmetajalle, tuhoaa joka kerta pohjan tavoitteista. Ja syyt Salmelaisen palkkaamiseen on syvemmällä kuin pikamenestyksen hankkimisessa.

Jos talon perustukset ovat mädät, ei se talo siitä parane, että rakennetaan kerroksia lisää päälle. Talo pitää purkaa ja rakentaa uusi tilalle vankoille perustuksille. Valmentajan jatkaminen tehtävässään ei missään olosuhteissa saa perustua siihen, että taas joudutaan aloittamaan jotain alusta. Ja vaikka jouduttaisiinkin aloittamaan alusta, voidaan silti päätyä huomattavasti parempaan asemaan kuin jatkamalla keskinkertaisuuden kanssa eteenpäin. Ylipäätänsä se, että Pikkaraisen jatkoa voidaan perustella pelkästään sillä, että uusi valmentaja ei jatka Pikkaraisen Pikkaraisen pohjilla osoittaa, miten vihkoon valmennus tämän kauden veti.
 

RedDawn

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Seattle Kraken, Vancouver Canucks
Se on kyllä varmaan juuri näin. Jos HIFKlta jää nyt JYP-matsi ja siihen ehkä budjetoitu pari pudotuspeliä, niin puhutaan useamman sadantonnin puutteesta.

Eli eiköhän me Pikkaraisella jatketa. Olishan se toki siistiä jos uusi kausi lähtisikin oikein kunnolla lentoon Pikkaraisen johdolla.

Olishan se, mutta jos ei tämä kausi tällä rosterilla lähtenyt niin miksi lähtisi ensi kaudellakaan... No, ainakin Pikellä/IFK:lla on nyt aikaa punoa juonia joten sikäli "hyvä tilanne". Parastahan tässä kaikki toki toivoo!
 

Keskikalja

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, CHICAGO BLACKHAWKS, Liverpool, Real Madrid
AivanqQUOTE="Jan_Peter, post: 8742019, member: 20025"]
Eihän siihen tämän kauden tulokseen tyytyväinen ole varmasti ketään, mutta nyt puhuinkin isommasta kuvasta kuin pelkästään tämä kausi. Siihen Salmelainen saattaa olla tyytyväinen. Mitä ollaan tehty haluttujen tavoitteiden saavuttamiseksi.

Kaikki ei voi perustua pelkästään tulokseen. Siinä pitää olla myös seuran linja miten asioita pyritään viemään eteenpäin mikä on se lopullnen päämäärä. Valmentajan pitää olla tietoinen ja sitoutua siihen tavoitteseen. - T Salmelainen 14.2 kun kysyttiin valmentajan valinnasta.

Tuossa haastattelussa myös kertoo ettei omaa tekemistä ohjaa tulos vaan se päivittäinen suorittaminen. Arjen työ tulee määrittämään missä IFK aikanaan tulee olemaan. Samassa myös kertoo, että ei olla siinä pisteessä tällä hetkellä missä pari vuotta sitten ajatteli.

Jokainenhan nämä asiat ottaa miten itse haluaa. Se, että joka vuosi annetaan kenkää valmetajalle, tuhoaa joka kerta pohjan tavoitteista. Ja syyt Salmelaisen palkkaamiseen on syvemmällä kuin pikamenestyksen hankkimisessa.
[/QUOTE]


Ihan ensimmäiseksi, anteeksi koko tekstin lainaus. Koska haluan ottaa kantaa vain yhteen lauseeseen. Tuohon missä ettei omaa tekemistä ohjaa tulos vaan päivittäinen suorittaminen. Eikä olla siinä missä pari vuotta sitten ajatteli.

No se päivittäinen tekeminen oli joukkueelta suurimmaksi osaksi paskaa, Salmelainen ei pelannut siellä. Siitä kiitos.
Tulos, aivan jäätäviä sulamisia johtoasemassa. Tulos: kuudes, tai seitsemäs. Sitähän emme koskaan saa tietää.
Eli jos tulos ei ohjaa, mikä oli ihan paska. Ja se päivittäinen suorituskin oli aika vajaata, mikä ilmenee tuloksesta.
Niin taitaa Salmelainen olla aika kujalla.
Eli jos teemme päivittäin hyvää "suorittamista" oli tulos mikä hyvänsä, niin kaikki hyvin.
Ja tämä viesti on enemmänkin kritiikki Tobelle, ei sinulle.

P.s. Toivottavasti tämä perkeleen virus saadaan talttumaa ja IFK:n, muiden liigajengien ja urheilusarjojen kanssa päästäisiin taas normaaliin.
 

PPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
KJ heitettiin sivuun Paskansyöjän tieltä ja nyt on Pikkaraisella selvästi laskeva trendi.
Näistä ym. tapahtuneista herää kysymys onko meidän työilmapiirissä jotain perustavan laatuista vikaa, onko valmentaja aivan ilman tukea tai korkeintaan käydään vittuilemassa?
Lähes kaikki ovat pärjänneet suhteessa heikommalla rosterilla aikaisemmin eli selvästi osaavat valmentaa.
Jos näin on niin voi olla haastavaa saada kunnon valmentajaa tänne, kai ne nyt keskenäänkin juttelee.

Ei kai KJ:ta potkittu pois? Eikö KJ itse ilmoittanut, että lähtee kolmannen kauden jälkeen? Sellaisen kuvan aikanaan sain.

Mutta samaa olen itsekin miettinyt, että jotain IFK:ssa on ihan organisaatiotasolla vialla. Ja sehän lähtee johtamisesta, ihan ylimmältä tasolta.
 
Suosikkijoukkue
HIFK, Philadelphia Flyers
Ei kai KJ:ta potkittu pois? Eikö KJ itse ilmoittanut, että lähtee kolmannen kauden jälkeen? Sellaisen kuvan aikanaan sain.

Ai itse ilmoitti haluavansa pois ja teki Pelicanssiin diilin? Oma muistikuvani ettei saanut jatkoa ja syksyllä teki (olikohan suullinen) sopparin Pelicanssiin, jota ei sitten kunnioittanut vaan meni Venäjälle.
 
J

Just-Ice-Hockey

Ei kai KJ:ta potkittu pois? Eikö KJ itse ilmoittanut, että lähtee kolmannen kauden jälkeen? Sellaisen kuvan aikanaan sain.

Mutta samaa olen itsekin miettinyt, että jotain IFK:ssa on ihan organisaatiotasolla vialla. Ja sehän lähtee johtamisesta, ihan ylimmältä tasolta.

Itse muistelen, että IFK oli jo hyvissä ajoin iskenyt hampaansa Paskansyöjään, minkä seurauksena KJ:lle Ilmoitettiin ettei jatkoa ole tippumassa. Siinä kohtaa sitten KJ sopi käytännössä asiat valmiiksi Pelicansin kanssa ja taisi samaan syssyyn rekrytä Max Wärnin mukaansa Lahteen. Oliko peräti niin, että Nokan Mersu oli matkalla Lahteen, kun tuli yhteydenotto Venäjältä ja suunta muuttui?

Pelicans aikanaan palkkasi toisen niistä valmentajista, joka on kussut IFK:n kintuille KHL-sopimuksensa kanssa. Eikös nyt voisi palauttaa palveluksen, ja palkata IFK:hon sen valmentajan, kuka on tehnyt saman Pelicansille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös