Mainos

Jarno Pikkaraiselle kenkää!

  • 210 197
  • 1 251

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Tässä muutat alkuperäistä sanomaasi aikalailla. Olla tyytyväinen ja saattaa olla tyytyväinen eroavat toisistaan aivan totaalisesti. Isommassakin kuvassa toki ihmettelen, mitä sellaista Jarno Pikkarainen tällä kaudella esitti, mikä vei IFK:ta lähemmäs asetettuja tavoitteita.

Muutin sen siksi kun täällä on tapana tarttua lillukanvarsiin ja en henkilökohtaisesti tunne Salmelaista joten en voi täysin tietää miten asian ajattelee, mutta ulostuleva viesti on ollut tyytyväinen oman nälkemyksen mukaan,



Esiinnostamassasi pätkässä T. Salmelainen puhuu viisaista sanoja, toki samalla tuo virke on kovin abstrakti. Joukkue ei kuitenkaan osoittanut tällä kaudella mitään selkeää pelillistä parannusta tai muutosta entiseen nähden, joten vaikea Pikkaraisen joukkueen tekemisestä on löytää seuran linjaa. Nuorillekin näyttöpaikat annettiin vain äärimmäisessä pakossa, mikä on sinänsä hassua kun seuran oman pelaajapolun kuntoon laittaminen on ihan keskeisiä asioita IFK:n uudessa linjassa. Otteet kentällä kuitenkin osoitti, että ihan päteviä seppiä siellä olisi kokoonpanoon nousemassa.

Samassa haastattelussa myös kertoi prosessista miten pelaajat saa sen näyttöpaikan. Näyttöpaikka halutaan olevan reilu pelaajalle eikä mitään jämiä sieltä täältä. Jokaisella pelaajalla on myös henkilökohtiaset suunnitelmat milloin ajetaan sisään edariin. Esimerkkinä tältä kaudelta voi ottaa Heljangon ja Winbergin jotka maltilillisella sisäänajolla kasvoivat vakaaksi liigapelaajiksi.



Jos talon perustukset ovat mädät, ei se talo siitä parane, että rakennetaan kerroksia lisää päälle. Talo pitää purkaa ja rakentaa uusi tilalle vankoille perustuksille. Valmentajan jatkaminen tehtävässään ei missään olosuhteissa saa perustua siihen, että taas joudutaan aloittamaan jotain alusta. Ja vaikka jouduttaisiinkin aloittamaan alusta, voidaan silti päätyä huomattavasti parempaan asemaan kuin jatkamalla keskinkertaisuuden kanssa eteenpäin. Ylipäätänsä se, että Pikkaraisen jatkoa voidaan perustella pelkästään sillä, että uusi valmentaja ei jatka Pikkaraisen Pikkaraisen pohjilla osoittaa, miten vihkoon valmennus tämän kauden veti.

IFK:n tapauksessa se tarkoittaisi ettei kertakaan päästä edes harjakorkeuteen kuin joka vuosi puretaan perustukset ja aletaan rakentamaan uutta. Tässä nykyisessä tilanteessa IFK yrittää saada nuo perustukset vahvaksi joka ajan kanssa myös tulee tukemaan edarin toimintaa.

Salmelainen ei ole Pikkaraisen jatkoa perustelemassa sillä asialla vaan sillä, että on tyytyväinen mitä siellä päivittäin on tehty. Ja myös urheilujohtajana pitää osata kulkea sen valitun strategian mukaisesti. Ja tietysti nostaa reilusti käsi pystyyn jos meni vihkoon, mutta se hetki ei ole vielä.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä, sössi tuon. On hyvä kuitenkin muistaa että Nokkaa oltiin suureen ääneen kenkimässä täälläkin ja Nordiksen lehtereillä, joten vituiksi meni ihan kollektiivisesti.
Mikä juuri osaltaan kertoo siitä, miten tunteella ja hetkessä IFK-fani elää. Siinä ei paljoa edistyneet- eikä muutkaan tilastot paina sillä hetkellä kun vituttaa, ja silloin annetaan kaikille kenkää heti!
 
J

Just-Ice-Hockey

Muutin sen siksi kun täällä on tapana tarttua lillukanvarsiin ja en henkilökohtaisesti tunne Salmelaista joten en voi täysin tietää miten asian ajattelee, mutta ulostuleva viesti on ollut tyytyväinen oman nälkemyksen mukaan,

Nythän kyse ei todellakaan ole lillukanvarresta. Mekään emme kävisi tätä keskustelua, mikäli alunperin asia olisi ilmaistu oikein. Ja tämä siis vailla sarvia ja hampaita jo pelkästään siitäkin syystä, että tämäkin keskustelu avaa vastakkaisia näkemyksiä Pikkaraisen jatkon suhteen. Minun silmiin ei ole osunut minkäänlaista viestiä Salmelaisen sanomana, mikä koskisi Pikkaraisen työtä pitkään aikaan.

Samassa haastattelussa myös kertoi prosessista miten pelaajat saa sen näyttöpaikan. Näyttöpaikka halutaan olevan reilu pelaajalle eikä mitään jämiä sieltä täältä. Jokaisella pelaajalla on myös henkilökohtiaset suunnitelmat milloin ajetaan sisään edariin. Esimerkkinä tältä kaudelta voi ottaa Heljangon ja Winbergin jotka maltilillisella sisäänajolla kasvoivat vakaaksi liigapelaajiksi.

Heljangon ja Winbergin osalta voidaan todeta, että kasvoivat vakaiksi liigapelaajiksi lopulta. Mutta kuinka paljon tästä oikeasti voidaan antaa propseja Pikkaraiselle? Minun silmään vaikutti, että nämäkin pelaajat saivat näyttöpaikkoja vain aivan äärimmäisen pakon edessä. Ei se sisäänajo kovin suunnitelmalliselta vaikuttanut. Tämähän oli yksi Pikkaraista kohtaa esitetyn kritiikin kärjistä.

IFK:n tapauksessa se tarkoittaisi ettei kertakaan päästä edes harjakorkeuteen kuin joka vuosi puretaan perustukset ja aletaan rakentamaan uutta. Tässä nykyisessä tilanteessa IFK yrittää saada nuo perustukset vahvaksi joka ajan kanssa myös tulee tukemaan edarin toimintaa.

IFK:n lähihistoria on tältä osin todella surullinen. Ennen kaikkea täysin kykenemättömien urheilupuolen johtajien ansiosta. Kiitos Don Frank ja Nyba. Nyt kun Salmelainen on osoittanut olevansa ainakin osaltaan selkeä parannus edeltäjäänsä, voidaan maapohja todella saada kuntoon. Se on Salmelaisen tehtävä saada asiat sille tolalle, että seurana IFK tukee täysin liigajoukkueen toimintaa. Sen sijaan päävalmentajan tehtävä on ennen kaikkea saada liigjaoukkue toimimaan optimaalisella tasolla. Nyt tämä ei missään nimessä mennyt putkeen, ei edes lähelle.

Jos perustukset menevät kerta toisensa jälkeen pieleen vaihda urakoitsijaan, joka saa ne tehtyä oikein. Harjakorkeuden saavuttaminen kun ei ole mahdollista niin kauan kun perustukset eivät anna siihen periksi.

Salmelainen ei ole Pikkaraisen jatkoa perustelemassa sillä asialla vaan sillä, että on tyytyväinen mitä siellä päivittäin on tehty. Ja myös urheilujohtajana pitää osata kulkea sen valitun strategian mukaisesti. Ja tietysti nostaa reilusti käsi pystyyn jos meni vihkoon, mutta se hetki ei ole vielä.

Ei Salmelainen, vaan sinä. Se millä Salmelainen perustelee jatkoa tai potkuja lienee meille kummallekin yhtä suuri arvoitus. Esitän kuitenkin arvauksen siitä, millä Salmelainen perustelee Pikkaraisen jatkoa, koska sinäkin sellaisen esitit. Salmelainen perustelee valmentajan jatkon sillä, että ei halua myöntää ensimmäisen valmentajavalintansa menneen vihkoon. Urheilujohtajan toki pitää osata kulkea sen valitun strategian mukaan, mutta vielä tärkeämpää on, että urheilujohtaja huomaa ajoissa valitun strategian olleen väärä. Tämä kausi osoitti, että IFK:ssa kaksi kokematonta johtajaa oli väärä strategia. Lapaa pystyyn ja Pikkaraisen tilalle kokenut huippuvalmentaja.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
@Provider Lillukanvarret oli yleinen lausunto tällä palstalla tapahtuvaan ilmiöön. Nämä ovat ollet henkilökohtaisia arvioita Salmelaisen yleiseen tyytyväisyyteen.

Salmelainen itse sanoi, että jokaisen pelaajan sisäänajoa on tarkoin harkittu missä on rooli niin Pikkaraisella kuin Salmelaisella ja Mälkiällä.

Siinä ajassa mitä Salmelainen on ollut seurassa, ihan täysi mahdottomuus korjata vuosien sukellus. Tosin siinäkin sukelluksessa ollaan usea vuosi peräkkäin oltu 4 parhaan joukossa. Salmelainen myös totesi ettei olla tällä hetkellä siellä missä ajatteli IFK:n olevan kun tuli seuraan.

Tämä urakoitsija on vasta saanut purettua vanhat rakenteet. Annetaan nyt hetki aikaa, että saa ne omat rakenteet edes pystyyn.

Eihän Salmelaisen tarvitse perustella Pikkaraisen jatkoa mitenkään kun siellä sopimus on olemassa ja ensi kauden joukkue on Pikkaraisen kanssa rakennettu. Ja varmasti katsoo Pikkaraisen sopimuksen loppuun. Tulisi aika amatöörimainen kuva jos ensimmäisen kauden jälkeen laittaisi Pikkaraisen ulos kun jo edellisenä vuonna saman kohtalon sai kokea Selin. Pikkaraisen optiota pitää Salmelaisen tässä vaiheessa arvioida tarkasti.

Ja minä vain täällä kerron miksi ei Pikkarainen tulee kenkää saamaan. Jos pystyn sen itse perustelemaan oman vitutuksen läpi niin sen kyllä pystyy myös urheilujohto ja hallitus. Ja siellä on huomattavasti syvempi analyysi missä mennään kuin tällä palstalla.
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Oli ensikaudella päävalkkuna kuku tahansa. Pikkarainen tai joku muu. Valmennuksen tärkein valmennusmetodi on maalinteko. Kuinka missäkin tilanteessa saadaan maali viimeisteltyä. Eikä maalitilanne pääty molarin logoon niin kuin liian monta kertaa päättyneellä kaudella tapahtui.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Oli ensikaudella päävalkkuna kuku tahansa. Pikkarainen tai joku muu. Valmennuksen tärkein valmennusmetodi on maalinteko. Kuinka missäkin tilanteessa saadaan maali viimeisteltyä. Eikä maalitilanne pääty molarin logoon niin kuin liian monta kertaa päättyneellä kaudella tapahtui.

Valmennusryhmä menee lapiomaan kiekot sisään? Valmennus mahdollistaa ne maalipaikat, pelaajat tekevät sitten siitä eteenpäin oman duuninsa. Maalipaikat tällä kaudella kyllä olisi riittänyt otteluiden voittoon jos ne olisi näkynyt tulostaululla.
 
Suosikkijoukkue
HIFK, Philadelphia Flyers
Mikä juuri osaltaan kertoo siitä, miten tunteella ja hetkessä IFK-fani elää. Siinä ei paljoa edistyneet- eikä muutkaan tilastot paina sillä hetkellä kun vituttaa, ja silloin annetaan kaikille kenkää heti!

Kyllä - 1995 ekassa matsissani kentälle lentävät kiekot, käytetty vaippa ja pakastebroileri sekä lehtereille kuseva olivat kollektiivisesti niin suuri tunteen & vitutuksen osoitus, että jälkikäteen jokainen vastaavantyyppinen tapaus on puhdasta business-as-usual toimintaa.

Edit. Ja lisätään tähän, että tätä vitutuskokemusta on vuosien saatossa kertynyt sen verran paljon, että näitä äärimnäisiä tunteita muistelee jälkikäteen suurella lämmöllä. Pahinta on ettei nyt vanhemmiten oikein enää kiinnosta vaan tämä on mennyt tasaiseksi keskitien puurtamiseksi.
 
Viimeksi muokattu:
J

Just-Ice-Hockey

@Provider Lillukanvarret oli yleinen lausunto tällä palstalla tapahtuvaan ilmiöön. Nämä ovat ollet henkilökohtaisia arvioita Salmelaisen yleiseen tyytyväisyyteen.

Ensinnäkin pahoittelen, että paloittelen vastaukseni näin. Tämä on vain mielestäni selkeämpi tapa keskustella. Tässä kohtaa ei tuo lillukanvarret ajatuksesi toimi. Koko keskustelu on lähtenyt liikkeelle jostain muusta kuin lillukanvarret. Itseasiassa koko keskustelu on lähtenyt liikkeelle jostain aivan muusta kuin henkilökohtaisesta arviosta Salmelaisen yleiseen tyytyväisyyteen. Toki edelleenkään en ole tästä pahoillani.

Salmelainen itse sanoi, että jokaisen pelaajan sisäänajoa on tarkoin harkittu missä on rooli niin Pikkaraisella kuin Salmelaisella ja Mälkiällä.

Tiedän Salmelaisen tämän sanoneen. Kysymys vain kuuluu, että mikä Pikkaraisen toiminnassa on tällä kaudella kielinyt nuorten pelaajien sisäänajosta? Nuoret ovat päässeet kokoonpanoon vain loukkaantumisten seurauksena ja ovat sieltä automaattisesti tippuneet peliesityksistä riippumatta. Eihän tuossa ole mitään sisäänajoa, pelkkää pakon sanelemaa toimintaa. Kuitenkin nuoret tällä kaudella osoittivat kentällä kuuluvansa kokoonpanoon ennen montaa kokoonpanon vakivierasta. Tällaisessa kontekstissa tuntuu irvokkaalta puhua suunnitelmallisesta sisäänajosta.

Siinä ajassa mitä Salmelainen on ollut seurassa, ihan täysi mahdottomuus korjata vuosien sukellus. Tosin siinäkin sukelluksessa ollaan usea vuosi peräkkäin oltu 4 parhaan joukossa. Salmelainen myös totesi ettei olla tällä hetkellä siellä missä ajatteli IFK:n olevan kun tuli seuraan.

Ei tässä keskustelussa ole edellytetty vuosien sukelluksen korjaamista. Päinvastoin, minähän jopa varovaisesti kehuin Salmelaista. Se, että seura ei ole siinä pisteessä missä Salmelainen ehkä oletti kielii siitä, että alkuvaiheessa on ollut liian ruusuinen kuva asioista ja muutoksen aikataulusta. Sitä suuremmalla syyllä alkuvaiheen päätöksiä tulee tarkastella kriittisesti.

Tämä urakoitsija on vasta saanut purettua vanhat rakenteet. Annetaan nyt hetki aikaa, että saa ne omat rakenteet edes pystyyn.

Minun kielikuvissa urakoitsija viittaa valmentajaan, sinulla ilmeisesti urheilujohtajaan. Jos viittaat valmentajaan, niin kysyn, että miten helvetin hitaasti Pikkarainen saa iskostettua omat toimitapansa joukkueeseen? Jos taas puhut UJ:sta, niin nyt on urakoitsija vaan valinnut väärän toimittajan, mutta onneksi toimittajaa voidaan vaihtaa.

Eihän Salmelaisen tarvitse perustella Pikkaraisen jatkoa mitenkään kun siellä sopimus on olemassa ja ensi kauden joukkue on Pikkaraisen kanssa rakennettu. Ja varmasti katsoo Pikkaraisen sopimuksen loppuun. Tulisi aika amatöörimainen kuva jos ensimmäisen kauden jälkeen laittaisi Pikkaraisen ulos kun jo edellisenä vuonna saman kohtalon sai kokea Selin. Pikkaraisen optiota pitää Salmelaisen tässä vaiheessa arvioida tarkasti.

Minusta Salmelainen antaa vielä paljon amatöörimäisemmän kuvan itsestään, jos pitää jääräpäisesti kiinni omista päätöksistään jopa silloin kun ne ovat osoittautuneet virheellisiksi tai huonoiksi. Esitän tässä nyt kysymyksen, mitä olen kysynyt useaan otteeseen pitkin päättynyttä kautta: Mitä sellaista Jarno Pikkarainen on IFK:n päävalmentaja esittänyt, että hänen pitäisi saada jatkaa tehtävässä myös ensi kaudella? Nähdäkseni hänen suurin saavutuksensa on olla tullut valituksi mainittuun tehtävään alunperin.

Ja minä vain täällä kerron miksi ei Pikkarainen tulee kenkää saamaan. Jos pystyn sen itse perustelemaan oman vitutuksen läpi niin sen kyllä pystyy myös urheilujohto ja hallitus. Ja siellä on huomattavasti syvempi analyysi missä mennään kuin tällä palstalla.

Niin siis miksi Pikkarainen ei tule saamaan kenkää? Senkö takia, että sopimus on jo olemassa? Onhan se pirun surullista, jos perustelut ovat tuota tasoa. Urheilujohdon perusteluja mahdolliselle jatkolle kaivattaisiin, niin paljon soraääniä Pikkaraisen valmennus on herättänyt muuallakin kuin tällä palstalla.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
@Provider Lillukanvarsi oli yleistys mihin sinäkin nyt tartut joka viestissä. Kursivoin sen kohdan alkuperäisessä vastauksessa, että se on huomattu. Tuo ylesitynyt tapa on johtanut siihen, että en jaksa palstaa tutkia edes joka toinen päivä. Tappio otteluiden jälkeen pidän tarkoituksellista taukoa. Ehkä tämä nyt tästä kohdasta. Ja minun henkilökohtainen arvio on, että tällä hetkellä Salmelainen on tyytyväinen. Ellet osaa laittaa jotain konkreettista, että asia olisi jotenkin toisin niin siihen asti tuo näkemys pysyy.

Sinähän vain näet onko pelaaja X saanut peliaikaa. Et tiedä taustatilanteesta yhtään mitään ja näin ollen et myöskään voi arvioida pelkästään Pikkaraisen toimintaa asiassa kun siinä sidosryhmässä on urheilujohtaja, kehityspäälikkö, edustusjoukkueen valmennusryhmä ja Kollien valmennusryhmä. Salmelainen kertoo myös sen, että 2021-22 on se kausi kun arvioidaan se miten ollaan se junnuputki saatu toimimaan oikealla tavalla.

Salmelaisella oli alussa aika kova vastarinta kun halusi osallistua junioripolun arkeen. On sanonut itse, että siihen meni liian pitkä aika. Illuminati piti omastaan kiinni.

On se urakoitsija valmentaja tai urheilujohtaja. Ansaitsee sen mahdollisuuden, että näyttää ne omat "rakenteensa". Pikkaraisen toimintatapaa olla alettu ajaa sisään viime kesänä. Selin rippeillä ei mitään rakennustyötä tehnyt kun puolet rungosta hävisi muualle. En näe mitään syytä miksi pitäisi tässä vaiheessa kumpaakaan vaihtaa.

Tää juupas eipäs leikki on ihan helvetin onttoa keskustelua kun ei ole edes ohkaista oljenkortta josta voisi päätellä, että Salmelainen ja hallitus tälläisen ratkaisu tekisi. Siellä myös tiedetään asiosta paljon enemmän kuin tällä palstalla.

Pelissähän oli hyvä rakenne. Nyt se pitää valmennusryhmän ja Salmelaisen analysoida miksi se ei näkynyt tulostaululla.

IFK on 5v5 laukaisuprosentti oli liigan 11. paras. Siinä on sellainen punainen lanka jotta nuo hyvät asiat saa näkymään tulostaululla.

expG tilastossa nousi koko kauden osalta 1. joten maalipaikoista ei jäänyt kiinni.
Corsi oli lligan 2. Kookoon jälkeen.
5v5 laukauksissa liigan 4.
IFK taas otti vähiten 5v5 laukauksia vastaan

Erikoistilanteissa oltiin 2. ja 6. mikä on ok suoritus. Alivoima olisi voinut olla parempaa, mutta sekin parani kauden loppua kohden.

Sitten siellä oli case Petrell, case Kangasniemi ja case virusepidemia pukuhuoneessa.

Tässä on ne syyt, miksi en näe Pikkaraisen saavan kenkää. Joukkeella on käytettävissä myös syvempää dataa mitä liigan edistyneet tilastot antaa ulos.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Heljangon ja Winbergin osalta voidaan todeta, että kasvoivat vakaiksi liigapelaajiksi lopulta. Mutta kuinka paljon tästä oikeasti voidaan antaa propseja Pikkaraiselle? Minun silmään vaikutti, että nämäkin pelaajat saivat näyttöpaikkoja vain aivan äärimmäisen pakon edessä. Ei se sisäänajo kovin suunnitelmalliselta vaikuttanut. Tämähän oli yksi Pikkaraista kohtaa esitetyn kritiikin kärjistä.

Tähän eri. Winbergin vakaan Liiga-pelaajan leimaan otan kantaa syvällisemmin vasta ensi syksynä. Peliälystä homma ei jää kiinni, se on selvää. Mailapelikin riittää. Mutta puolustussuuntaan fyysinen pelaaminen ei minun mielestäni IFK:hon vakioseitsikkoon vielä tällä hetkellä riitä. Tällä hetkellä. Kesä voi muuttaa tilanteen. Teräväisestä sama.

Heljanko on vaikeampi tapaus arvioida. Näyttöpaikkoja riittävästi, mutta näyttö oli mielestäni se, että selviytyi välttävästi. Mutta oliko hän sellainen vakaa Liiga-pelaaja, joka vie joukkueensa peliä eteenpäin? Mielestäni ei. Olisiko hänen pelaamisensa nyt riittävää vakiokokoonpanoon yhteenkään Liiga-seuraan? Mielestäni ei. Vain ja ainoastaan siinä tapauksessa, että hänessä nähtäisiin välitön potentionaali parantaa merkittävästi fyysistä ja peliälyllistä suorittamistaan. Sama pätee Nordgreniin.

Jos katsot täältä läpi viime kesän ja alkusyksyn rosterihahmotelmia, niin monessako noille yllämainituille oli kaavailtu mitään roolia? Kunhan Salmelainen julkistaa ensikauden joukkueen kiinnityksiä, ja fantasiarostereiden kulta-aika alkaa, niin monessako pakistossa on Winbergin nimi?
Kyllä Pikkarainenkin joutuu lähtökohtaisesti lähtemään jokaiseen peliin parhaalla mahdollisella joukkueella.
Ei nämä junnut kasva missään pimeässä komerossa, vaan ovat edustuksen mukana treenaamassa. Siellä ne näytöt annetaan illan kokoonpanoon. Noiden jokaisen mainitun pelaajan ensiesiintyminen on ollut sangen vaatimaton pl. Nordgren.
Vasta muutaman Liiga-pelin antama itsevarmuus on nostanut heidän suorittamisensa tasolle, joka riittää välttävästi Liiga-kaukaloon. Kukaan ei kumminkaan ole mitään sen häikäisevämpää vielä esittänyt. Siksi pidän Pikkaraisen suolaamista kohtuuttomana, koska pelaajien näytöt eivät ole riittäneet ammattilaisten sivuuttamiseen.

Omat junnut on tulevaisuutta, ja IFK:n strategian ydintä. Mutta samalla seuran on pelattava mestaruuden tavoittelun kannalta uskottavalla kokoonpanolla. Mihin se arvostelun kärki kohdistuu, jos Salmelainen lanseeraakin joukkueen, jossa nuo yllä mainitut pelaajat ovat vakiokokoonpanossa? Tämän kauden joukkueessa oli nimekkyyttä ja leveyttäkin sen verran, että onko junnulla mitään mahdollisuutta päästä pelaamaan ilman saikkuja tai loukkaantumisia, jos se arjen työ treeneissä ei vakuuta kykyjen riittävyydestä? Montako tappiota tarvittaisiin Salmelaisen tervaamiseksi joukkueen vajaaksi jättämisestä?
 
J

Just-Ice-Hockey

@Provider Lillukanvarsi oli yleistys mihin sinäkin nyt tartut joka viestissä. Kursivoin sen kohdan alkuperäisessä vastauksessa, että se on huomattu. Tuo ylesitynyt tapa on johtanut siihen, että en jaksa palstaa tutkia edes joka toinen päivä. Tappio otteluiden jälkeen pidän tarkoituksellista taukoa. Ehkä tämä nyt tästä kohdasta. Ja minun henkilökohtainen arvio on, että tällä hetkellä Salmelainen on tyytyväinen. Ellet osaa laittaa jotain konkreettista, että asia olisi jotenkin toisin niin siihen asti tuo näkemys pysyy.

Siinä viestissä, josta tämä keskustelu on lähtenyt ei ollut kursiivia, alleviivausta tai muutakaan tehostekeinoa millä mitään sanoja olisi nostettu esille tekstistä. Sen sijaan, että syytät muita lillukanvarsiin tarttumisesta suosittelen sinua keskittymään oman ilmaisusi tarkkuuteen. Jos tarkoitat sanoa, että et usko Salmelaisen olevan tyytymätön sano, että et usko Salmelaisen olevan tyytymätön. Sen sijaan älä sano, että Salmelainen ei ole tyytymätön. Tällä tavalla toimimalla saata antaa Salmelaisesta huonon kuvan vailla miehen omaa vaikutusta ja joka tapauksessa laitat sanoja hänen suuhunsa.

Sinähän vain näet onko pelaaja X saanut peliaikaa. Et tiedä taustatilanteesta yhtään mitään ja näin ollen et myöskään voi arvioida pelkästään Pikkaraisen toimintaa asiassa kun siinä sidosryhmässä on urheilujohtaja, kehityspäälikkö, edustusjoukkueen valmennusryhmä ja Kollien valmennusryhmä. Salmelainen kertoo myös sen, että 2021-22 on se kausi kun arvioidaan se miten ollaan se junnuputki saatu toimimaan oikealla tavalla.

Niin, meitä erottaa tässä asiassa se, että minä haen tukea näkemyksilleni tosiseikoista, asioista jotka ovat tapahtuneet. Sinä tukeudut olettamiin. Mikään esille noussut seikka ei viime kaudella osoittanut, että Pikkarainen olisi tehnyt erityisen hyvää duunia junnujen kanssa. Tuo junnuputki muutenkin liittyy lopulta melko vähän lopulta Pikkaraiseen, jolla toki on valta tukkia tuo mainittu putki.

Salmelaisella oli alussa aika kova vastarinta kun halusi osallistua junioripolun arkeen. On sanonut itse, että siihen meni liian pitkä aika. Illuminati piti omastaan kiinni.

Tämä ei IFK:ssa varsinaisesti yllätä. Toisaalta ei kyllä myöskään liity mitenkään siihen, pitäisikö Jarno Pikkaraisen olla ensi kaudella IFK:n valmentaja vai ei.

On se urakoitsija valmentaja tai urheilujohtaja. Ansaitsee sen mahdollisuuden, että näyttää ne omat "rakenteensa". Pikkaraisen toimintatapaa olla alettu ajaa sisään viime kesänä. Selin rippeillä ei mitään rakennustyötä tehnyt kun puolet rungosta hävisi muualle. En näe mitään syytä miksi pitäisi tässä vaiheessa kumpaakaan vaihtaa.

Pikkarainen on saanut aivan tarpeeksi mahdollisuuksia. Ensinnäkin hän on ollut mukana rakentamassa niitä Selinin rippeitä, eli Pikkaraisen kädenjälki on nyt näkynyt seurassa jo kolmen vuoden ajan. Jos ei tässä tilanteessa Pikkarainen pysty rakentamaan Selinin perustusten päälle, on kyseessä harvinaisen epäpätevä valmentaja. Toisekseen, niin kauan kun Liiga on kasvattisarja, muutokset tulevat olemaan varsin suuria. Minä näen montakin syytä, miksi Pikkarainen pitäisi vaihtaa.

Tää juupas eipäs leikki on ihan helvetin onttoa keskustelua kun ei ole edes ohkaista oljenkortta josta voisi päätellä, että Salmelainen ja hallitus tälläisen ratkaisu tekisi. Siellä myös tiedetään asiosta paljon enemmän kuin tällä palstalla.

Eli käytännössä koko jatkoaika.com:n keskustelupalsta on täysin turha? Tällä hetkellä ei varmasti vielä ole päästy laittamaan kautta kirjoihin ja kansiin. Jossain kohtaa tuo kuitenkin tulee tehdä. Silloin pitää myös arvioida se, että voidaanko tämän kauden päälle rakentaa. Jos tuossa kohtaa ei selvitetä kaikkia vaihtoehtoja palataan alkuperäiseen väittämääni, silloin pitää myös UJ vaihtaa. Toisekseen, kun seurassa tiedetään paljon enemmän seurasta kuin tällä palstalla, ja tämän tiedon valossa tämän kauden esitykset ovat hyväksyttävissä ja jotain jonka varaan voidaan rakentamista jatkaa, miksi menestystä yritettiin ostaa pumppaamalla joukkueeseen hävytön määrä euroja? Miksi tuollaisella materiaalilla operoivalta valmentajalta ei voida edellyttää tuloksia?

Pelissähän oli hyvä rakenne. Nyt se pitää valmennusryhmän ja Salmelaisen analysoida miksi se ei näkynyt tulostaululla.

IFK on 5v5 laukaisuprosentti oli liigan 11. paras. Siinä on sellainen punainen lanka jotta nuo hyvät asiat saa näkymään tulostaululla.

expG tilastossa nousi koko kauden osalta 1. joten maalipaikoista ei jäänyt kiinni.
Corsi oli lligan 2. Kookoon jälkeen.
5v5 laukauksissa liigan 4.
IFK taas otti vähiten 5v5 laukauksia vastaan

Erikoistilanteissa oltiin 2. ja 6. mikä on ok suoritus. Alivoima olisi voinut olla parempaa, mutta sekin parani kauden loppua kohden.

Sitten siellä oli case Petrell, case Kangasniemi ja case virusepidemia pukuhuoneessa.

Tässä on ne syyt, miksi en näe Pikkaraisen saavan kenkää. Joukkeella on käytettävissä myös syvempää dataa mitä liigan edistyneet tilastot antaa ulos.

Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että parhaimmillaan pelissä oli hyvä rakenne. Tästä ehkä parhaana esimerkkinä helmikuinen ottelu KooKoota vastaan. Valitettavasti vaan IFK oli todella epätasainen ja huonoimmillaan pelissä ei ollut mitään rakennetta, ei edes huonoa sellaista. Kyllä ensimmäisenä pitää analysoida miksi suorittaminen oli niin epätasaista kuin se oli ja miksi IFK oli niin kuriton joukkue kuin oli. Lisäksi tulee selvittää miksi joukkue ei harvoja poikkeuksia lukuunottamatta kyennyt kunnon takaa-ajoon.

Mitä taas tulee edistyneisiin tilastoihin, niin kyllähän ne hyviltä näyttää. Valitettavasti niillä ei vaan tee mitään, jos asiat eivät konkretisoidu kentällä. On suorastaan surkuhupaisaa miten IFK nousi 59. runkosarjakierroksen jälkeen pisteolettamalla ykköseksi ollen kuitenkin pisteissä kuudes. Missä kohtaa otanta on riittävän suuri, että seuranta voidaan siirtää siihen oikeasti merkitsevään tilastoon? Huolestuttavaa on myös se, että IFK:lla oli pelissään laskeva trendi, mikä näkyi mm. erikoistilannepelin tilastoissa.

Case Petrell menee puhtaasti Piken piikkiin. Mies itse oli ilmoittanut, että Lennu jatkaa kapteenina ja myöhemmin sitten ilmoitti, että ei jatkamaan enää. Tältä osin on turha antaa mitään synninpäästöjä Pikkaraiselle. Samoin Case Kangasniemessä Pikkarainen on vähintään yksi osapuolista. Taitopelaajalle ei löydetty roolia joukkueesta ja henkilökemiat eivät kohdanneet. Miten tuolla voidaan perustella valmentajan jatkoa?

Virusepidemia oli ikävä asia, ja niitä viruksia oli pukukopissa montaa erilaista, olikohan 7 eri virusta mitä lopulta löytyi. Vaan miten voidaan olla varmoja, että sama ei toistu taas ensi kaudella? Pitääkö joukkueen olla täysin terve koko kauden ajan, että valmentajalta voidaan edellyttää hyvää suorittamista?
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Niin, meitä erottaa tässä asiassa se, että minä haen tukea näkemyksilleni tosiseikoista, asioista jotka ovat tapahtuneet. Sinä tukeudut olettamiin. Mikään esille noussut seikka ei viime kaudella osoittanut, että Pikkarainen olisi tehnyt erityisen hyvää duunia junnujen kanssa. Tuo junnuputki muutenkin liittyy lopulta melko vähän lopulta Pikkaraiseen, jolla toki on valta tukkia tuo mainittu putki.

Kerrotko mikä tosiseikka kertoo, että Pikkarainen EI olisi tehnyt hyvää duunia junnujen kanssa pelien ulkopuolella. Yhtälailla sinun tiedot on olettamuksia.

Pikkarainen on saanut aivan tarpeeksi mahdollisuuksia. Ensinnäkin hän on ollut mukana rakentamassa niitä Selinin rippeitä, eli Pikkaraisen kädenjälki on nyt näkynyt seurassa jo kolmen vuoden ajan. Jos ei tässä tilanteessa Pikkarainen pysty rakentamaan Selinin perustusten päälle, on kyseessä harvinaisen epäpätevä valmentaja. Toisekseen, niin kauan kun Liiga on kasvattisarja, muutokset tulevat olemaan varsin suuria. Minä näen montakin syytä, miksi Pikkarainen pitäisi vaihtaa.

Väitätkö, että Pikkarainen on jo siinä vaiheessa tiennyt kun seuraan tuli, että pääsee Selinin jälkeen päävalmentajaksi ja alkanut rakentamaan omaa päävalmentajuutta silloin? Selinin rippeet poistuivat viime keväänä ja siitä alkoi Pikkaraisen aika. Itse en ainakaan ole sanonut ettei pystyisi rakentamaan omia perustuksia. Alle vuosi on aikan sen arvioimiseen liian vähän.

Eli käytännössä koko jatkoaika.com:n keskustelupalsta on täysin turha?

En ymmärrä mitä haet tällä. Ainakin helvetin raskas luettava se on ollut koko kauden, mutta se kyllä pätee moneen muuhuun IFK:hon liittyvään fanijulkaisuun.

Mitä taas tulee edistyneisiin tilastoihin, niin kyllähän ne hyviltä näyttää. Valitettavasti niillä ei vaan tee mitään, jos asiat eivät konkretisoidu kentällä. On suorastaan surkuhupaisaa miten IFK nousi 59. runkosarjakierroksen jälkeen pisteolettamalla ykköseksi ollen kuitenkin pisteissä kuudes. Missä kohtaa otanta on riittävän suuri, että seuranta voidaan siirtää siihen oikeasti merkitsevään tilastoon? Huolestuttavaa on myös se, että IFK:lla oli pelissään laskeva trendi, mikä näkyi mm. erikoistilannepelin tilastoissa.

Yv tilastossa Kookoo ohitti marginaalilla. Av oli siinä 6.-4. välillä koko kauden.

Case Petrell menee puhtaasti Piken piikkiin. Mies itse oli ilmoittanut, että Lennu jatkaa kapteenina ja myöhemmin sitten ilmoitti, että ei jatkamaan enää. Tältä osin on turha antaa mitään synninpäästöjä Pikkaraiselle. Samoin Case Kangasniemessä Pikkarainen on vähintään yksi osapuolista. Taitopelaajalle ei löydetty roolia joukkueesta ja henkilökemiat eivät kohdanneet. Miten tuolla voidaan perustella valmentajan jatkoa?

Virusepidemia oli ikävä asia, ja niitä viruksia oli pukukopissa montaa erilaista, olikohan 7 eri virusta mitä lopulta löytyi. Vaan miten voidaan olla varmoja, että sama ei toistu taas ensi kaudella? Pitääkö joukkueen olla täysin terve koko kauden ajan, että valmentajalta voidaan edellyttää hyvää suorittamista?

Käsittääkseni kapteeni IFK:ssa äänestetään ja se kenellä on eniten tähtiä olkapäässä on yleensä löytynyt siitä lapusta. Ei Pikkarainen ollut sitä päättänyt eikä myöskään sitä, että kapteeni vaihtuu vaan sen päätöksen, ainakin lopullisen on tehnyt Tobias Salmelainen.

Eiköhän Korona jo opeta ettei näihin pysty valmistautumaan etukäteen ellei kaikki pukukopissa kävijät noudat hygeniasääntöjä. Kyllä se auttaa huomattavasti jos joukkue on terve, ettei tarvitse joka pelin jälkeen pyörittää ketjulottoa. Treenaaminen myös aika hankalaa kun ketjukoostumukset vaihtuu pelistä toiseen,

EDIT: Se hävytön määrä euroja olisi kyllä kiva myös tietää kun Salmelainen itsee kertoo kaikkien menneen käytettävissä olevan budjetin raameissa.
 
J

Just-Ice-Hockey

Kerrotko mikä tosiseikka kertoo, että Pikkarainen EI olisi tehnyt hyvää duunia junnujen kanssa pelien ulkopuolella. Yhtälailla sinun tiedot on olettamuksia.

Minä en missään kohtaa ole ottanut kantaa pelien ulkopuolisiin asioihin, se kun olisi nimenomaan olettamista. Olen vain ja ainoastaan vedonnut siihen mitä jokainen meistä on voinut omilla silmillään todeta. Siksi minä en oleta samalla lailla kuin sinä, vaan olen nimenomaan kommentoinut tosiseikkojen perusteella. Toki pitäisin jokseenkin omituisena, jos yhteistyö treeneissä sujuu, kaikilla on kivaa ja pelaajat kehittyvät, mutta valmentaja ei luota kokoonpanovalintojen muodossa.

Väitätkö, että Pikkarainen on jo siinä vaiheessa tiennyt kun seuraan tuli, että pääsee Selinin jälkeen päävalmentajaksi ja alkanut rakentamaan omaa päävalmentajuutta silloin? Selinin rippeet poistuivat viime keväänä ja siitä alkoi Pikkaraisen aika. Itse en ainakaan ole sanonut ettei pystyisi rakentamaan omia perustuksia. Alle vuosi on aikan sen arvioimiseen liian vähän.

Väitän, että Pikkarainen on ollut rakentamassa peli-identiteettiä jo kakkosvalmentajana toimiessaan. Jos kahden vuoden rakentaminen poistuu pelaajien poistumisen myötä, niin mitä siellä itseasiassa on rakennettu? Ja toisekseen, meillähän nimenomaan oli nyt sitä jatkuvuutta, se vaan oli täysin vääränlaista.

En ymmärrä mitä haet tällä. Ainakin helvetin raskas luettava se on ollut koko kauden, mutta se kyllä pätee moneen muuhuun IFK:hon liittyvään fanijulkaisuun.

Itse puhui juupas-eipäs-väittelystä, siihen viittasin. Sitähän keskustelu usein on, ihmiset esittävät näkemyksiään ja perustelevat niitä. Toki voi olla, että olen ymmärtänyt juupas-eipäs-viittauksesi väärin. Se on hyvin mahdollista, sitä kun ei viestissäsi avattu lainkaan.

Yv tilastossa Kookoo ohitti marginaalilla. Av oli siinä 6.-4. välillä koko kauden.

Kyllä, mutta laskeva oli kauden lopussa trendi molemmissa. Koko kauden otannalla toki erityistilanteet toimivat erinomaisesti.

Käsittääkseni kapteeni IFK:ssa äänestetään ja se kenellä on eniten tähtiä olkapäässä on yleensä löytynyt siitä lapusta. Ei Pikkarainen ollut sitä päättänyt eikä myöskään sitä, että kapteeni vaihtuu vaan sen päätöksen, ainakin lopullisen on tehnyt Tobias Salmelainen.

Tälle kaudelle IFK:n kapteeni valittiin Pikkaraisen tokaisulla "Lennu jatkaa kapteenina". Ja se oli muuten nimenomaan Pikkarainen, joka kapteeninnatsat myös Lennulta pois otti. Tämän kaiken on Lennu itse kertonut.

Eiköhän Korona jo opeta ettei näihin pysty valmistautumaan etukäteen ellei kaikki pukukopissa kävijät noudat hygeniasääntöjä. Kyllä se auttaa huomattavasti jos joukkue on terve, ettei tarvitse joka pelin jälkeen pyörittää ketjulottoa. Treenaaminen myös aika hankalaa kun ketjukoostumukset vaihtuu pelistä toiseen,

EDIT: Se hävytön määrä euroja olisi kyllä kiva myös tietää kun Salmelainen itsee kertoo kaikkien menneen käytettävissä olevan budjetin raameissa.

Korona on poikkeustapaus. Kotonaan et voi varautua, mutta moneen muuhun tautiin kyllä. Ja tokihan IFK voi edellyttää esimerkiksi, että käsien peseminen ja desinfiointi ovat edellytyksiä pukuhuoneeseen pääsylle. Pienillä asioilla voidaan ihan selkeästi parantaa joukkueen terveystilannetta. Se on tietysti selvää, että hyvä terveystilanne auttaa joukkuetta suoriutumaan paremmin. Ihan yhtälailla kuin se, että tehokas koko joukkueen toteuttama pelitapa auttaa joukkuetta suoriutumaan paremmin poissaolojen keskellä.

Jo pelkästään IFK:n käytettävissä oleva budjetti on hävytön määrä euroja liigan mittapuulla.
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Valmennusryhmä menee lapiomaan kiekot sisään? Valmennus mahdollistaa ne maalipaikat, pelaajat tekevät sitten siitä eteenpäin oman duuninsa. Maalipaikat tällä kaudella kyllä olisi riittänyt otteluiden voittoon jos ne olisi näkynyt tulostaululla.

Mitä täällä sitten itketään potkuja Pikkaraiselle jos hän on tehnyt työnsä hyvin. Koska joukkue pääsee tarpeeksi maalipaikoille voittaakseen jokaisen ottelun. Pelaajat vain laiskuuttaan eivät laita kiekkoa maaliin. Sen maalin tekemisen vaatiminen opettaminen ei siis kuulu Pikkaraiselle? Ilmeisesti se kuuluu jollekin muulle? Olisiko huoltajalle..... Tobiakselle? Kenelle en tiedä jos ei kerran Pikkaraiselle....
 

julle-jr

Jäsen
Ehkä yksittäisissä otteluissa voi vedota siihen, että "ei saatu paikoista sisään". Mutta jos koko kausi keikutaan huippurosterilla sääliviivan tuntumassa, on systeemissä ongelma.

Valmentajan on yksinkertaisesti kyettävä yhdessä pelaajiston kanssa löytämään lääke siihen, että maaleja tehdään riittävä määrä. Valmennus on paljon muutakin kuin pelitaktiikkaa. Nimensä mukaisesti se on valmentamista. Mikä tarkoittaa mm. sitä, että valmentaja auttaa pelaajia löytämään oman parhaan suorituskykynsä tiukoissa paikoissa, eli esimerkiksi silloin kun se maalipaikka pitää jalostaa maaliksi.

Jostain syystä nyt kun johtava analyytikko on keksinyt sanan pelikirja, on valmentajia alettu arvioimaan pelkän pelitaktiikan kautta. On unohdettu, että valmentajan keskeinen tehtävä on valmentaa niitä pelaajiksi kutsuttuja ihmisiä parhaaseen suoritukseen. Tämä muutos näkökannassa hämmästyttää kovasti. Molempia tarvitaan, taktiikan luontia ja valmentamista. Ja lisäksi tietenkin kokonaisuutta tukevaa harjoittelua.
 
Viimeksi muokattu:

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ehkä yksittäisissä otteluissa voi vedota siihen, että "ei saatu paikoista sisään". Mutta jos koko kausi keikutaan huippurosterilla sääliviivan tuntumassa, on systeemissä ongelma.

Valmentajan on yksinkertaisesti kyettävä yhdessä pelaajiston kanssa löytämään lääke siihen, että maaleja tehdään riittävä määrä. Valmennus on paljon muutakin kuin pelitaktiikkaa. Nimensä mukaisesti se on valmentamista. Mikä tarkoittaa mm. sitä, että valmentaja auttaa pelaajia löytämään oman parhaan suorituskykynsä tiukoissa paikoissa, eli esimerkiksi silloin kun se maalipaikka pitää jalostaa maaliksi.

Jostain syystä nyt kun johtava analyytikko on keksinyt sanan pelikirja, on valmentajia alettu arvioimaan pelkän pelitaktiikan kautta. On unohdettu, että valmentajan keskeinen tehtävä on valmentaa niitä pelaajiksi kutsuttuja ihmisiä parhaaseen suoritukseen. Tämä muutos näkökannassa hämmästyttää kovasti. Molempia tarvitaan, taktiikan luontia ja valmentamista. Ja lisäksi tietenkin kokonaisuutta tukevaa harjoittelua.
Hyvää pointtia kyllä. Mietin myös itsekin että jos tasonsa jo aiemmin näyttäneet pelaajat eivät siihen kollektiivisesti yhtäkkiä pystykään, niin mistä on silloin kyse ja mihin suuntaan katsellaan? En piru vie kyllä tiedä.

Toisaaltahan ne meidän tähtöset kyllä tekivät ihan kitettävästi maaleja tällä kaudella, mutta ongelmaksi lopulta taisi tulla kova tason laskeminen alemmissa kentissä, sekä niiden kyvyttömyys estää maaleja. Eli lopulta myös ne paljon luodut maalipaikatkin -joista ei maalia tehty- olivat samojen kenttien luomia joilla lopulta kuitenkin ihan kohtuullisesti tehojakin löytyi. Alemmissa kentissä sen sijaan soi vain omassa päässäkö?

Se kertonee että joukkue ei missään vaiheessa kautta ollut tasapainossa. Osin varmasti voidaan mennä loukkaantumisten taakse (valmennus, Tobias ja jumalat sekä mahd. halli), osin peluuttamisen (valmennus), osin harjoittelun laadun ja sisällön (valmennus), osin joukkueen kasaamisen (Tobias) ja varmaankin sitten osin kiekkojumalien jotka eivät taaskaan olleet IFK:n puolella kuten niin usein aiemminkin on asiain laita ollut.

Mutta joo, kyllä toi koostuu nyt monesta asiasta jotka menivät kaikki vähän pieleen, eikkä siis yksikään osa-alue mennyt optimaalisesti.
 

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Missä asioissa Pikkarainen onnistui? Mitkä asiat voidaan katsoa hänen aikaansaannoksiksi?
Tähän ketjuun voisi myös niitä kirjata.

Itse olen isoissa muuveissa eniten valmennuksen vaihdon kannalla. (Lue Pikkaraisen)
 

Salo70

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, PENA, RAMI, FRANK
Missä asioissa Pikkarainen onnistui? Mitkä asiat voidaan katsoa hänen aikaansaannoksiksi?
Tähän ketjuun voisi myös niitä kirjata.

Itse olen isoissa muuveissa eniten valmennuksen vaihdon kannalla. (Lue Pikkaraisen)
En keksi yhtään positiivista asiaa mitä Pikkarainen sai aikaan tuolla pelaajamateriaalilla verrattuna vaikka siihen mitä jonkun mutsi olisi saanut. Jäätiin paskalla pelillä kuudenneksi, yksikään pelaaja ei mennyt urallaan eteenpäin (en laske Dykiä sulaksi talkkarin hattuun). Pikemminkin IFK:n tähtipelaajat menestyivät Pikestä huolimatta.
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hyvää pointtia kyllä. Mietin myös itsekin että jos tasonsa jo aiemmin näyttäneet pelaajat eivät siihen kollektiivisesti yhtäkkiä pystykään, niin mistä on silloin kyse ja mihin suuntaan katsellaan? En piru vie kyllä tiedä.

Toisaaltahan ne meidän tähtöset kyllä tekivät ihan kitettävästi maaleja tällä kaudella, mutta ongelmaksi lopulta taisi tulla kova tason laskeminen alemmissa kentissä, sekä niiden kyvyttömyys estää maaleja. Eli lopulta myös ne paljon luodut maalipaikatkin -joista ei maalia tehty- olivat samojen kenttien luomia joilla lopulta kuitenkin ihan kohtuullisesti tehojakin löytyi. Alemmissa kentissä sen sijaan soi vain omassa päässäkö?

Se kertonee että joukkue ei missään vaiheessa kautta ollut tasapainossa. Osin varmasti voidaan mennä loukkaantumisten taakse (valmennus, Tobias ja jumalat sekä mahd. halli), osin peluuttamisen (valmennus), osin harjoittelun laadun ja sisällön (valmennus), osin joukkueen kasaamisen (Tobias) ja varmaankin sitten osin kiekkojumalien jotka eivät taaskaan olleet IFK:n puolella kuten niin usein aiemminkin on asiain laita ollut.

Mutta joo, kyllä toi koostuu nyt monesta asiasta jotka menivät kaikki vähän pieleen, eikkä siis yksikään osa-alue mennyt optimaalisesti.

Mutta ei kai muiden joukkueiden maalintekijät olleet pelkästään ylemmän kenttien miehet. Kuitenkin muut joukkueet tekivät mutulla kolme neljä maalia viidestä. Kun itse teimme yksi kaksi maalia viidestä paikasta... Miksi muilla osaavat alempien kenttien miehet tehdä varmemmin maalin kuin meillä? Valmennuksen puuteko?
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mutta ei kai muiden joukkueiden maalintekijät olleet pelkästään ylemmän kenttien miehet. Kuitenkin muut joukkueet tekivät mutulla kolme neljä maalia viidestä. Kun itse teimme yksi kaksi maalia viidestä paikasta... Miksi muilla osaavat alempien kenttien miehet tehdä varmemmin maalin kuin meillä? Valmennuksen puuteko?
Niin no, en olel tehnyt mitään tutkimusta muiden joukkueiden alempien kenttien tehoista, mutta jo ihan mutulla ja nopealla silmäyksellä voi todeta että IFK:ssa ainakin peli mätti kakkoskentästä alaspäin ja pahasti. Liian vähän tehoja siis suhteessa vuotoon.
Edelleen niiden oikeiden sentterien puuttuminen varmaankin näkyi pelissä ainakin jonkin verran (erityisesti alemmissa kentissä), vaikka pörrääminen maalipaikkoineen ajoittain ihan hienoa varmaan olikin, ja joka ei tarkoita etteikö sentteripelaaminen olisi ollut välttävää kuitenkin. Ei siis loisteliasta, mutta välttävää.
Kyllä lopulta sekin meni varmaan jakeluun, että Sallisen paras tontti kuitnekin on siellä laidassa, vaikka ihan mainiosti voi satunnaisesti senttereitä tuuratakin.

Uskon siis, että merkittävässä osassa vaikeuksia oli liian iso kuilu tuloskenttien ja alakenttien pelissä, ja voisi tosiaankin ihan mutulla heittää, että monella jengillä tuo suhde oli parempi. Joku joka jaksaa tilastoida saa selvittää, kiitos.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Missä asioissa Pikkarainen onnistui? Mitkä asiat voidaan katsoa hänen aikaansaannoksiksi?
Tähän ketjuun voisi myös niitä kirjata.

Itse olen isoissa muuveissa eniten valmennuksen vaihdon kannalla. (Lue Pikkaraisen)

Kevät 2019
-Pikkarainen peri joukkueen, jonka peli oli aivan sekaisin. Runkosarjan loppu orastavaa nousua, mutta eka playoff-matsi huolella turpaan lahessa, ja kaikki toivo oli menny. Jostain Pikkarainen kaivoi joukkueeseen uskon itseensä, joka kantoi kuutospeliin Kärppiä vastaan finaaliin pääsystä. Vaikka sarja katkesi 2-4, niin pelit olivat aivan hemmetin tiukkoja jatkoaikoineen. Omasta mielestäni iso krediitti nimenomaan Pikkaraiselle, sillä ero Selinin IFK:hon oli merkittävä.

Syksy 2019
IFK tuli sarjaan loistavalla lätkällä. Peli oli todella nopeaa, agressiivista ja näyttävää. Pelit hävittiin. Minulla on edelleen hyvin vahva muistijälki siitä, että pelitapa tuotti maalipaikkoja liukuhihnalta, mutta viimeistely petti.

Talvi 19-20
On vaikeaa verrata Pikkaraisen tekemisiä muihin valmentajiin, kun vastaavien ongelmien kanssa ei joutunut painimaan kukaan. Lehterä Saipassa oli ehkä vastaavimmassa tilanteessa. IFK kykeni kumminkin raapimaan pisteitä koviltakin kokoonpanoilta hyvin repaleisilla kokoonpanoilla. Lähes jokaiseen harjoitukseen ja peliin vaihtuneet kokoonpanot ei ole yhdenkään valmentajan toivetila pelin kehittämisessä. Operointi Liigan kalleimmalla rosterilla on hyvin monen peruste tuomita Pikkarainen huonoksi valmentajaksi. Ei tarvitse kummoista tilastoselaamista kokoonpanoja katsellessa, kun on tunnustettava se tosiasia, että kentällä oli usein sangen varamiehinen joukkue.

Kevät 2020
Joukkueen käsittämätön sulaminen loppusuoralla peleissä, joita johdettiin ja hallittiin suvereenisti, on itselleni mysteeri.
Kantaako niissä päävastuun pelaamisesta joukkue vai päävalmentaja? Pitääkö valmentajan kantaa vastuu joukkueen epäonnistumisesta? Mikä on joukkueen vastuu, ja miten sen on maksettava hinta omasta epäonnistumisestaan?
Ylipäätään kautta leimasi epäonnistumiset altavastaajia vastaan, mutta vastaavasti loistavia voittoja kärkijengeistä. Joukkue kokonaisuutena oli erittäin nimivahva, mestaruuskelpoinen. Mutta oliko se riittävän nöyrä? Oliko kyseessä oikea joukkue lätkäryppään sijaan? Onko yhtään mestaruutta voitettu ilman tiivistä, yhteen hiileen puhaltavaa joukkuetta? Urheiluhistoria on täynnä pettyneitä dreamteamejä. Suomalaisessa jääkiekossakin on useampikin seura tehnyt itseään isompia satsauksia kasatakseen ylivoimaisen joukkueen. Pettymys on ollut menestystä todennäköisempi vaihtoehto. Tänä keväänä IFK:n lopullinen iskukyky jäi kauden kesken loppumisen vuoksi selvittämättä.

Jatko
Edellinen mestaruus on keväältä 2011
Pikkarainen on seitsemäs mestaruuden jälkeinen päävalmentaja:

2011–12 Petri Matikainen
2012–13 Pasi Sormunen/Raimo Summanen
2013–14 Raimo Summanen/Harri Rindell
2014–2017 Antti Törmänen
2017-2019 Ari-Pekka Selin
2019- Jarno Pikkarainen

Tuossa listassa silmiinpistävintä on se, että Liigassa meritoituneita valmentajia noista on ollut vain Raivo.
Törmänen vietiin mestismestaruuden jälkeen Berniin ja siellä seuraavana vuonna mestariksi. Potkut IFK:sta ei estänyt uran nousua uudelleen Sveitsiläisen suurseuran peräsimeen. Olisiko Törmänen pitänyt pitää? Oliko potkujen perimmäinen syy ruotsinsuomalaisen seuran pikkusieluisuus? Saiko kahdesti joukkueen mitallipeleihin vienyt valmentaja kenkää urheilullisen epäonnistumisen seurauksena, vai seuran suomen-ruotsalaisen perimän loukkaamisesta?


Onko IFK:hon vaikeaa, vai mahdotonta saada kovan luokan valmentajaa? Miksi Nokan jälkeen valmentajat ovat olleet Törmästä ja Ramia lukuunottamatta kevyemmän kaliberin taustoilla? IFK:n 2011 mestaruuden jälkeen talous ei ole voinut olla esteenä kalliinkaan valmentajan hankkimiselle.
Eikö seura arvosta riittävästi nimekästä valmentajaa? Vaatiiko IFK:ssa menestyminen poikkeuksellisen menestyksekästä taustaa, vai nousevaa, peliä kehittävää uuden näkemyksen valmentajaa?
Onko valmentajien keskuudessa seuran toimintatavoissa jotain sellaista, minkä vuoksi he eivät tänne halua tulla?

Pikkaraisen jatkolle oleellisin kysymys on, riittääkö hänen ammattitaitonsa IFK:n valmentamiseen? Törmäsen mestiksen mestaruus vei Sveitsiin. Riittääkö Pikkaraisen mestismestaruus riittäväksi jääkiekko-osaamiseksi IFK:n valmentamiseen?
Osaako hän toimia oikein huomattavasti laadukkaampien pelaajien kanssa? Olisiko Salmelainen saanut tuollaista nippua kasaan, jos Pikkaraisen maine olisi pelaajien keskuudessa huono? Joukkue oli kumminkin kasattu pääosin urallaan vielä eteenpäin menevistä pelaajista. Kuinka moni pelaaja olisi valmis uhraamaan lyhyen lätkäuransa kokonaista vuotta paskalle valmentajalle? Kuinka kauan Salmelainen katselisi sellaista valmentajaa, jonka vuoksi ei saisi haluamiaan pelaajia joukkueeseen?

Kaikille kenkää. Sillähän ongelmat perinteisesti ratkotaan. Vai ratkotaanko? Kuinka moni Liiga-seura ratkoi ongelmansa tällä kaudella vaihtamalla valmentajaa? Ilves. Mutta menestyikö seura loppujen lopuksi siksi, että Myrrä on ollut Ilveksessä valmentaja 10 vuotta, Kiven apuvalmentajana kolme kautta, ja jatkoi Karrin potkujen jälkeen sitä samaa työtä ja pelitapaa, jota seurassa on kehitetty yli vuosikymmenen.

Kuka takaa, että valmentajan vaihdolla menestytään? Ja kuka se takuuvarma valmentaja on? Haista paska vastaus on, että sen nimeäminen ei ole fanien, vaan rekrytoinnista vastaavien työ. Miksi sitten vaatia Pikkaraiselle kenkää, vaan antaa Salmelaisen tehdä ratkaisunsa.
Pistän tuohon loppuun Tapparan listauksen siitä, millä pitkäjänteisyydellä siellä taustajoukot ovat tehneet työtä menestyksen eteen. Olisiko IFK:n aika luopua turbulenssista vihdoin viimein, ja satsata pitkäjänteiseen työhön, joka tuntuu muuallakin parhaiten kantavan? Pikkarainen jatkoon.

Valmennus ja huolto
Nimi Syntymäaika Tehtävä Kaudet Sopimus
Jukka Rautakorpi 17.12.1963 Päävalmentaja 13. kausi 2020
Marko Ojanen27.3.1973 Valmentaja 9. kausi 2020
Janne Grönvall17.7.1973 Valmentaja 3. kausi 2020
Pasi Puistola 16.9.1978 Videovalmentaja 2. kausi 2020
Aki Näykki 16.10.1981 Mv-valm / J-joht. 1. kausi 2020
Jaakko Kailajärvi 1.7.1941 Voimavalmentaja 21. kausi 2020
Jenni Puputti 28.6.1986Voimavalmentaja 3. kausi 2020
Niilo Konttinen 23.10.1962 Henkinen valmentaja 5. kausi 2020
Toni Uotila 21.10.1978 Fysioterapeutti 12. kausi 2020
Tomi Mäkelä 6.1.1974 Fysioterapeutti 4. kausi 2020
Antti Muurila 27.10.1982 Huoltaja 4. kausi 2020
Jorma Pekkanen 21.5.1953 Huoltaja 17. kausi 2020
Jukka Järvinen 29.11.1981 Huoltaja 2. kausi 2020
Veli-Matti Pohjonen 11.10.1963 Hieroja 24. kausi 2020
Emma Kostamo 29.11.1989 Hieroja 3. kausi 2020
Tomi Kianta 28.12.1968 Lääkäri 17. kausi 2020
Michel Tanus 12.10.1963 Lääkäri 13. kausi 2020
Niklas Tast 2.11.1978 Kiropraktikko 6. kausi 2020
 
Viimeksi muokattu:

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Syksy 2019
IFK tuli sarjaan loistavalla lätkällä. Peli oli todella nopeaa, agressiivista ja näyttävää. Pelit hävittiin. Minulla on edelleen hyvin vahva muistijälki siitä, että pelitapa tuotti maalipaikkoja liukuhihnalta, mutta viimeistely petti.
Pörrättiin kyllä kiekon kanssa mutta hyville maalipaikoille ei päästy. Itselle jäi syksystä tämä mieleen. Maski myös puuttui tyystin.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Pörrättiin kyllä kiekon kanssa mutta hyville maalipaikoille ei päästy. Itselle jäi syksystä tämä mieleen. Maski myös puuttui tyystin.

IFK-Tappara peli 28.9.2019

Laukaukset IFK:lle 66-33
Mikä noissa IFK paikoissa oli niin paljon huonompaa, että Tappara voitti pelin 1-2?

Hyville maalipaikoille ei pääse kukaan. Sinne on mentävä. Maski on tehtävä.
Onko Pikkarainen kieltänyt, vai pelaajat laistaneet tekemisessä?
Onko Pikkarainen unohtanut ammattipelaajille kertoa?
 

Liitteet

  • IFK-Tappara.jpg
    IFK-Tappara.jpg
    99,5 KB · kertaa luettu: 184

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Mikä noissa IFK paikoissa oli niin paljon huonompaa, että Tappara voitti pelin 1-2?
Jos kyse olisi jostain yksittäisestä pelistä niin kysymys olisi ihan ok. Mutta läpi kauden jatkunut sama ei selity enää millään ”kaikki tehtiin oikein mutta kiekko pomppi nyt näin” -selityksillä. Kummasti syytökset flopista kääntyvät aina pelaajien syyttelyyn eikä häneen joka on vastuussa ja jolle maksetaan siitä. Olen kritisoinut Pikkaraista alusta lähtien ja nimen omaan kenttätapahtumien perusteella. Olen valmis lyömään vaikka vetoa siitä, ettei kesäloma tee Pikkaraisesta yhtään parempaa valmentajaa. Meidän on pakko saada penkin taakse osaavampi päävalmentaja jos halutaan menestyä jatkossa. Koko kausi odoteltiin muutosta peliin, eikä sitä koskaan tullut. Kausi päättyi neljään perättäiseen tappioon. Pikkarainen on hyvin lähellä Liigan huonoimman valmentajan titteliä ja todella kaukana Liigan parhaista valmentajista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös