Mainos

Jarkko Ruutu – Jokeri

  • 1 003 448
  • 3 184

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Jos Jarkko on TosiFanin ihon alla, ja TosiFani mun ihon alla, onko munkin ihon alla vähän Jarkkoa?

Kuten sanoin, en arvosta J. Ruutua pelaajan, enkä ihmisenä, mutta nukun yöni silti rauhassa. Kysymys on kuitenkin vain yhdestä jääkiekkopelaajasta, jotka eivät elämääni suuremmin vaikuta.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Olen keskustellut elämäni aikana useamman kymmenen liigapelaajan, -valmentajan ja muiden toimihenkilöiden kanssa pelistä. Yksikään heistä ei ole arvostanut J. Ruudun tyyppistä toimintaa.
Mahtuuko näiden joukkoon ainuttakaan mielipidettä Jarkko Ruudusta joukkuetoverina eli onko sinulle näissä jarkkoruutumaisia tekoja käsittelevissä keskusteluissa joku hänen joukkueotoverinsa sanonut ettei arvosta Jarkko Ruutua?
 

hellcop

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Flyers
Kuten sanoin, en arvosta J. Ruutua pelaajan, enkä ihmisenä, mutta nukun yöni silti rauhassa. Kysymys on kuitenkin vain yhdestä jääkiekkopelaajasta, jotka eivät elämääni suuremmin vaikuta.
No tuntuu se vaikuttavan ainakin n. +200 viestin verran. Myös noita hyviä yöunia vähän epäilen. Lopeta jo.

Eiköhän Jarkosta ala olemaan tältä kertaa kaikki sanottu. Koodikeskustelua voidaan jatkaa jossain sääntötopikissa ja viime perjantain tapahtumillekin on oma ketju olemassa.

Tänään Jake pelaa Tyrväisten veljesten laidalla ja ainakin paperilla tuo ketju kuulostaa aika hyvältä. Tyrskyt ajaa kaikkea mikä liikkuu ja Jake tuo vähän pelinlukua sekä käsiä kenttään. Toivottavasti natsaa illalla.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mahtuuko näiden joukkoon ainuttakaan mielipidettä Jarkko Ruudusta joukkuetoverina eli onko sinulle näissä jarkkoruutumaisia tekoja käsittelevissä keskusteluissa joku hänen joukkueotoverinsa sanonut ettei arvosta Jarkko Ruutua?

Nuorena Ruutua arvostettiin, pidettiin tulevaisuuden johtajapelaajana. Nykyisen Ruudun kanssa on aika harva täällä suunnalla vaikuttava suomalaispelaaja pelannut. Ja kommenttini koskee nimenomaan näitä tempauksia, ei Ruutu ole ensimmäinen, joka tätä harrastaa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No tuntuu se vaikuttavan ainakin n. +200 viestin verran. Myös noita hyviä yöunia vähän epäilen. Lopeta jo...

J. Ruutu on mielenkiintoinen ilmiö, eikö hänestä voi keskustella ilman että hän on "ihon alla"? Mikäli näin on, J. Ruutu on ollut "ihoni alla" jo lähes kymmenen vuotta:

Jarkko Ruutu - kova pelaaja vai rotta?? - Jatkoajan keskustelupalsta

PS. Tarina on samaa, suosikkijoukkueet vaan vaihtuu.

PS2. Siellä muuten HIFK fanit puolustelevat Turo Järvisen hanskojen heiluttelua.
 

Gemondo

Jäsen
Pelaajille pelitapahtuma alkaa pari tuntia ennen varsinaista ottelua. Psyykkaamista tapahtuu muuallakin kuin kaukalossa, mutta suurinosa pelaajista ja toimihenkilöistä tietää rajat mitä voi tehdä.

No nyt alkoi kinnostamaan! Annappa jotain esimerkkejä missä ja miten sitä psyykkaamista tapahtuu pelien ulkopuolella? Summasen huhutut tekstarit ei nyt riitä.
Ja kun viestissäsi vielä kerrot että "suurinosa pelaajista ja toimihenkilöistä tietää rajat", niin ketkä kuuluvat siihen joukkoon jotka eivät tiedä?

Tai mitä jos vain lopettaisit tuon omien fantasioidesi jakamisen tosiasioina täällä.
 
Et voi. Sä et voi puhua liigapelaajien puolesta vain siksi, että olet joskus joillekin jutellut. Olen kuule minäkin jutellut ja Jarkkoa en ole kuullut haukuttavan.
TosiFanin ja sinun väittämät eivät ole toisiaan poissulkevia. Pelaajat harvoin lähtevät suolaamaan toisia nimeltä mainittuja pelaajia. Varmaankin siksi et ole kuullut pelaajien haukkuvan Jarkko Ruutua.

TosiFani kirjoitti J.Ruudun tyyppisestä toiminnasta. Laji-ihmisiltä ei edes tarvitse kysyä mielipidettä J.Ruudun tyyppisestä toiminnasta (hanskojen pyörittelyt, kyykkäilyt).
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No nyt alkoi kinnostamaan! Annappa jotain esimerkkejä missä ja miten sitä psyykkaamista tapahtuu pelien ulkopuolella? Summasen huhutut tekstarit ei nyt riitä.
Ja kun viestissäsi vielä kerrot että "suurinosa pelaajista ja toimihenkilöistä tietää rajat", niin ketkä kuuluvat siihen joukkoon jotka eivät tiedä?

Tai mitä jos vain lopettaisit tuon omien fantasioidesi jakamisen tosiasioina täällä.

Minusta on turhauttavaa selvitellä itsestäänselvyyksiä kirjoittajille, joilla ei ole kokemusta jääkiekkojoukkueen elämästä, jotka eivätkä kuitenkaan usko siitä kirjoittavia.

Tuskin runkosarjanottelussa mitään ihmeellistä tapahtuu, mutta keväällä, kun pleijarit alkavat, tapahtuu erilaisia asioita. Pelaajia muistutetaan tilaisuuden tullen epäonnistumisista, valmentajan sulkevat hallin ovet ulkopuolisilta, apuvalmentaja käy räksyttämässä käytävissä, toimistot lähtelevät videoita ja ääritapauksessa toimihenkilö lähettää jopa halventavan faksin naapurijoukkueelle...
 

rancid

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Korostan vielä, etten tuominnut Ruudun pelityyliä, vaan hänen tekopyhät lausunnot iltapäivälehdissä.
Tämä kommentti on sinulta siitä samaisesta ketjusta.. :D
Olen kanssasi samaa mieltä niistä käytösrangaistuksista, mutta me molemmat tiedämme, että nykyisellä tuomaritoiminnalla tuollaista muutosta ei tule koskaan tapahtumaan, koska linjaa ei osata vetää oikein.
Mutta toisaalta, eikö se ole hyväkin asia, kun Jarkon tapainen hylkiö saa satunnaiskatsojassakin aikaiseksi näinkin primitiivisiä rekatioita. Voi sen muuten arvaamattoman raksa-penankin vaimo ja lapset säästyä pahimmalta, kun raivo on purettu hallilla Jarkko Ruutuun.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämä kommentti on sinulta siitä samaisesta ketjusta.. :D
Olen kanssasi samaa mieltä niistä käytösrangaistuksista, mutta me molemmat tiedämme, että nykyisellä tuomaritoiminnalla tuollaista muutosta ei tule koskaan tapahtumaan, koska linjaa ei osata vetää oikein.
Mutta toisaalta, eikö se ole hyväkin asia, kun Jarkon tapainen hylkiö saa satunnaiskatsojassakin aikaiseksi näinkin primitiivisiä rekatioita. Voi sen muuten arvaamattoman raksa-penankin vaimo ja lapset säästyä pahimmalta, kun raivo on purettu hallilla Jarkko Ruutuun.

Jarkko Ruutu tuotteena on vastaava kuin Don Tamminen, uppoaa Pentti Peruskannattajaan kuin kuuma veitsi voihin. Vähänkin jääkiekkoon perehtynyt ei arvosta.

edit: Tuo ketju sai alkunsa, kun J. Ruutu moitti iltapäivälehdissä SM-liigaa kovuuden poistamisesta ja rottapelaamisen suosimisesta. Oikeassa oli.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Sovitaanko, että annetaan nyt TosiFanille työrauha kansankynttilänä. Menee verovarat hukkaan ja porilaisten lasten opintosuunnitelma saa kolhuja. Tänäänkin opettaminen on koko päivän keskeytynyt parin minuutin välein ja sijaiskärsijöinä on luokkansa tiedonjanoa pursuavat tulevat Jarkko Ruutu antifanclubin jäsenet.
 

Mordjinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ruudusta on sanottu kaikki sanomisen arvoinen. Ammattimies, joka pujottaa "pahiksen" viitan päälleen niin taitavasti että miltei kaikki Suomen lätkäfanit aplodeeraavat kun Conan "Gillies" Barbaari lyö päätä irti. Puolet Jokerifaneistakin hurraavat. Tämä äijä on täydellinen showmies ja vaikka en pidäkään miehen kuolevista joutsenista niin kyllähän äijä on kultaa täällä möttösten ja töppösten pelikentillä.

Tämänkertaisessa hässäkässä on mielestäni lievästi huvittavaa kuinka suuri osa IFK-faneista korostaa vähintään sivulauseessa sitä kuinka Gilliestä ei mitenkään ohjeistettu joukkueenjohdon tai valmennuksen puolesta. Ei tietenkään. Mieshän tuli Suomeen pelaamaan lätkää ja sattui nyt suutahtamaan Ruudulle. Kyllähän Jarkko nyt niin pahasti sanoi että sietikin saada turpiinsa. Kostosta ei tietenkään ole kyse. Eijei. Siitähän voisi saada sakkoa. Toinen hymähdyksen aiheuttava seikka on naapureiden usein esittämä toive että tämä hässäkkä ja kirjoittelu loppuisi nopeasti.

Seuraavaa paikallismatsia odotellessa. Uskaltautuisikohan Gillies tällä kertaa Semirin haastoon vai vieläkö vedetään Jarkkoon cheap shotteja.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Sovitaanko, että annetaan nyt TosiFanille työrauha kansankynttilänä. Menee verovarat hukkaan ja porilaisten lasten opintosuunnitelma saa kolhuja. Tänäänkin opettaminen on koko päivän keskeytynyt parin minuutin välein ja sijaiskärsijöinä on luokkansa tiedonjanoa pursuavat tulevat Jarkko Ruutu antifanclubin jäsenet.

Syysloma ja flunssa.
 

Gemondo

Jäsen
Minusta on turhauttavaa selvitellä itsestäänselvyyksiä kirjoittajille, joilla ei ole kokemusta jääkiekkojoukkueen elämästä, jotka eivätkä kuitenkaan usko siitä kirjoittavia.

Tuskin runkosarjanottelussa mitään ihmeellistä tapahtuu, mutta keväällä, kun pleijarit alkavat, tapahtuu erilaisia asioita. Pelaajia muistutetaan tilaisuuden tullen epäonnistumisista, valmentajan sulkevat hallin ovet ulkopuolisilta, apuvalmentaja käy räksyttämässä käytävissä, toimistot lähtelevät videoita ja ääritapauksessa toimihenkilö lähettää jopa halventavan faksin naapurijoukkueelle...

Minulla on kyllä omakohtaista kokemusta jääkiekkojoukkueen elämästä. Ja uskon kyllä jos uskottavasti perustelisit jotain väittämiäsi, etkä vain heittelisi hatustasi naurettavia fantasioita.
Aikamoista psyykkausta tosiaan nuo esimerkkisi! Ainoa mikä noista voi koskea Ruutua, jonka epäurheilijamaisuuksista tässä puhuttiin, on tuo toisten muistuttelu epäonnistumisista. Itse laskisin sen enemmänkin hyväntahtoiseksi naljailuksi.
Koko keskusteluhan lähti aiemmin liikkeelle siitä Ruudun viemästä Wirtasen kypärästä, ja nyt keksittiin jo että Ruutu myös muistuttaa vastustajia epäonnistumisista. Aika hurjaa touhua tosiaan tuo Ruudun "rajan ylittävä" toiminta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Koko keskusteluhan lähti aiemmin liikkeelle siitä Ruudun viemästä Wirtasen kypärästä, ja nyt keksittiin jo että Ruutu myös muistuttaa vastustajia epäonnistumisista. Aika hurjaa touhua tosiaan tuo Ruudun "rajan ylittävä" toiminta.

Missä on puhuttu Ruudun muistutteluista? Pyydettiin esimerkkejä, mitä tapahtuu ennen ottelua, heitin muutaman, mutta en väittänyt niitä Ruudun tekemiksi.

Kypärän kuljettaminen omaan vaihtoaitioon on lapsellista, eikä se kuulu jääkiekkoon. Miltä mahtaisi näyttää jos kaikki pelaajat toimisivat samoin eli aina kun vastustajalta putoaa varuste tai maila, sitä rahdattaisiin omaan vaihtoaitioon?
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Missä on puhuttu Ruudun muistutteluista? Pyydettiin esimerkkejä, mitä tapahtuu ennen ottelua, heitin muutaman, mutta en väittänyt niitä Ruudun tekemiksi.

Kypärän kuljettaminen omaan vaihtoaitioon on lapsellista, eikä se kuulu jääkiekkoon. Miltä mahtaisi näyttää jos kaikki pelaajat toimisivat samoin eli aina kun vastustajalta putoaa varuste tai maila, sitä rahdattaisiin omaan vaihtoaitioon?

Niin tai aina kun vituttaisi toinen pelaaja niin antaisi sucker punchin leukaperille. Tai ainakin kävisi aina pienempänsä kimppuun kuten Gillies. Ruudultahan sekin on suurta syntiä.
 

Gemondo

Jäsen
Missä on puhuttu Ruudun muistutteluista? Pyydettiin esimerkkejä, mitä tapahtuu ennen ottelua, heitin muutaman, mutta en väittänyt niitä Ruudun tekemiksi.

Kypärän kuljettaminen omaan vaihtoaitioon on lapsellista, eikä se kuulu jääkiekkoon. Miltä mahtaisi näyttää jos kaikki pelaajat toimisivat samoin eli aina kun vastustajalta putoaa varuste tai maila, sitä rahdattaisiin omaan vaihtoaitioon?

Minä ainakin olen puhunut kokoajan näistä Ruudun tempauksista, joita täällä pidetään epäurheilijamaisina ja vastustajaa kunnioittamattomina. Jarkko Ruutu-ketjussa kun ollaan. Ehkä olemme sitten keskustelleet täysin eri asioista.

Ja todella dorkaltahan se näyttäisi "jos kaikki pelaajat toimisivat samoin eli aina kun vastustajalta putoaa varuste tai maila, sitä rahdattaisiin omaan vaihtoaitioon?". Mutta eipä tuotakaan ole Ruutu tehnyt kuin yhden kerran, eli ei se Ruutu siellä kentällä nyt varsinaisesti muiden pelivarusteita metsästä, joten mielestäni vielä tyhmemmältä näyttää se että joku oikeasti pahoittaa mielensä siitä että yksi pelaaja toimii välillä erilailla kentällä kuin mihin on totuttu.

Nuori Suomi, Fair Play & Kaikki pelaa! Kiitos Jääkiekkoliitto. Kaikki ovat samanlaisia eikä kukaan saa erottua harmaasta massasta. Nyt on kaikilla kivaa eikä kenellekkään tule paha mieli.
 

The #77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, KeuPa HT, Tornado Luxembourg
No nyt alkoi kinnostamaan! Annappa jotain esimerkkejä missä ja miten sitä psyykkaamista tapahtuu pelien ulkopuolella? Summasen huhutut tekstarit ei nyt riitä.
Ja kun viestissäsi vielä kerrot että "suurinosa pelaajista ja toimihenkilöistä tietää rajat", niin ketkä kuuluvat siihen joukkoon jotka eivät tiedä?

Tai mitä jos vain lopettaisit tuon omien fantasioidesi jakamisen tosiasioina täällä.

En ole TosiFani, mutta ainakin mielestäni: "Tervetuloa Stadiin [pelaajan nimi tähän]". on osaltaan jotain psyykkaamista.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Ensin puhuttiin yleisesti, että JRuutu on sotkenut IFK:n koko organisaation touhut viime vuosien ajan. Sitten hyökkäsi Cobol ja kertoi kuinka Ruutu on vienyt Jokereilta mahdollisesti jopa mestaruuksia. Seuraavaksi olikin TF:n vuoro kertoa kuinka ei arvosta JRuudun aika ajoin harrastamia lapsellisuuksia pätkääkään.

Who's next? #laittaapopparitmikroon + *melko suuri hymiö*
 

Kyyberi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit,Preds,Jordin Tootoo,M.O.P.A.K.
On olemassa sanonta "roiskuu kun rapataan". Yleensä sitä on käytetty naapurin toimesta ylilyöntien kohdalla, mutta pätee myös tuohon psyykkaamiseen ja vittumaisen pelaajan rooliin. Ruutu hämmentää, ärsyttää ja provosoi. Ja kun liikutaan rajoilla, välillä mennään yli. Olisi mahdotonta tehdä työnsä mahdollisimman hyvin, jos ei joskus menisi rajan yli.

Nieminen ja muut "vittumaiset pelaajat" pysyvät reilusti rajojen sisäpuolella, ja ns. hiljaisesti hyväksytyissä metodeissa. Näitä ovat lähinnä verbaaliset työkalut. Ruutu on lisännyt omaan työkalupakkiinsa vähän lisää työkaluja, ja ne ovat sen verran uniikkeja (muut eivät käytä samoja työkaluja juurikaan samassa mittakaavassa) että ne pistävät helposti silmään. Filmaukset, "takertumiset", mailan sitominen omaan kainaloon/käteen/perseen alle, varusteiden kuljettaminen "vahingossa" yms. Lähinnä tempauksia joissa jokainen tietää mitä tapahtuu, mutta tuomareiden on vaikea puuttua koska paperilla tilanne vaikuttaa ihan erilaiselta. Vertauskuvaa voisi hakea vaikka nettitrolleista, jotka provosoivat rivien välisillä jutuilla ja jonkun hermostuessa sanovat "enhän mä niin sanonut, katso mitä mä kirjotin".

Kuuntelin vasta tänään Total Hockey Foreverin jakson missä puhuttiin koodista. Ja aika hyvin siinä sanottiin että ne säännöt millä peliä pelataan, ovat hieman eri kuin sääntökirjassa. Sääntökirjassa ei sanota että maalin edessä saa pelata kovempaa kuin keskialueella, mutta käytännössähän se menee niin. Peliin on aikojen saatossa muovautunut omat käytännön sääntönsä, ja ne muovautuvat koko ajan lisää. Ruudun temput ovat välillä hieman tämän boksin ulkopuolella, eikä niihin ole aina yksiselitteistä suhtautumistapaa enemmistön osalta. Esim. jos sitä kaverin kypärää ei annakaan heti takaisin, osan mielestä se on väärin ja osan mielestä hyvä läppä. Uskoisin että jos tämänlainen käytös yleistyisi niin joko sääntökirja puuttuisi siihen tai sen suhteen tulisi peliin oma toimintamallinsa. Tuomarit saattaisivat antaa siitä aina kympin, ja jonkun ajan kuluttua kaikki tietäisivät että kypärän pöllimisestä saa kympin. Siitä tule osa "koodistoa".

Ruutu koettelee tätä "koodistoa" ihan tietoisesti. Välillä menee pahasti yli, välillä ei. Osa suhtautuu siihen hyvinkin negatiivisesti ja osan mielestä on hyvä että pelissä on viihdettä ja tunteita herättävää toimintaa. Ja jokaisellahan on oikeus omaan mielipiteeseensä.

Ihmeellistä että täällä jaksetaan kinata siitä mikä on ok ja mikä ei. Sama kuin kinaisitte musiikkimausta tai persereiän kauneudesta. Lainatakseni Summasta, "eiköhän olla nyt kaikki aikuisia hei!"
 
Ensin puhuttiin yleisesti, että JRuutu on sotkenut IFK:n koko organisaation touhut viime vuosien ajan. Sitten hyökkäsi Cobol ja kertoi kuinka Ruutu on vienyt Jokereilta mahdollisesti jopa mestaruuksia.

Ja tähän päälle ilmeisesti seuraavaksi rukkaa sääntökirjaakin..?

Herranjumala, onko mitään mihin Jarkko Ruutu ei pystyisi? Selvää on ainakaan että kukaan ei pysty samaan kuin hän.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo

The #77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, KeuPa HT, Tornado Luxembourg
On olemassa sanonta "roiskuu kun rapataan". Yleensä sitä on käytetty naapurin toimesta ylilyöntien kohdalla, mutta pätee myös tuohon psyykkaamiseen ja vittumaisen pelaajan rooliin. Ruutu hämmentää, ärsyttää ja provosoi. Ja kun liikutaan rajoilla, välillä mennään yli. Olisi mahdotonta tehdä työnsä mahdollisimman hyvin, jos ei joskus menisi rajan yli.

Nieminen ja muut "vittumaiset pelaajat" pysyvät reilusti rajojen sisäpuolella, ja ns. hiljaisesti hyväksytyissä metodeissa. Näitä ovat lähinnä verbaaliset työkalut. Ruutu on lisännyt omaan työkalupakkiinsa vähän lisää työkaluja, ja ne ovat sen verran uniikkeja (muut eivät käytä samoja työkaluja juurikaan samassa mittakaavassa) että ne pistävät helposti silmään. Filmaukset, "takertumiset", mailan sitominen omaan kainaloon/käteen/perseen alle, varusteiden kuljettaminen "vahingossa" yms. Lähinnä tempauksia joissa jokainen tietää mitä tapahtuu, mutta tuomareiden on vaikea puuttua koska paperilla tilanne vaikuttaa ihan erilaiselta. Vertauskuvaa voisi hakea vaikka nettitrolleista, jotka provosoivat rivien välisillä jutuilla ja jonkun hermostuessa sanovat "enhän mä niin sanonut, katso mitä mä kirjotin".

Kuuntelin vasta tänään Total Hockey Foreverin jakson missä puhuttiin koodista. Ja aika hyvin siinä sanottiin että ne säännöt millä peliä pelataan, ovat hieman eri kuin sääntökirjassa. Sääntökirjassa ei sanota että maalin edessä saa pelata kovempaa kuin keskialueella, mutta käytännössähän se menee niin. Peliin on aikojen saatossa muovautunut omat käytännön sääntönsä, ja ne muovautuvat koko ajan lisää. Ruudun temput ovat välillä hieman tämän boksin ulkopuolella, eikä niihin ole aina yksiselitteistä suhtautumistapaa enemmistön osalta. Esim. jos sitä kaverin kypärää ei annakaan heti takaisin, osan mielestä se on väärin ja osan mielestä hyvä läppä. Uskoisin että jos tämänlainen käytös yleistyisi niin joko sääntökirja puuttuisi siihen tai sen suhteen tulisi peliin oma toimintamallinsa. Tuomarit saattaisivat antaa siitä aina kympin, ja jonkun ajan kuluttua kaikki tietäisivät että kypärän pöllimisestä saa kympin. Siitä tule osa "koodistoa".

Ruutu koettelee tätä "koodistoa" ihan tietoisesti. Välillä menee pahasti yli, välillä ei. Osa suhtautuu siihen hyvinkin negatiivisesti ja osan mielestä on hyvä että pelissä on viihdettä ja tunteita herättävää toimintaa. Ja jokaisellahan on oikeus omaan mielipiteeseensä.

Ihmeellistä että täällä jaksetaan kinata siitä mikä on ok ja mikä ei. Sama kuin kinaisitte musiikkimausta tai persereiän kauneudesta. Lainatakseni Summasta, "eiköhän olla nyt kaikki aikuisia hei!"

Vahvasti samaa mieltä. Loistava kirjoitus.

Toivotaan nyt, ettei Rudi sentään sääntökirjaa pistä uusiksi, saatika itse kirjoita.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös