Japanin ydinturma

[polvipetteri]

Ainakaan vielä ei ole tullut tietoa siitä, että reaktorin itsensä suojakuori olisi vaurioitunut ja ydin olisi paljaana. Suojarakennuksen poksahtaminen ei vielä automaattisesti tarkoita tätä. Toivottavasti japanilaiset ovat aikanaan testanneet kuoren vahvuuden kunnolla ja se kestää nyt tapahtuneen kaltaiset vetyräjähdyksetkin.

Oliko Tshernobylissä ydin paljaana? Sitäkö sillä betonilla peiteltiin?

 

[Kommentaattori]

Siis tottakai koko paska on nyt kosahtanut.

Tarkoitan että säteily ei välttämättä pääse leviämään älyttömän pitkälle koska ei ole hiukkasia sitä levittämässä.

OK. Tarkoitin sitä, että vaikka lieriön paine nousee ja se kosahtaa, niin se ei tarkoita vielä mitään "ydinlaskeumaa". Käsittääkseni nämäkin osat (lieriö/reaktori) ovat moderneissa laitoksissa erotettu.
Nyt saattoi kosahtaa vain ns. "paineseinät" -> tavallaan hallittu räjähdys. Kyllä nämä on speksattu muihinkin painelaitoksiin, kuin ydinvoimaloihin. Mutta eihän toi hyvältä vaikuta.

 

[SKA1946]

Voimalaitoksilla on monenlaisia turvajärjestelmiä sähköisiä ja mekaanisia, joten monta asiaa pitää mennä pieleen että kaikki ohittuisi.

Tsenobylissä tuo onnistui kun piti laittaa kaikki pois päältä ja näyttää kuinka paljon saadaan tehoa ulos.

 

[Kommentaattori]

Tsenobylissä tuo onnistui kun piti laittaa kaikki pois päältä ja näyttää kuinka paljon saadaan tehoa ulos.

Jep. Tsernobyl onkin ihan oma tarinansa. Siellähän yritettiinkin ajaa ennätyksellisiä tehoja vaaroista välittämättä.

 

[kamik]

Oliko Tshernobylissä ydin paljaana? Sitäkö sillä betonilla peiteltiin?

Kyllä. Sydän suli ja mitään varsinaista suojarakennusta ei ollutkaan.

Wikipediasta.

Kevytvesireaktoreissa jäähdytysveden syrjäytyminen ja höyrystyminen vaimentaa itsestään ketjureaktiota, mutta RBMK:n tapauksessa se ruokkii sitä. Kello 1:23:47 reaktorin teho nousi 30 GW:iin, kymmenkertaiseksi normaalista. Tämä oli liikaa reaktorin jäähdytysputkille ja kannelle, jotka rikkoutuivat hetkessä valtavan paineennousun ja höyryräjähdyksen johdosta. Reaktorin ytimeen pääsi ilmaa, jolloin happi sytytti hetkessä hidastinaineena olleen grafiitin. Neuvostoliitossa ydinvoimalaitoksiin ei rakennettu suojarakennusta, koska reaktorit oli suunniteltu siten, että kunnollisen suojarakennuksen rakentaminen olisi ollut hyvin kallista ja hankalaa. Reaktorista vapautuvien korkeapaineisten radioaktiivisten kaasujen, savun, hiukkasten ja kappaleiden sekamelska pääsi lähes esteettä ulkoilmaan. Radioaktiivinen savusumu nousi noin kilometrin korkeuteen

 

[SKA1946]

Kuinka pirussa sen reaktorin räjähtämisen voi kiistää.

46 sekunnin kohdalla lojahtaa koko reaktori.

Linkki vie juutuupiin, videoon jossa ydinreaktori kosahtaa.

Huh huh. Ei näytä hyvältä.

 

[charger]

OK. Tarkoitin sitä, että vaikka lieriön paine nousee ja se kosahtaa, niin se ei tarkoita vielä mitään "ydinlaskeumaa".

Pahoin pelkään että kun vesi on ollut loppumassa niin vesihöyryä on muodostunut niin paljon että paine noussut kestämättömäksi ja koko paska on räjähtänyt -> ydin paljaana.

 

[Mängimies]

Todella vakavalla asialla ollaan ja lisätiedon puuttuessa pitää varautua siihen kaikkein pahimpaan. Siitä huolimatta hymyilyttää tuo ensimmäisen sivun kommentti: "jaa siellä päästeltiin vähän höyryjä pihalle".

Joka tapauksessa, ei tässä voi muuta kuin odotellaan uutisia tuolta Japanin suunnalta.

 

[Yläpesä]

Pahoin pelkään että kun vesi on ollut loppumassa niin vesihöyryä on muodostunut niin paljon että paine noussut kestämättömäksi ja koko paska on räjähtänyt -> ydin paljaana.

Räjähtääkö vesihöyry keltaoranssein liekein mitkä näkyvät tuossa videopätkässä ensimmäisten sekunnin kymmenysten kohdalla?

 

[polvipetteri]

Muistan, kuinka Tshernobylissä paikalliset palomiehet hälytettiin paikalle tulipaloja sammuttamaan, eikä vaihtoehtoja annettu. Kuten ei myöskään suojavarusteita. Kuinkahan mahtaa olla sivistyvaltio Japanissa? Millaiset resurssit, välineet ja varusteet siellä on käytettävissä. Jos siellä ei viitsity pitää jäähdytyksen varajärjestelmiäkään toimintakunnossa, mitenköhän mahtaa olla valmiudet toimia silloin, kun onnetomuus on todella tapahtunut.

 

[SKA1946]

Siitä huolimatta hymyilyttää tuo ensimmäisen sivun kommentti: "jaa siellä päästeltiin vähän höyryjä pihalle".
.

Minun moka. En nähnyt tuota räjähdystä. Ensin oli pelkkää höyryä.

 

[Kommentaattori]

Pahoin pelkään että kun vesi on ollut loppumassa niin vesihöyryä on muodostunut niin paljon että paine noussut kestämättömäksi ja koko paska on räjähtänyt -> ydin paljaana.

Joo. En tunne ko. laitoksen tekniikkaa, joten ei mitään käsitystä tästä. Peilasin vaan tuota tapahtumaketjua omaan kokemukseeni vastaavaan laitokseen ilman ydinvoimaa.

 

[charger]

Räjähtääkö vesihöyry keltaoranssein liekein mitkä näkyvät tuossa videopätkässä ensimmäisten sekunnin kymmenysten kohdalla?

Jostain luin että vetyä on myös käytetty jäähdytykseen.

 

[Yläpesä]

Jostain luin että vetyä on myös käytetty jäähdytykseen.

OK, se selittänee tuon vain hetken kestäneen palon.

 

[SKA1946]

Muistan, kuinka Tshernobylissä paikalliset palomiehet hälytettiin paikalle tulipaloja sammuttamaan, eikä vaihtoehtoja annettu. .

Ja sitten varusmiehiä mm. Virosta. Ja ei niitä sementtisäkkejä pudoteille kopterilentäjillekään annettu muuta vaihtoehtoa. Tosin silloin nuo lentäjät eivät tajunneet mikä heitä odottaa. Nyt tietävät.

 

[HemmoP]

NHK-kanava ( On air — RT ) näytti kuvaa tuon räjähdyksen jälkeisestä tilanteesta ja kuvassa näkyi voimalan uloimman kuoren tuho muttei esimerkiksi tulipaloa / savua joka välttämättä seuraisi kun itse ydin olisi liekeissä. Eli ilmeisimmin rakennuksen sisään on päässyt painetta joka lennätti ulkokuoren taivaan tuuliin.

 

[SKA1946]

Jostain luin että vetyä on myös käytetty jäähdytykseen.

Ei vetyä vaan typpeä! Vety lähtee käsistä heti...

 

[Niilo]

Muistan, kuinka Tshernobylissä paikalliset palomiehet hälytettiin paikalle tulipaloja sammuttamaan, eikä vaihtoehtoja annettu. Kuten ei myöskään suojavarusteita. Kuinkahan mahtaa olla sivistyvaltio Japanissa? Millaiset resurssit, välineet ja varusteet siellä on käytettävissä. Jos siellä ei viitsity pitää jäähdytyksen varajärjestelmiäkään toimintakunnossa, mitenköhän mahtaa olla valmiudet toimia silloin, kun onnetomuus on todella tapahtunut.

Joo siellä ei todellakaan annettu muita vaihtoehtoja. No pojat sitten otti vähän säteilyä itseensä. Muistan nähneeni jotain videoita missä käytiin jonossa heittämässä lapiollinen betonimurskaa tjsp sinne entisen reaktorin paikalle kun koetettiin suojata sitä mitä oli jäänyt jäljelle....

Odotetaan nyt mitä tulevat tunnit tuovat tullessaan ja pelätään pahinta

 

[Wolves]

Ei vetyä vaan typpeä! Vety lähtee käsistä heti...

Vetyä oli syntynyt kun jäähdytysvesi höyrystyi

 

[Yläpesä]

RT:llä puhutaan että nyt myös reaktori 2 oireilisi...

 

[Jeepeli]

RT:n Tokion toimittaja kertoilee, että toisenkin reaktorin epäillään olevan vaarassa poksahtaa. Melkosta.

 

[SKA1946]

Vetyä oli syntynyt kun jäähdytysvesi höyrystyi

Kyllä. Mutta tuolla mitä lainasin oli sanottu vetyä käytetyn jäähdytykseen.

Eikös tuolla pimene kohta? Sitten nähdään palaako siellä. Toivoisin edelleen, että se on höyryä.

 

[charger]

Kyllä. Mutta tuolla mitä lainasin oli sanottu vetyä käytetyn jäähdytykseen.

Joo, en muista enää mistä uutisesta tuon luin ja hullultahan tuo kuulostaisi.

 

[Uleåborgir]

RT:n Tokion toimittaja kertoilee, että toisenkin reaktorin epäillään olevan vaarassa poksahtaa. Melkosta.

Totta, siellä on reaktori oman onnensa nojassa.

Katselin Fukushiman tuuliennusteita. Tiistaina näyttäisi puhaltavan suoraan kohti Tokiota. Tosin tuulen nopeus on vain muutama metri sekunnissa. Näyttää siltä, että karmein skenario voidaan unohtaa.

 

[SKA1946]

Totta, siellä on reaktori oman onnensa nojassa.

No eihän sitä toista kukaan hillitse, jos näköetäisyydellä on paljas ydin. Mieli tekee lähteä kauas pois.