Japanin ydinturma

[polvipetteri]

Uraani halkeaa
ja tuottaa lamppuun valkeaa.
Mutta millään muilla mailla
kuin Suomella se ei oo riskiä vailla.

 

[tant gredulin]

Wikipedia kertoo näin:
Esimerkiksi sähkön saanti Loviisassa on turvattu laitoksen kahden reaktorin tuotannolla, yhteydellä valtakunnan verkkoon, erillisellä yhteydellä läheiselle vesivoimalaitokselle, neljällä eri dieselmoottorilla sekä kaasuturbiinilla. Usean toimintaperiaatteiltaan erilaisen, eri paikoissa sijaitsevan, moneen kertaan varmennetun järjestelmän yhtäaikainen vioittuminen on äärimmäisen epätodennäköistä.

 

[Ramchester]

Wikipedia kertoo näin:
Esimerkiksi sähkön saanti Loviisassa on turvattu laitoksen kahden reaktorin tuotannolla, yhteydellä valtakunnan verkkoon, erillisellä yhteydellä läheiselle vesivoimalaitokselle, neljällä eri dieselmoottorilla sekä kaasuturbiinilla. Usean toimintaperiaatteiltaan erilaisen, eri paikoissa sijaitsevan, moneen kertaan varmennetun järjestelmän yhtäaikainen vioittuminen on äärimmäisen epätodennäköistä.

Kiitos. Asiaa en epäillyt, mutta ihmetytti, ettei STUK:n mies voinut kertoa asiaa. Nyt jäi sellainen olo, että dieselgeneraattoreiden petettyä suomalaiset pistetään hankaamaan kissaa ilmapallolla.

 

[Jymäkkä]

Wikipedia kertoo näin:
Esimerkiksi sähkön saanti Loviisassa on turvattu laitoksen kahden reaktorin tuotannolla, yhteydellä valtakunnan verkkoon, erillisellä yhteydellä läheiselle vesivoimalaitokselle, neljällä eri dieselmoottorilla sekä kaasuturbiinilla. Usean toimintaperiaatteiltaan erilaisen, eri paikoissa sijaitsevan, moneen kertaan varmennetun järjestelmän yhtäaikainen vioittuminen on äärimmäisen epätodennäköistä.

Ja jos ymmärsin ja tulkitsin oikein, niin yksi neljästä dieselmoottorista riittää pitämään homman hanskassa. Dieselmoottori on sen verran luotettava peli, että yhtäaikainen rikkoutuminen on kyllä käytännössä mahdotonta ilman sabotaasia. Ja tähän uhkaan ei mikään tekninen ratkaisu auta, vaan valvonnan on oltava riittävällä tasolla ja tietysti järjestelmien hajasijoitettuna.

Pitäs itsekin saada nyt hommattua sellanen agregaatti. Talon lämmitysjärjestelmä kestää muuten vaikka millaisen sähkökatkon, mutta vesipumppu pitäs saada pyörimään jotenkin silloinkin. Ei vaan oo saanut aikaiseksi, vaatii varmaan sen yhden pidemmän sähkökatkon, ennen kuin asia etenee.

 

[Stonewall]

Wikipedia kertoo näin:
Esimerkiksi sähkön saanti Loviisassa on turvattu laitoksen kahden reaktorin tuotannolla, yhteydellä valtakunnan verkkoon, erillisellä yhteydellä läheiselle vesivoimalaitokselle, neljällä eri dieselmoottorilla sekä kaasuturbiinilla. Usean toimintaperiaatteiltaan erilaisen, eri paikoissa sijaitsevan, moneen kertaan varmennetun järjestelmän yhtäaikainen vioittuminen on äärimmäisen epätodennäköistä.

Tuo 4 generaattoria on lain vaatima laitoskohtainen minimi, eli vierekkäisissä laitoksissa Suomessa on siis 8 generaattoria, joista yhdenkin toimiminen riittää jäähdyttämiseen. Vielä uudemmissa reaktoreissa kuten Olkiluoto kolmosessahan säätösauvat (joilla reaktori sammutetaan) pysyvät reaktorin päällä sähkömagneeteilla, jolloin ne sähkökatkon tullessa automaattisesti putoavat painovoiman vaikutuksesta pysäyttämään reaktorin. Lisäksi kaikissa suomalaisissa laitoksissa on varauduttu tuomaan ulkopuolistakin jäähdytysvettä (merivettä), jos kaikki normaalit varajärjestelmät pettävät. Ja Olkiluoto kolmoseen tulee tämä sydän/ydinsieppari, jossa ydin voidaan sitten kaiken pettäessä kumminkin hallitusti sulamistapauksessakin jäähdyttää.

 

[tant gredulin]

Eri maiden suurlähetystöjen sivuilla suositellaan kotiinpalaamista, joka puolestaan herättää japanilaisissa huolestumista:
Check French embassy and Switzerland embassy website! Their recommendations are quite scary! We live in Kansai and all japanese just keep their everyday life as if nothing had happened and keep saying that we should not panik and show empathy for Japanese who have and will always have to face Earthquakes and tremor in their home Country.
@reuters

 

[magnum37]

Eli Tsernobylin kaltaista reaktoria ei liene käytössä missään päin maailmaa, eikä voimalan räjähdys ja/tai ytimen sulaminen merkitse merkittävää säteilyuhkaa, koska nykyisten reaktoreiden ytimet ovat suojattuja. Näin siis mikäli suojaus on ehjä. Tässäkin valossa kuulostaa oudolta, että YLEkin ehti viime yönä siteerata Yhdysvaltalaisia ammattilähteitä, joiden mukaan kolmosreaktorin ongelmat saattavat johtaa Tsernobylin kaltaiseen katastrofiin(?)

Meikoista heiluriliikettä asian ympärillä.

Uraani halkeaa
ja tuottaa lamppuun valkeaa.
Mutta millään muilla mailla
kuin Suomella se ei oo riskiä vailla.

Heh...Juuri sama kipale tuli mieleeni tätä ketjua lukiessa, joten laitetaan vielä linkki biisiin vähän vakavan teeman kevennykseksi: Tämä linkki vie YouTubeen

 

[Zamboni]

Eli Tsernobylin kaltaista reaktoria ei liene käytössä missään päin maailmaa, eikä voimalan räjähdys ja/tai ytimen sulaminen merkitse merkittävää säteilyuhkaa, koska nykyisten reaktoreiden ytimet ovat suojattuja. Näin siis mikäli suojaus on ehjä.

No tuossa heti Suomenlahden eteläpuolella on 4 kpl RBMK-reaktoreita Sosnovyj Borissa. Tosin eivät ne enää samanlaisia rotiskoja ole kuin neuvostovallan aikaan.

Tuossa pari vuotta vanha infosivu laitoksen näkymistä, mikä googlella hätäisesti löytyi.

http://leabright.wordpress.com

 

[polvipetteri]

Tshernobylin aikaan esiin noussut turvallisuusriski tuossa lähistöllä sen sijaan on hoidettu pois päiväjärjestyksestä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Ignalinan_ydinvoimalaitos

 

[kovalev]

Heh...Juuri sama kipale tuli mieleeni tätä ketjua lukiessa, joten laitetaan vielä linkki biisiin vähän vakavan teeman kevennykseksi: Tämä linkki vie YouTubeen

Tapailin Peppujen biisiä jo eilen, kun uutisissa mainittiin Harrisburg -79.

Jyrki on ottanut kantaa asian politisoimiseen:
Katainen toivoo malttia ydinvoimakeskusteluun | Vaalit 2011 | Teemat | YLE Uutiset | yle.fi

Jos vihreillä on yhtään pelisilmää, he eivät nosta asiasta meteliä nyt, vaan odottavat kaikessa rauhassa, että se otetaan vaalikeskusteluissa esille ja muistuttavat silloin olemassaolostaan.

 

[korkki]

EDIT 3: en tiedä mikä nyt esiintyvän herran asema tai virkanimike (mutta tuskin kuitenkaan tavallinen kadun mies) kertoi, että esimerkiksi se ykkösreaktori jäähdytetään nyt merivedellä. Merivesi on vahingollista reaktorin koneistolle, joten niitä ei voida ilmeisesti jatkossa enää käyttää energian tuottamiseen, mutta nyt keskitytään turvallisuuden takaamiseen.

Meriveden suolat korrosioivat käytännössä kaiken putkiston ja pumput tuolta. Eli vaikka itse sydän saataisiin meriveden avulla jäähtymään on reaktori sen jälkeen joka tapauksessa suljettava ja loppusijoitettava. Eli nuo voimalat eivät enää ilman täydellistä uudelleenrakennusta starttaa.

 

[polvipetteri]

Meriveden suolat korrosioivat käytännössä kaiken putkiston ja pumput tuolta. Eli vaikka itse sydän saataisiin meriveden avulla jäähtymään on reaktori sen jälkeen joka tapauksessa suljettava ja loppusijoitettava. Eli nuo voimalat eivät enää ilman täydellistä uudelleenrakennusta starttaa.

Juuri näin. Tuo asiantuntija tosian sanoi, että on mahdollista, että eivät starttaa, mutta taitavat nuo järjestelmät olla jo tsunamin jäljiltä sellaisessa kunnossa, että niitä ei startata ilman massiivisia remontteja.

Hyvä linkki muuten japanilaisen kaverin sivuille, joka seuraa ja kommentoi koko ajan japanilaisia uutiskanavia: LIVE :: YokosoNews - Japanese Culture, Lifestyle and Entertainment

 

[Sphinx]

Toisaalta mietin YLEn uutisoimaa "joditablettihysteriaa". Miten paljon niitä oikeasti hamstrattiin? Oliko muka joka puolella Suomea apteekkien jodivarastot hupenemassa, vai miten laajaa tämä panikointi todellisuudessa oli. Ehkä tässäkin tiedottamisessa mentiin hiukan yli.

Ainakin Turussa myytiin joditabletit loppuun kaupungin jokaisesta apteekista. Tosin yhdessä apteekissa tablettien loppumiseen riitti jo kaksi ostajaa samana päivänä. TS:n juttu aiheesta.

 

[kamik]

Ainakin Turussa myytiin joditabletit loppuun kaupungin jokaisesta apteekista. Tosin yhdessä apteekissa tablettien loppumiseen riitti jo kaksi ostajaa samana päivänä. TS:n juttu aiheesta.

Jyväskylässä ainakin kahdesta apteekista joditabletit loppuivat jo aamupäivällä. Ksml:n uutinen aiheesta. Kovin on herkkiä reagoimaan osa ihmisistä.

 

[polvipetteri]

Toivottavasti nuo ihmiset eivät vetele noita joditabletteja samalla lailla "varmuuden vuoksi".

 

[Ted Raikas]

Jyväskylässä ainakin kahdesta apteekista joditabletit loppuivat jo aamupäivällä. Ksml:n uutinen aiheesta. Kovin on herkkiä reagoimaan osa ihmisistä.

Olen usein miettinyt, että millaiset varastot ihmisillä mahtaa olla niitä joditabletteja, kun jotenkin kuvittelisi samojen vouhottajien olevan aina ostoksilla kun jossain tapahtuu jotain? Vai sikiääkö noita huurupäitä aina uusia jostain.

 

[polvipetteri]

Nyt siellä on sitten tulivuorikin purkautumassa.

EDIT: Tuo tilanne onkin ollut olemassa jo kuukauden-pari.

 

[FinJeevel_86]

Nyt siellä on sitten tulivuorikin purkautumassa.

EDIT: Tuo tilanne onkin ollut olemassa jo kuukauden-pari.

Ei enää lisää, jooko! Eiköhän Japani ole kokenut jo ihan liikaa maanjäristyksen ja tsunamin vuoksi.

2. reaktoria aletaan myös jäähdyttää vedellä.

 

[tant gredulin]

A cooling system pump has stopped at Tokai No. 2 Nuclear Power Plant in Ibaraki, Kyodo, according to area's fire department.
@reuters

Lisäksi epäillään yhä suuremmassa määrin, etteivät Onagawan mittauslukemat johdu Fukushimasta.

 

[ToBey]

A cooling system pump has stopped at Tokai No. 2 Nuclear Power Plant in Ibaraki, Kyodo, according to area's fire department.
@reuters

Eli kohta napsahtaa ja lujaa?

+ vielä se tulivuori. johan siinä on kestämistä yhdelle maalle. huh huh.

 

[J.Petke]

Jos vihreillä on yhtään pelisilmää, he eivät nosta asiasta meteliä nyt, vaan odottavat kaikessa rauhassa, että se otetaan vaalikeskusteluissa esille ja muistuttavat silloin olemassaolostaan.

Eikös se ole niin, että kun ydinvoimalassa on tilanteita 30 vuoden välein niin se on Vihreiden mielestä riittävä syy hylätä kaikki ydinvoima. Kun taas maahanmuuttaja tappaa/raiskaa jonkun on aina kyseessä yksittäistapaus.

Hienoa nähdä myös, että Suomalaisetkin osallistuvat tähän katastrofiin ja suurlähettiläs vie 700(!) joditablettia Japaniin....

Käsittämätön määrä suomalaisista on näitä katastrofikipeitä kansalaisia jotka pitävät yllä tuota iltapäivälehtien kirjoittelua. Hyvä esimerkki oli SARS. Suomessa älyttömät otsikot ja täällä tuomittiin koko Aasia täysin taudin saastuttamaksi. Paikan päällähän ei tietysti koko asiasta stressattu lainkaan.

 

[polvipetteri]

A cooling system pump has stopped at Tokai No. 2 Nuclear Power Plant in Ibaraki, Kyodo, according to area's fire department.
@reuters

Lisäksi epäillään yhä suuremmassa määrin, etteivät Onagawan mittauslukemat johdu Fukushimasta.

Tokaissa on yksi varajärjestelmän pumppu pysähtynyt (ilmeisesti neljä tuntia sitten), mutta siellä on muita varajärjestelmiä käytössä, eli siellä jäähdytys toimii. En tiedä lähdettä, mutta näin seuravaa palstaa ylläpitävät tahot lukivat jostain japanilaisesta mediasta juuri äsken: LIVE :: YokosoNews - Japanese Culture, Lifestyle and Entertainment

 

[tant gredulin]

Jees:
Japan Atomic Power says 2 of 3 diesel generators for the Tokai No. 2 plant are down, but the remaining generator is sufficiently cooling the reactor.
@reuters

Japanilaisten epäluulo tiedotuksesta sen sijaan kasvaa koko ajan, sitä edesauttaa mm. eri maiden suurlähetysten kehotukset omille kansalaisilleen lähteä maasta. Moni on siirtynyt seuraamaan Reutersia ja raportoi TEPCOn saaneen varoituksia aikaisemmin voimalaitosten mittaustulosten väärentämisestä. Kyseessä on vanha juttu, mutta tässä tilanteessa ihmiset ovat äärettömän epäluuloisia.

 

[polvipetteri]

Japanilaisten epäluulo tiedotuksesta sen sijaan kasvaa koko ajan, sitä edesauttaa mm. eri maiden suurlähetysten kehotukset omille kansalaisilleen lähteä maasta. Moni on siirtynyt seuraamaan Reutersia ja raportoi TEPCOn saaneen varoituksia aikaisemmin voimalaitosten mittaustulosten väärentämisestä. Kyseessä on vanha juttu, mutta tässä tilanteessa ihmiset ovat äärettömän epäluuloisia.

Kyllä tuo NHK esimerkiksi on käsittämättömän passiivinen. Samoja raportteja tsunamista selvinneistä ja tuhoutuneista pelloista ja kylistä näytetään jatkuvasti, mutta ydinvoimaloiden tilanteesta ei ole juurikaan kerrottu uutta.

Vastaavasti esimerkiksi jossain Saksassa lietsotaan väkeen paniikkia virhellisillä kohutiedoilla. Meidän iltapäivälehtemme ovat onneksi aika maltillisia niihin verrattuna.

Mitä vähemmän japanilaiset tiedottavat sitä enemmän annetaan tilaa huhuille.

Ja tuo tulivuori on ollut aktiivinen jo 200 vuotta.

 

[tant gredulin]

Meidän iltapäivälehtemme ovat onneksi aika maltillisia niihin verrattuna.

Eilen oli kyllä melkoinen paniikin lietsominen päällä, tänään on palattu maltilliseen raportointiin. Vaikeita asioitahan nämä ovat viestinnän kannaltakin.