Janne Ojanen SM-liigan kaikkien aikojen pistelingoksi!

[polvipetteri]

Jos hän ajattelisi joukkuetta, niin olisi ymmärtänyt lopettaa.

Millä perustelet väitteesi?

 

[Toejoen Veikko]

Millä perustelet väitteesi?

Sillä, että hän on 41-vuotias (kauden aikana 42) ja ollut pitkään loukkaantuneena.

 

[IkuinenPata]

HYvä Janne!

Eikä siitä vielä pitkä aika ole kun Janne koulutti siinä kuuluisassa aloituksessa Immosen Jakkea niin maanperusteellisesti..

Menny multa ohi tama tapaus, pystyisitko selventaa? Olisi kiva kuulla.

 

[holvius]

Sillä, että hän on 41-vuotias (kauden aikana 42) ja ollut pitkään loukkaantuneena.

Ei ikä mikään este ole.

 

[Sabaton]

Menny multa ohi tama tapaus, pystyisitko selventaa? Olisi kiva kuulla.

Kyse lienee tästä tapauksesta.

 

[sekolust]

Uran jatko on hieno homma koko suomalaisen kiekon kannalta. Uran päättyminen hyvän kauden jälkeen loukkaantumiseen olisi ollut niin väärin. Vitut mistään piste-ennätyksistä, nyt paluun tekee mies, joka on ollut voittamassa Suomen ensimmäisiä isoja asioita ja ollut joukkueensa parhaita pistemiehiä viime kaudella. Ojanen on vieläkin viihdyttävä pelaaja, jolla on oikeasti annettavaa joukkueelleen.

 

[Halmela]

Kriteerinsä kullakin, mutta vakavammin ottaen pelkän pistepörssin perusteella kunnioitus esim. maalivahteja kohtaan olisi aika vähäistä. Aika harva Porin ulkopuolella järjestää pelaajien urat paremmuusjärjestykseen yksittäisen tilaston perusteella.

Harmi ettet ole nähnyt ikinä Javanaisen pelaavan. Turussakin muistellaan vieläkin kaiholla. Mutta jos mitataan maalintekijöiden paremmuutta, tai vaikka pisteiden tekijöiden paremmuutta, niin sinulla on ilmeisesti joku oma taulukko.

Nimenomaan Janne ajattelee joukkuetta, ettei tule pelaamaan keskenkuntoisena ja vie näin jonkun juniorin peliaikaa.

Ymmärrän että se sädekehä täytyy jotenkin Ojasen päälle saada näiden kikkailuiden jälkeen, mutta mieti nyt vähän mitä kirjoitit. Vai onko tosiaan niin, että Ojanen päättää itse koska pelaa ja siihen ei ole valmennuksella mitään sanomista?

 

[Vaughan]

Ymmärrän että se sädekehä täytyy jotenkin Ojasen päälle saada näiden kikkailuiden jälkeen, mutta mieti nyt vähän mitä kirjoitit.

Mitä tarkoitat kikkailulla? Sitä että Ojanen meni loukkaantumaan, eikä tehnyt päätöstä jatkostaan, ennen kuin selvisi että terveydentilan puolesta se on mahdollista?

Mikä tahansa muu menettelytapa olisi voinut olla kikkailua, mutta Ojasen valitsema rationaalinen (ensin selvitetään faktat, sitten tehdään päätös) linja oli sitä kaikkein vähiten!

Vai onko tosiaan niin, että Ojanen päättää itse koska pelaa ja siihen ei ole valmennuksella mitään sanomista?

Et nyt taida ihan ymmärtää jääkiekkojoukkueen ryhmädynamiikkaa. Tietenkin valmentajalla on viimeinen sana kuka pelaa. Mutta jos Janne Ojanen ilmoittaa, että hän haluaa palata kentälle marraskuussa, niin silloin hän palaa. Valmentajalla on kaikki oikeus, mahti ja valta asettua poikkiteloin - mutta niin ei tule tapahtumaan.

Jonkun nuorukaisen kohdalla tilanne olisi toki toinen. Ja on hyvä muistaa, että Ojanen ei ole saanut asemaansa nimen tai palkkashekin ansiosta, vaan hän on ansainnut sen satojen otteluiden ja kolmatta vuosikymmentä jatkuneella työskentelyllään Joukkueen hyväksi!

Jokainen muistaa varmaan mitä tapahtui kuin Kari Eloranta käytti valmentajalle kuuluvaa valtaansa toista liigalegendaa kohtaan tavalla jota organisaation enemmistö ei hyväksynyt. Hän menetti pallinsa - ensin metaforisella tasolla joukkueen silmissä, ja sitten valmentajanpallinsa...

 

[PJx]

Harmi ettet ole nähnyt ikinä Javanaisen pelaavan. Turussakin muistellaan vieläkin kaiholla. Mutta jos mitataan maalintekijöiden paremmuutta, tai vaikka pisteiden tekijöiden paremmuutta, niin sinulla on ilmeisesti joku oma taulukko.

Se nyt on vaan yksi puoli jääkiekkoa. Jos porilaisilta kysytään kaikkien aikojen porilaiskiekkoilijaa, niin valinta ei välttämättä/luultavasti osu Javanaiseen. Mieleen tulee vaikka VPK, Rautakallio ja Levo.

Parhaiden pisteen/maalintekijöiden taulukonkin voi laatia monista lähtökohdista. Ihan ensimmäisenä tulee mieleen parhaan kauden maalit/pisteet (sekin "arvostettu tilasto"), piste/maali-keskiarvo, piste/maalikeskiarvo kaudella. Sitten vielä vähän soveltaen: monenako kautena kaveri on tehnyt vähintään X maalia/pistettä, yms. Kyllä näitä tilastoja riittää, mutta mikään niistä ei ole absoluuttinen mittari hyvyydelle tai sille, kuinka suuri on kunkin pelaajan merkitys pelin voittamiselle.

Usein toistettu klisee on: ikä on vaan numero. Sama pätee muihinkin tilastoihin. Molemmat kertovat paljon, muttei kaikkea. Ei yksikään tilasto voi olla suurempi kuin itse peli. Javanaisenkin tilasto palautettiin mieleen vasta kun Ojanen alkoi uhkaamaan sitä. Myös pelattujen pelien määrä oli tapetilla kun Eepi lähestyi sitä. Näin se menee...

 

[Terveis]

Hienoa että Ojanen tulee takaisin. Tämä siirto vahvistaa kyllä kovasti Tapparan joukkuetta, viimeistään kun Ojanen on 100% kunnossa.

 

[polvipetteri]

Sillä, että hän on 41-vuotias (kauden aikana 42) ja ollut pitkään loukkaantuneena.

Mitäpä luulet, tekikö Ojanen yksipuolisen sopimuksen Tapparan kanssa? Vai mahtoiko seuran puolelta joku tai jotkut laittaa nimensä sopimukseen? Mahtoivatko tietää Jannen iän nimiä raapustaessaan?

Entäpä voisiko olla mahdollista, että nuo toiset osapuolet tietävät tälle palstalle kirjoittelevia paremmin Ojasen kunnon ja sen, mitä Ojasella on vielä antaa joukkueelle? Luuletko, että asioita ei ole selvitetty molempien osapuolten kannalta sekä urheilullisin, taloudellisin että sosiaalisin perustein?

Nämä kommentit Ojaseen kohdistuvine syytöksineen ovat huvittavia. Ihan kuin Janne olisi aseella uhaten pakottanut seurajohdon allekirjoittamaan sopimuksen. Ihan vaan henkilökohtaisista lähtökohdista. Kommenteista osan varmaan selittää tietämättömyys, osan kirjoittajien kannattaman seuran ikonien puute ja osan perisuomalainen kateus. Lienee noissa tyhmyydelläkin osansa.

Ja sitten vielä: jos kaverilla on mahdollista saavuttaa jokin henkilökohtainen ennätys, pitäisi olla todella hölmö tai saamaton jättääkseen sen tavoittelematta, varsinkin kun seura vielä tukee sen saavuttamisessa. Kyse on kilpaurheilusta ja kilpaurheilijasta. Tuollaisia saavutuksia tavoittelevilta henkilöltä vaaditaan poikkeuksellisia henkisiä ja fyysisiä ominaisuuksia. Ihan ymmärrettävää, että täällä pyöriville perussälleille nuo ominaisuudet ovat täysin tuntemattomia. Siksi huiput erottuvatkin massasta.

 

[PJx]

Ja sitten vielä: jos kaverilla on mahdollista saavuttaa jokin henkilökohtainen ennätys, pitäisi olla todella hölmö tai saamaton jättääkseen sen tavoittelematta,

Urheilijoita on tietysti moneen lähtöön ja joillekin tilastoennätys saattaa iso juttu. Useimpien pelaajien kannalta tilasto on tilasto (voitot ja tappiot oikeasti merkityksellisiä), mutta uran päättäminen on iso juttu.

Pidän Ojasen aliarvioimisena ajatusta, että ennätysjahdilla olisi loppupeleissä iso merkitys jatkopäätöksen kannalta. Toki tilanne varmaan teki jatkamispäätöksen helpommaksi (= hyvä tekosyy), mutta perimmäiset syyt ovat muualla.

Jääkiekon markkinoinnin/fanien kannalta tällaiset merkkipaalut ovat tärkeitä, sillä median on helppo tarttua niihin, mutta se on toinen juttu...

 

[polvipetteri]

Urheilijoita on tietysti moneen lähtöön ja joillekin tilastoennätys saattaa iso juttu. Useimpien pelaajien kannalta tilasto on tilasto (voitot ja tappiot oikeasti merkityksellisiä), mutta uran päättäminen on iso juttu.

Pidän Ojasen aliarvioimisena ajatusta, että ennätysjahdilla olisi loppupeleissä iso merkitys jatkopäätöksen kannalta. Toki tilanne varmaan teki jatkamispäätöksen helpommaksi (= hyvä tekosyy), mutta perimmäiset syyt ovat muualla.

Jääkiekon markkinoinnin/fanien kannalta tällaiset merkkipaalut ovat tärkeitä, sillä median on helppo tarttua niihin, mutta se on toinen juttu...

Hyvin kommentoitu ja hyvä että täsmensit asiaa. Ojanen edustaa sitä pelaajamallia, joka on miettinyt uransa aikana asioita monilta kanteilta ja hyvin monesti seuran kannalta. Olen kanssasi samaa mieltä (vaikka edellinen kirjoitukseni koskikin pääasiassa tuota pisteiden jahtaamista), että Jannen intressit ovat varmasti etupäässä urheilulliset. Kirjoitin jo kesällä sopimusneuvotteluiden ollessa kesken Tapparan palstalle, että mikäli Ojanen haluaisi saavuttaa vain tuon piste-ennätyksen, hän voisi saavuttaa sen huomattavasti kevyemmälläkin keäsharjoittelulla kuin mitä hän on nyt tehnyt. Alkukaudesta riittää (kärjistäen) se, että menee maalin edustalle seisomaan. Tuota varten mies olisi voinut jäädä sohvalle juomaan olutta koko kesäksi. Ojanen on huippu-urheilija ja aktiivinen liikkuja / urheilija ja tuskin jättää liikuntaa peliuran jälkeenkäään, poiketen näin monesta häntä aimmin lopettaneesta huippukiekkoilijasta.

Valtavan riskinhän Janne tässä ottaa ja siksi päätös varmaan venyikin. Keväinen vamma oli massiivinen ja uusiutuessaan saattaisi vaikuttaa moneen muuhunkin asiaan kuin pelkästään siihen, että peliura päättyy. Todennäköisesti käveleminenkin olisi vaarassa.

 

[peruspata]

Valtavan riskinhän Janne tässä ottaa ja siksi päätös varmaan venyikin. Keväinen vamma oli massiivinen ja uusiutuessaan saattaisi vaikuttaa moneen muuhunkin asiaan kuin pelkästään siihen, että peliura päättyy. Todennäköisesti käveleminenkin olisi vaarassa.

Ojanen/Javanainen -asetelmasta on jauhettu tosiaan riittävästi, ja ehkä unohdettu tämä näkökulma. Toivottavasti riskinotosta ei jää ns. mustapekka käteen, sillä jalat ovat ihan hieno juttu uran jälkeenkin.

Suurien joukkoon Janne Ojanen kuuluu ilman muuta, ilman rajapyykkiä ja sen kanssa.

Kyse lienee tästä tapauksesta.

On melkoinen isät vs. pojat asetelma.

 

[PikkuKasi]

Ojanen/Javanainen -asetelmasta on jauhettu tosiaan riittävästi, ja ehkä unohdettu tämä näkökulma. Toivottavasti riskinotosta ei jää ns. mustapekka käteen, sillä jalat ovat ihan hieno juttu uran jälkeenkin.

Suurien joukkoon Janne Ojanen kuuluu ilman muuta, ilman rajapyykkiä ja sen kanssa.

Kyllä se melkein pakko on riski ottaa. Mies ei varmasti antaisi lopettamista viime kauteen itselleen ikinä anteeksi ja toisaalta Tappara tarvitsee kaikkien aikojen Kirvesrintaa enemmän kuin sanoin voi kuvata.

 

[PJx]

Kyllä se melkein pakko on riski ottaa. Mies ei varmasti antaisi lopettamista viime kauteen itselleen ikinä anteeksi ...

En ihan jaksa seurata tätä logiikka. Jatkaminen piste-ennätyksen saamiseksi kuulosta vähän samalta kuin, että kymmenottelija jatkaisi uraansa vuoden vain parantaakseen otteluennätystään sanotaan vaikka kiekonheitossa.

Faneille tämä on sirkushuvia, seuralle markkinointia, mutta kiekkoilijalle raakaa työtä ja aina on uusia rajapyykkejä odottamassa.

Toiseksi vertailukohdaksi: Harvassa taitaa olla ne koululaiset, jotka tuplaavat ihan sen vuoksi, että keskiarvo nousisi 9->10. Ei taida olla vaivan arvoista?

Toki piste-ennätys saattaa olla bonus (minkä kokoinen?), mutta se on sitten kokonaan toinen juttu.

 

[PikkuKasi]

En ihan jaksa seurata tätä logiikka. Jatkaminen piste-ennätyksen saamiseksi kuulosta vähän samalta kuin, että kymmenottelija jatkaisi uraansa vuoden vain parantaakseen otteluennätystään sanotaan vaikka kiekonheitossa.

Faneille tämä on sirkushuvia, seuralle markkinointia, mutta kiekkoilijalle raakaa työtä ja aina on uusia rajapyykkejä odottamassa.

En tainnut missään vaiheessa puhua piste-ennätyksestä, vaan Jannen omasta ja joukkueen pelillisestä annista. Ainakin itse kuvittelisin, että Janne haluaa lopettaa upean uransa kunnialliseen kokonaiseen kauteen.

 

[Kirveellä töitä]

Täällä näköjään kommenteista päätellen muutamaa vihollisseuran kannattajaa pelottaa ajatus Jannen "paluusta". Itse olen kuunnellut näitä Ojanen-liian-vanha-Liigaan-höpinöitä jo vuodesta -96 lähtien... allaolevasta linkistä kylmää faktaa kaikille teille "tuomaille":

http://www.sm-liiga.fi/arkisto/uutiset/ojanen-myos-2000-luvun-pisteykkonen.html

 

[Luke72]

Janneahan on helppo arvostella "ulkopuolisten", eikä siinä mitään, jos joku niin hän sen kestääkin. Niin tilastoissa kuin medioissakin. Jokainen joka herran kanssa on ollut tekemisissä, tietää kuinka loistava persoona tämä kaksinkertainen maailmanmestari on. Ihmisenä, pelaajana ja esimerkkinä. Erittäin rento, fiksu ja muut huomioiva, pitää jokaista samanarvoisena, oli sitten kyseessä harrastesarjan puukäsi tai stanley cup voittaja. Jokainen joka edes puheissaan on ollut, antaa entistä suuremman arvon paitsi jo saavutetuille saavutuksille, ennenkaikkea miehelle itselleen ja tälle "viimeiselle yritykselle".
Jokainen joka tietää mitään kiekosta, tajuaa että yksinäinen lenkkipolku, jokapäiväinen kuntopyörä ja yksinäiset luistelutunnit kylmässä pikkuhallissa ei todellakaan ole mitään herkkua. Jos joku luulee, että tälle miehelle se ennätys olisi oikeasti edes porkkana, ei ymmärrä kenestä nyt puhutaan. Jos edelleenkään ymmärtää jääkiekosta mitään, voi miettiä mitä tehdään reisilihaksella jääkiekossa. Kuinka monta miestä on reisilihaksensa irrottanut, entä kuinka moni on siitä vammasta jäälle palannut? Kuinka moni niistä nelikymppisenä..

Itse olen ymmärtävinäni jääkiekosta sen verran, että tiedän kuinka iso vamma on kyseessä ja kuinka vaikea siitä on huippukuntoon palata, etenkin kun enää ei puhuta parikymppisestä nuorukaisesta. Lisäksi olen päässyt seuraamaan erittäin läheltä tämän maestron kuntoutumista ja voin sanoa että kyllä alku näytti pahalta. Luistelu lähti aivan nollista, puolittaisia potkuja hyvin varovasti. Mitä mahtaa miettiä kaiken kokenut kiekkoniilo sellaisessa tilanteessa, missä tumpelokin vieressä näkee kuinka pohjalta pitää kaikki taas aloittaa? Ei varmaan sitä että teenpä tämän kaiken, yksinäni, että saan yhden pisteen. Hah.
Tällä hetkellä tilanne onkin aivan toinen, tämä kaikkien aikojen kirvesrinta todella taitaa palata ja jos arvata saan, ei ole vielä marraskuu kun paluu tapahtuu.. Mikäli sillon ei hakametsän juntit kehoittamatta suorita standing ovationia, kuristan jokaisen omin käsin.

 

[PJx]

http://www.sm-liiga.fi/arkisto/uutiset/ojanen-myos-2000-luvun-pisteykkonen.html

Mitään keneltäkään pois ottamatta ja sinänsä offtopikkia, mutta pelottavan vähän listalla näkyy maajoukkueen vastuunkantajia. Kärppienkin kyky pitää pistelinkonsa on vähän niin ja näin. Äkkiseltään tuntuisi, että 1990-luvulla asiat oli "paremmin", tosin tilastot saattaisivat kertoa jotain muuta.

Onkohan seura-ikonien aika kohta ohi?

 

[hardflip]

Ottaen huomioon, että peli itse on muuttunut 10 vuodessa niin myös pelaajien liikkuvuus on lisääntynyt. Periaatteessa verrattavissa muuhunkin liikkeeseen työelämässä, ihmiset menevät uusien haasteiden, rahan ja "paremman" elämän perässä muualle.

Seura-uskollisuus ehkä ilmenee nyt vain hieman erillä tavalla.

Mutta peesaan tuossa ajatuksessa että vastuunkantajia on vähän.

 

[TM]

Uutta tietoa pitkästä aikaa. Janne ehkä mukana jo ensi viikon perjantaina, jolloin ohjelmassa on Tappara-HPK. Ryhänen on näköjään kokoonpanossa jo tänään.

http://www.mtv3.fi/urheilu/jaakiekko/uutiset.shtml/arkistot/jaakiekko/2009/10/980500

 

[PikkuKasi]

Uutta tietoa pitkästä aikaa. Janne ehkä mukana jo ensi viikon perjantaina, jolloin ohjelmassa on Tappara-HPK. Ryhänen on näköjään kokoonpanossa jo tänään.

http://www.mtv3.fi/urheilu/jaakiekko/uutiset.shtml/arkistot/jaakiekko/2009/10/980500

Mielenkiintoinen huhu. Ennen maajoukkuetaukoa olisi melkoinen spektaakkeli edessä. Nyt jokainen ostamaan lippu! Halloween-spesiaali, kausikorttilaisten VIP ja muuta ohjelmaa tulossa. Jos tuon varjolla saataisiin porukkaa halliin?

 

[Nännimäinen]

Hereillä siellä markkinoinnissa nyt kerrankin! Ei mitään Janne ehkä pelaa seuraavassa matsissa-tyylistä joogailua, vaan päivämäärä reilusti esille ja sitten kunnon rummutus päälle.

Myötähäpeää aiheuttavia maskotteja kyllä kehitellään, mutta tällaiset perusjutut ovat näköjään edelleen hakusessa.

 

[PikkuKasi]

Hereillä siellä markkinoinnissa nyt kerrankin! Ei mitään Janne ehkä pelaa seuraavassa matsissa-tyylistä joogailua, vaan päivämäärä reilusti esille ja sitten kunnon rummutus päälle.

Myötähäpeää aiheuttavia maskotteja kyllä kehitellään, mutta tällaiset perusjutut ovat näköjään edelleen hakusessa.

Nimenomaan! Toivon, että Ojanen nyt sitten ei perjantaina kehissä ole, sillä sitten markkinoinnissa tehdään suuremman luokan virhe. Tätä ei saa kössiä! Ilmoitetaan suoraan, että paluu tapahtuu 10.11 Ässiä vastaan, hommataan Java paikalle, hehkutus päälle ja halli täyteen. Paikallispelin avulla olisi mahdollisuus saada halli täyteen kahdesti putkeen.

Maskotti on kuitenkin ihan hyvä yritys, joten ei siinä mitään vikaa.