Jan Lundell palaa HIFK:hon

[Stadista]

Ei voi kun ihmetellä tätä jatkuvaa Lunkan dissaamista. No, ehkä dissaminen on väärä sana, mutta aliarvostaminen joka tapauksessa Kuka ensiksikin on "päättänyt", että Janne on kakkosveskari? Mitenköhän hyvin Jannen pitäisi pelata, että hänet voitaisiin "ylentää" ykkösveskariksi tai edes tasavertaiseksi maalivahdiksi Riksmanin rinnalle? Jätkä pelaa loistavasti, mutta älkää ihmeessä antako hänelle sitä arvoa, mikä hänelle kuuluisi.

 

[matti&teppo]

En kyllä minäkään ymmärrä tuota jatkuvaa mollausta. Mihin asti mun järki menee on se, ettei joku yksinkertaisesti enää usko siihen että Lundell riittäisi ykkösenä. En minäkään nimittäin enää usko. Mutta ei mulla ole mitään pakonomaista tarvetta esitellä mitä eriskummallisempia tilastofaktoja mielipiteeni tueksi. Tuolla jokunen aika sitten pidettiin mittarina päästettyjen maalien keskiarvoa ja torjuntaprosenttia. No, aina tarpeen niin vaatiessa ne ohitettiin kylmästi ja tuijotettiin voittoprosenttia. Pointti on ymmärretty, Lundell ei riitä, mutta enää se ei mene edes kakkosena. Kohta se ei varmaan saisi olla edes koko maassa. No, toivottavasti Lunkka pelaa tänään, ei jaksaisi lukea niitä valituksia siitä miten voittavaa veskaria ei saisi vaihtaa ja blaablaablaa.

Mites muuten nuo maalivahtien voittoprosentit ja härpäkkeet oikein lasketaan? S/M-liigan sivuilla on Riksmanin tämän kauden statistiikka seuraava: http://www.sm-liiga.fi/pelaajat/10-11/hifk/riksman-juuso.html#tabs

Pelatut ottelut 14
Voitot 9
Tasapelit 1 (26.10 TPS-HIFK 3-2. Jatkoajalla, ei siis vl-skabassa)
Tappiot 3
Voittoprosentti 73,08%, ja mistäs saatanasta tämä nyt sitten tulee

Merkitäänkö jatkoaikatappio siis tilastoihin tasapeliksi mutta vl-tappio tappioksi? Melko hämärä ajatusmalli.

 

[Js11]

Ei voi kun ihmetellä tätä jatkuvaa Lunkan dissaamista. No, ehkä dissaminen on väärä sana, mutta aliarvostaminen joka tapauksessa Kuka ensiksikin on "päättänyt", että Janne on kakkosveskari? Mitenköhän hyvin Jannen pitäisi pelata, että hänet voitaisiin "ylentää" ykkösveskariksi tai edes tasavertaiseksi maalivahdiksi Riksmanin rinnalle? Jätkä pelaa loistavasti, mutta älkää ihmeessä antako hänelle sitä arvoa, mikä hänelle kuuluisi.

Lundell ei kelpaa ykköseksi, koska ei ole pitkän uransa aikana onnistunut vakuuttamaan päänsä kestävyydellä tiukassa paikassa.

 

[JHag]

Stadista: Määrittele dissaaminen omassa sanavarastossasi. Onko kaikki kritiikki dissaamista ja toiveidesi mukainen keskustelupalsta toimisi niin, että kaikista asioista otettaisiin esiin vain positiiviset puolet? Siis ns. Pohjois-Korea -versio.

Jos jollekin on vielä epäselvää, miksi Lundellia ei nosteta meriiteiltään edes Riksmanin rinnalle, niin suosittelisin ihan selkeästi perehtymistä liigahistoriaan. Siellä ei ole paljonkaan merkintöjä pian 37-vuotiaan Lunkan saavutuksista ykkös- tai kakkosmaalivahtina. Lisää "dissausta" Lunkalle sataa myös työnantajansa taholta. Jannelle maksetaan huomattavasti pienempää palkkaa kuin Riksmanille ja sitä ennen Noroselle sekä Pitkämäelle. Pitäisikö tästä nousta barrikadeille? Vai pitäisikö vain käsittää, että 2-maalivahtia ei HIFK:ssa asemoida ykkösen tasolle? On sitten kokonaan eri asia, miten meidän ykköset vastaavat huutoonsa eli isompaan vastuuseen ja parempaan palkkaan. Pitkämäki oli täysi floppi. Se, että Pitkämäki / Noronen / Riksman mahdollisesti epäonnistuu, ei tarkoita sitä, että Lunkka olisi noussut heidän tasolleen. Ikävä kyllä tilanne on toisinpäin eli Pitkämäki / Noronen / Riksman on hyytynyt Lunkan tasolle. Joka ei siis pitkälle riitä. Rautalankaa: Jos naapurisi voittaa lotossa, sinä et ole siinä sivussa tullut ollenkaan rikkaammaksi. Jos naapurisi tekee pankkiryöstön, sinä et ole siinä sivussa muuttunut rikolliseksi. Ja nyt yritetään johtopäätöstä! Jos HIFK:n 1-mv epäonnistuu, Lunkka ei ole siinä sivussa....(täydennä itse loppuosa).

Tänä iltana etenemme taas tulosvedon normaalitunnelmissa toistaiseksi!

edit: Mun mielestäni hävitty vl-kisa merkataan maalivahdille tappiopeliksi. Se on mulle epäselvää, kuinka tilastoidaan matsit, joissa maalivahti vaihtuu? HIFK hävisi Ipalle syksyllä ja kesken matsin vaihdettiin Lunkka pois, Riksman sisään. Lisäksihän Lunkka tuli yhdessä matsissa pelkästään rankkareihin ja voitti sen mittelön. Miten menivät tuon ottelun mv-tilastot voittoprossan suhteen? Juuri tämän takia ei veskarien voittoprossia seurata niin taajaan kuin torjuntaprossaa, GAA:ta ja tilastoa veskari vs. veskari per ottelu. Tietoa kenelläkään?

 

[Stadista]

Stadista: Määrittele dissaaminen omassa sanavarastossasi.

Ylenpalttinen mollaaminen. Ja jos luit viestini, niin sanoin, että dissaaminen on ehkä väärä sana, mutta huomattavaa aliarvostamista esiintyy Lunkkaa kohtaan.

Ei todellakaan pelaajasta tule parempi, jos muut pelaajat pelaavat huonosti. Nyt ei olekaan siitä kyse. Täällä monet eivät näe, tai eivät halua nähdä sitä, että Lunkka pelaa loistavasti. Jos ennakkoajatukset määrittelevät pelaajan onnistumisen, niin ollaan mielestäni epäreiluja.

Oli muuten viileä torjunta rankkarissa. Eleetön, tyylikäs ja tuloksekas Lunkka.

 

[Stigu]

Se, että Pitkämäki / Noronen / Riksman mahdollisesti epäonnistuu, ei tarkoita sitä, että Lunkka olisi noussut heidän tasolleen. Ikävä kyllä tilanne on toisinpäin eli Pitkämäki / Noronen / Riksman on hyytynyt Lunkan tasolle.

Siis onko tämä jotenkin Lunkan vika? Tilanne on hieman sama, kuin väittäisi, että koska ykkösketjuun kaavailtu Harri-Pekka Haataja on valahtanut Töykkälän tasolle, niin Töykkälä on paska. Ei se näin ole. Riksman/Noronen/Pitkämäki ovat/olivat oletusarvoisesti IFK:n ykkösveskareita. Jos Riksman ja Pitkämäki valuvat alle Lunkan tason, niin ei kai se helvetti voi olla Lundellin vika? Noronen oli tähän mennessä ollut ainoa veskari, joka on ylittänyt Lunkan tason. Riksmanilla oli potentiaalia, mutta pahaa pelkään, että selkä ei enää kestä. Eikä sekään ole Lundellin vika, vai onko?

 

[#16 Murray]

Riksman/Noronen/Pitkämäki ovat/olivat oletusarvoisesti IFK:n ykkösveskareita. Jos Riksman ja Pitkämäki valuvat alle Lunkan tason, niin ei kai se helvetti voi olla Lundellin vika? Noronen oli tähän mennessä ollut ainoa veskari, joka on ylittänyt Lunkan tason. Riksmanilla oli potentiaalia, mutta pahaa pelkään, että selkä ei enää kestä. Eikä sekään ole Lundellin vika, vai onko?

Mitä sä kaveri selität? Riksman valunnut Pitkämäen tavoin Lundellin alapuolelle? No niinpä niin. Riksmanin torjuntaprosentti 93 ja kaveri pelasi aivan maagisesti ennen maajoukkuetaukoa.

Ja jos kaveri on sairaana puoltoistaviikkoa niin millä tavalla se rasittaa selkää? Juuso on todennut, ettei tämän kauden aikana ole selkä tai mikään muukaan paikka rassannut yhtään, kun on saanut myös sopivasti levätä.

 

[Stigu]

Mitä sä kaveri selität? Riksman valunnut Pitkämäen tavoin Lundellin alapuolelle?

Niin, tässähän on kysymys siitä, kumpi on parempi:

1) ykkösveskari 93%:n tasolla, joka pystyy pelaamaan puolet peleistä, vai
2) kakkosveskari 91,5%:n tasolla, joka pystyy pelaamaan kaikki ottelut?

Kannattaa miettiä tuota vastakkainasettelua erityisesti pleijareita silmällä pitäen. Siellä kun pitäisi pystyä pelaamaan sellaiset 15-20 ottelua putkeen.

 

[Antib]

Jannelta tänään hyvä peli lukuun ottamatta 3. erän alkua, jolloin kiekko pomppi muutaman kerran pahasti. Ei joukkue tuohon mieheen kaadu.

 

[Tinke-80]

Jannelta tänään hyvä peli lukuun ottamatta 3. erän alkua, jolloin kiekko pomppi muutaman kerran pahasti. Ei joukkue tuohon mieheen kaadu.

Ei niin. Mutta se nyt on vain muodikasta haukkua Lundellia sillä päästihän Lundell yli 2 maalia! Mutta joo, paikanpäällä ottelun nähneenä olen sitä mieltä että Lundelliin ei tänään kaaduttu. 1. erän tehottomuuteen, 2. erän neppailuun ja jatkoerän DelGrosson mokaan kylläkin kaaduttiin.

-Tinke-80

 

[COLHC1980]

Ei niin. Mutta se nyt on vain muodikasta haukkua Lundellia sillä päästihän Lundell yli 2 maalia!

Ei täällä ole tainnut kukaan Jannea eilisestä pelistä haukkuakkaan? Jos anti-Lundell ryhmä kaivautuu koloistaan tappioden tiellä, niin pro-Lundell ryhmä jaksaa kyllä mainostaa, ettei Janneen kaaduttu.

 

[Johannes]

Eilen ei kaaduttu Lundelliin, vaan pakkien virheisiin, joista ensimmäinen oli merkkausvirhe ja se, ettei toinen pakki pelannut mailaa, toinen maali kaatuminen omaan pelaajaan, kolmas oman pakin luistimesta kimmonnut oma maali ja neljäs suora lahjasyöttö Jokeri-pelaajan mailaan. Kaikki mokat vielä todella lähellä omaa maalia.

 

[Tinke-80]

COLHC1980:

Se nyt ärsyttää suuresti kun joukkueen häviö laitetaan yhden pelaajan syyksi. Ja varsinkin Lundellin piikkiin laitetaan varsin hanakkaasti häviöitä vaikka syyt häviööt ovat olleet suurelta osin muualla.

En missään nimessä väitä että Lundell olisi SM-liigan eliittiä maalivahdeista puhuttaessa mutta SM-liigan tasolla hän on hyvä 2. maalivahti.

-Tinke-80

 

[JHag]

Siis onko tämä jotenkin Lunkan vika? Tilanne on hieman sama, kuin väittäisi, että koska ykkösketjuun kaavailtu Harri-Pekka Haataja on valahtanut Töykkälän tasolle, niin Töykkälä on paska. Ei se näin ole?

Siis samaa mieltähän me ollaan. Viestini oli suunnattu niille Pro Lunkkalaisille, joiden mielestä Lunkka on vaan kerta kaikkiaan niin hyvä, että hän aina vaan tsemppaa 1-veskarimme kanssa; Housun, Nortin, Riksmanin. Jos Lunkka olisi lähelläkään liigan 1-mv -tasoa, hän olisi saanut vuoden -06 jälkeen muitakin tarjouksia kuin HIFK:n ja Tsekin mestisjengin. Kysymys on siitä, että jostain vitun syystä meillä 1-mv:t vajoavat ja näin aiheutuu optinen harha, jonka mukaan Lunkka olisi yhtä hyvä kuin he. Oikeasti meidän ykköset ovat yhtä epävakaita kuin Lunkka ja tämä ei tosiaankaan ole Janne Aikamiespojan syytä. Sori, jos niin olin kirjoittavinani. Janne on ja pysyy omalla tasollaan, jolla ei liigan tappiin mennä ja kysymykseni kuuluu: Milloin saadaan selkeä ykkönen? Esimerkkiisi viitaten: Jos HIFK:ssa olisi käsittämättömän iso Pro Töykkälä -osasto, he näkisivät tilanteen nimenomaan siten, että Töykkälähän on Haatajan tasoinen snaipperi ja miksi emme antaisi hänelle 14 vuoden sopimusta, koska lisäksi Töykkis on tunnollinen treenaaja? Joku päivä hän vielä voittaa playoffien pistepörssin. Ei tänne mitään Haatajia tarvita ollenkaan. Juu sii, vaarallista ajatella näinkin.

Vielä esimerkin kautta: Kyröskosken Pärskeen yleisurheilujoukkueessa on satasen 11,2 juokseva Veikko Vonkaaja. Kesällä Kyröskosken maisemiin saapuu lomailemaan amerikkalainen sprintteri Tyson Gay. Kylä rupeaa kohisemaan edessä olevista piirikunnallisista viestikisoista. Tähän mennessä Vetelin Kuivat on dominoinut 4x100m -kisaa ja nyt Kyröskoski anoo kilpailulupaa Gaylle. Kyröskosken kirkkoherra vastustaa asiaa ihan nimen perusteella, mutta lupa myönnetään. Viestikisa koittaa ja päättyy tasoihin. Veikko Vonkaaja juoksee kolmannen osuuden aikaan 11,1 ja Tyson Gay kellottaa ankkurina 11,2. Kylän yleisurheiluasiantuntijoiden mukaan Veikko Vonkaaja on maailmanluokan sprintteri, koska hän pystyy vetämään lujempaa kuin Tyson Gay! Ilkeät helsinkiläistoimittajat väittävät, että Tyson Gay floppasi ja kesän jälkeen Veikko Vonkaaja pysyy edelleen kansallisen tason juoksijana ja kivana kaverina. Hän ei ole lähentynyt maailmankärkeä.

 

[Stigu]

Haggelström, kiitos selventävästä Kyröskosken Pärske-esimerkistä!

Vaikka tämä onkin Lunkka-ketju, niin oma huolenaiheeni kohdistuu kyllä Riksmanin sairasloman pituuteen. Oma luottoni Riksmaniin kauden alkaessa oli nolla, mutta kyllähän Juuso noissa pelaamissaan peleissä osoitti, että omaa potentiaalia oikeaksi ykköseksi. Nyt vaan saikulta äkkiä takaisin.

 

[COLHC1980]

niin oma huolenaiheeni kohdistuu kyllä Riksmanin sairasloman pituuteen.

Mihin Juuson saikkuun? Kaksi peliä ollut mukana porttivahtina. Saikkuhan on siis päättynyt. Voinee siis olla, että kondis ei ole ollut se paras mahdollinen, sen takia ei ole ollut pelivuorossa.

Siis mieletön JHagin vertaus kokonaisuudessaan. Jos toi Töykkälä-Haataja esimerkki ei avaa, niin ei mikään.

 

[scholl]

Eilen ei kaaduttu Lundelliin, vaan pakkien virheisiin, joista ensimmäinen oli merkkausvirhe ja se, ettei toinen pakki pelannut mailaa, toinen maali kaatuminen omaan pelaajaan, kolmas oman pakin luistimesta kimmonnut oma maali ja neljäs suora lahjasyöttö Jokeri-pelaajan mailaan. Kaikki mokat vielä todella lähellä omaa maalia.

Oikeassa olet, mutta kaaduttiin myös Haatajan jäätymiseen maalipaikassa. Jos IFK olisi mennyt 0-1 johtoon ekassa erässä niin Ilmalassa olisi kuulunut naks.

 

[Bobby Halkidis]

Siis mieletön JHagin vertaus kokonaisuudessaan. Jos toi Töykkälä-Haataja esimerkki ei avaa, niin ei mikään.

Ihan hyvä vertaus, mutta Haatajan pitäisi olla lainausmerkeissä tai tilalla jokin todellinen maalintekijä. Tilastollisesti Töykkälä on tällä hetkellä parempi snaipperi kuin Haataja.

 

[JHag]

Tilastollisesti Töykkälä on tällä hetkellä parempi snaipperi kuin Haataja.

Puukkoa haavaan, mutta lähes totta! Töykkälällä 2+4=6 ja Haatajalla 3+8=11. Lisäksi palkkavertailu Haataja / Töykkälä on aika selkeästi Haataja-painotteinen.

Lunkka-ketjun kyseessäollen haen optimismin kautta voimaa. Okei, vaikka eilen menikin kellontarkasti taas 3 sisään, niin plussan puolelle jäävät torjuttu rankku ja nollan pitäminen 3. erässä.

 

[Bobby Halkidis]

Puukkoa haavaan, mutta lähes totta! Töykkälällä 2+4=6 ja Haatajalla 3+8=11. Lisäksi palkkavertailu Haataja / Töykkälä on aika selkeästi Haataja-painotteinen.

Osumatarkkuus on Töykkälällä parempi, joten ProTöykkälä-osastolla on valtit käsissään.

 

[Dale Cooper]

Meidän Jannella on muuten tänään synttärit. IFK:n bussissa kuulemma OULU-PORI donitsitarjoilut sen kunniaksi!

SM-Liigan sivut ilmoittavat Lundellin täyttävän 37 vuotta, mutta siinä on täytynyt mennä numerot väärin päin? :)

 

[COLHC1980]

Meidän Jannella on muuten tänään synttärit. IFK:n bussissa kuulemma OULU-PORI donitsitarjoilut sen kunniaksi!

SM-Liigan sivut ilmoittavat Lundellin täyttävän 37 vuotta, mutta siinä on täytynyt mennä numerot väärin päin? :)

Onnea Janne, jos vanhenemista voi onnitella. Samanikäinen kuin Vipu, ja Vipu painaa jalalla koreasti kuin nuori poika.

 

[TQoFE]

Myöhästyneet onnittelut kalkkikselle.

Päätit sitten merkkipäivän kunniaksi kirjauttaa statseihin 95,34 prosenttia. Ei paha, ei paha. Noin ikälopulle siis ;)

 

[Bismarck]

En ota kantaa HIFK:n maalivahtihierarkiaan, mutta Jannen peliä on ollut ilo seurata tällä kaudella. Miten on mahdollista, että 37-vuotias gubbe on saanut hiottua tekniikkaansa parempaan kuosiin? Sivuttaisliike ja sitä myötä patjoilla peittäminen on parantunut selkeästi ja standardeja janne-länkejä ei juurikaan ole tällä kaudella mennyt sisään. Mua ei edes enää pelota, kun Janne on maalilla.

 

[Salama15]

Katsokaapas muutaman vikan pelin laukaisukartat SM-liigan sivuilta... Järkyttävä määrä vetoja HIFK:n maalia kohti ykkössektorista!!

Nooh, onneksi Janne ja Juuso ovat onnistuneet hyvin paikkaamaan puutteet oman pään puolustuspelissä ja jengi on pysynyt voittojen tiellä.