James Bond -elokuvien liveseuranta

  • 1 373 341
  • 40 507

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Oliko tuo sikhi-oletettu, tuo turbaanihahmo joka ei pysynyt lentsikassa? Aika rajua profilointia minulta.

Njääh, muistin väärin, eihän niillä kimuleilla mitään biksuja ollutkaan eli pettymys Bondi-leffa oli tämä.
 

PJPT

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Habs, SaPKo & Latvija
Octopussy ja ensi viikon Kuolemat Katse olivat jo 90-luvun lopulla heikkoja Bondeiksi kun niitä katsoi lapsena VHSltä. Sinällään hyvä että huomenna tulee keskinkertainen Älä Kieltäydy Kahdesti, koska muuten näitä Mooren pelleilyjä tulisi pari viikkoa putkeen. Aikuisena ei ole enää helppoa katsoa, kun lapsenakin tajusi kuinka puolet näistä on aika heikkoja. Pitää myös muistaa, että Steven Seagal mursi Sean Conneryn ranteen kun he harjoittelivat epävirallisen Bondin kuvauksia kohti. Tämän takia osa toimintakohtauksista poistettiin kässäristä, ettei kuvausaikataulu veny älyttömiin mittoihin. Toiminta on se osa-alue mistä tuo huominen leffa vuotaa, ja se puoli olisi ollut paremmalla tolalla ilman tuota elävän legendan ja innokkaan tulevan 1.kierroksen varauksen välillä sattunutta haaveria..


Britit ovat kyllä asian ytimessä! Connery ja Dalton ovat ylivoimaisesti parhaat näyttelijät Bondeista, joten heidän kuuluukin olla kaksi ensimmäistä! Dalton kärsii lähinnä siitä, ettei hän tehnyt kuin 2 leffaa. Jos hänellä olisi vyöllään vaikka 4-6 teosta, niin harva kyseenalaistaisi Timothyn sijoitusta. Jokainen voi miettiä miten täydellisiä leffoja Erittäin Salainen ja GoldenEye olisivat jos Dalton olisi paikkaamaassa Mooren ja Brosnanin selviä heikkkouksia. Nuo leffat ovat nytkin 10 parhaan Bondin joukossa, mutta Timothyn kanssa ne olisivat top5-osastoa!!

Brosnan on sinällään järkevä valinta kolmoseksi, että hän on parempi näyttelijä kuin Moore, mutta kärsi paljon paskoista leffoistaan. Moore taas hyötyi kasvaneesta budjetista (Conneryyn verraten) ja suuresta määrästä stuntteja joilla peitettiin hänen hitaus, urheilullisuuden puute ja ammuskelun inhoaminen. Craig ei oikein sovellu Bondiksi ja hänen aikanaan hommasta onkin tehty aika geneeristä toimintamäiskettä, jossa ei ole yhtään tyyliä, keveyttä tai Daltonille tyypillistä hyvää/luonnollista peliä naisten kanssa.

Jotenkin pirun tönkkö oli kyllä tämän elokuvan Bond-neiti ja verikostoretoriikka aiheutti itselläni vaivaantuneisuutta.

Carole Bouquet oli toki kokematon Erittäin Salaisessa ja hänelle oli myös kirjoitettu hieman heikko/suppea rooli, mutta mielestäni hän kärsi eniten siitä että nuoren naisen Bondina toimi Moore. Rogerilla ei ole ollut hirveän hyvää kemiaa naistensa kanssa oikeastaan missään vaiheessa uraa (ei Bondeissa tai muissakaan leffoissa), vaan hän lähinnä virnuilee hetken, heittää jonkun läpän ja sitten ollaan sängyssä. Käsikirjoituksen taikaa, mutta uskottavuutta siinä ei ole pätkääkään. Ero on iso jos katsoo Conneryn tai Daltonin leffoja mistä vaiheesta tahansa heidän uriltaan. Nuo miehet ovat oikeasti hyviä näyttelijöitä, joten he pystyvät luomaan kuvauksiin sellaisen ilmapiirin, että jopa kokemattomista naisnäyttelijöistä saadaan paljon irti. Connery teki tätä vielä oikeasti vanhana ukkona 90-luvulla.

Jos taas mietitään Bondeja, niin jokainen voi arvailla mitä tapahtuisi jos vaikka Istanbulissa, Pallosalama, Vaaran Vyöhykkeellä tai Lupa Tappaa olisivat Mooren Bondeja. Noissa kaikissa leffoissa on kokematon Bond-tyttö, joten Sean ja Timothy joutuvat kantamaan naisia tarpeeksi hyviin suorituksiin omalla tekemisellään. Niin vain noista kaikista naisista kuoriutuu hienoja kohtauksia, koska loistavan päätahden kanssa kuvaaminen on helppoa jopa tulokkaille. Aika monethan ovat sanoneet, että he rakastuivat jossain määrin oikeasti Conneryyn, joka sitten näkyy suoraan valkokankaalla. Esim keskitasoiset Timantit Ovat Ikuisia ja Älä Kieltäydy Kahdesti sisältävät parempaa sähköä Bondin ja naisten välillä kuin yksikään Mooren teos. Ihan jo Live and Let Die on toki yllättävän synkkä ja uskottava Mooren Bondiksi, mutta ei siinäkään synny mitään kipinää hänen ja Solitairen välille.

Eli Carole Bouquet on siis ihan ok näyttelijä myöhemmin urallaan, mutta tuossa Bondissa hänelle annettiin vähän huonot lähtökohdat kun kässäri ei tukenut naisia ja Roger Moore ei ole paras mahdollinen päätähti saamaan naisesta irti muuta kuin nopean "sänkyyn pakotuksen"..
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Octopussy ja ensi viikon Kuolemat Katse olivat jo 90-luvun lopulla heikkoja Bondeiksi kun niitä katsoi lapsena VHSltä. Sinällään hyvä että huomenna tulee keskinkertainen Älä Kieltäydy Kahdesti, koska muuten näitä Mooren pelleilyjä tulisi pari viikkoa putkeen.

Itselläni oli sellainen muistikuva, ettei Octopussy mikään mestariteos ole. Mutta se oli kyllä heikompi, mitä muistin. Yksi suurimpia mysteereitä minulle on se, miksi joskus vajaa 30 vuotta takaperin tuntui ikäluokkani keskuudessa olevan jonkinlainen konsensus siitä, että Octopussy olisi ehdottomasti parhain Bond-elokuva kaikista. Itse en ollut vielä tuossa vaiheessa nähnyt koko elokuvaa, ja siksi silloisella uusintakierroksella odotin tuon näkemistä tuon oudon hypen vuoksi. No, jonkinlainen pettymys se oli jo silloinkin...

Kuoleman katse on taas minusta ollut mainettaan parempi. Toki Mooren korkea ikä on aina siinä haitannut. En kuitenkaan ole tuota aikoihin nähnyt, joten täytyy melkeinpä katsoa, että pettikö muisti tässäkin asiassa.

Älä kieltäydy kahdesti jäänee katsomatta. Olen sen pariin otteeseen nähnyt, eikä se mielestäni mikään erityinen tekele ole. Sellainen on pakko todeta, että kun ensimmäistä kertaa näin sen pikkupoikana, niin en edes tajunnut sen olevan Pallosalaman uudelleenfilmatisoinnin...
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Huonoa:
- Järkyttävä Intia-osuus. Tarjoillaan stereotypiaa niin pitkään, että kuka tahansa kyllästyisi. Osa luokkaa "ihan hauska" ja osa luokkaa "aika kiusallista semirasistista shittiä".
Varmaan makuasia, mutta yksi syy, miksi arvostan näitä ns. vanhoja Bondeja modernien yläpuolelle on juuri se, että ei juuri välitetty, eikä edes tiedetty välittää, että moinen kuvaus voitaisiin joskus tulkita rasistiseksi. Toinen aika stereotyyppinen kuvaus Live and let dien "Relääks määän" musta taksikuski pulisonkeineen ja hampaineen. Pidin silti ajasta jolloin selkeä kohdeyleisö oli valkoiset, jotka eivät vielä ymmärtäneet, että "that`s racism!!!!". Minulle se on huumoria, olkoon rasistista tai ei.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Sinällään hyvä että huomenna tulee keskinkertainen Älä Kieltäydy Kahdesti, koska muuten näitä Mooren pelleilyjä tulisi pari viikkoa putkeen.
Ihmeellistä provoilua.

Roger Moore painoi intohimolla menemään vielä ehkä aavistuksen jälkihöyryillä. Connery oli leipiintynyt jo 60-luvulla. Toki en kiistä Conneryn tasoa, mutta Roger Moore dominoi ikuisesti.

Dalton kärsii lähinnä siitä, ettei hän tehnyt kuin 2 leffaa. Jos hänellä olisi vyöllään vaikka 4-6 teosta, niin harva kyseenalaistaisi Timothyn sijoitusta. Jokainen voi miettiä miten täydellisiä leffoja Erittäin Salainen ja GoldenEye olisivat jos Dalton olisi paikkaamaassa Mooren ja Brosnanin selviä heikkkouksia. Nuo leffat ovat nytkin 10 parhaan Bondin joukossa, mutta Timothyn kanssa ne olisivat top5-osastoa!!
Nojaa. Junnulla ei pää kestänyt joten haki farmin kautta vauhtia ja loppu on pelkkää jossittelua.

Loppuun vielä ainoa objektiivinen näkemys koskien Bondien näyttelijöitä:

1. Roger Moore

Loput: ihan sama.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Varmaan makuasia, mutta yksi syy, miksi arvostan näitä ns. vanhoja Bondeja modernien yläpuolelle on juuri se, että ei juuri välitetty, eikä edes tiedetty välittää, että moinen kuvaus voitaisiin joskus tulkita rasistiseksi. Toinen aika stereotyyppinen kuvaus Live and let dien "Relääks määän" musta taksikuski pulisonkeineen ja hampaineen. Pidin silti ajasta jolloin selkeä kohdeyleisö oli valkoiset, jotka eivät vielä ymmärtäneet, että "that`s racism!!!!". Minulle se on huumoria, olkoon rasistista tai ei.
Joo, kuten kirjoitin, on Octopussyn Intia-osuus aika harmiton ja enemmänkin vain kiusallinen kuin jotenkin hirveän rasistinen. Tai mistä itse tiedän, kun en intialainen ole. Mutta siis pointtina lähinnä se, että nuo kohtaukset olisi voinut kuvata paljon paremmalla maulla ja vakavammalla otteella, niin oltaisiin saatu parempi Bond-seikkailu. Nyt saatiin Intia-teemaista slapstickia.

Live and Let Die:n osalta en ole törmännyt kummempiin rasismisyytöksiin, vaan se on ollut jopa etäisesti progressiivinen ottaen huomioon ilmestymisaikansa ja valtavirtaisuutensa.

Jokun kohtauksen voi nähdä vähän rasistiseksi tai stereotyyppiseksi ilman, että johtopäätöksen taustalla on jokin moderni mielensäpahoitusliike. Octopussy oli vähän "sellainen" jo 90-luvun lopulla ala-asteen viimeisiä luokkia käyvän Denverin Munasyndin silmissä.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Octopussyn katsomisen kanssa oli ennen eilistä usean vuoden tauko, ja siinä oli juuri ne ongelmat mitä muistelin siinä olevan. Eli se on jotenkin jo liian sarjakuvamainen, ja toiseksi se on lopulta aika tapahtumaköyhä. Eli siis suoraan sanoen se on jossain määrin tylsä.. on tämä parempi kuin aiemmin täällä haukkumani Kuoleman Katse, mutta on siis suomeksi sanottuna toiseksi heikoin Mooren elokuvista
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: PJPT
Suosikkijoukkue
HIFK
Brosnan on sinällään järkevä valinta kolmoseksi, että hän on parempi näyttelijä kuin Moore, mutta kärsi paljon paskoista leffoistaan. Moore taas hyötyi kasvaneesta budjetista (Conneryyn verraten) ja suuresta määrästä stuntteja joilla peitettiin hänen hitaus, urheilullisuuden puute ja ammuskelun inhoaminen. Craig ei oikein sovellu Bondiksi ja hänen aikanaan hommasta onkin tehty aika geneeristä toimintamäiskettä, jossa ei ole yhtään tyyliä, keveyttä tai Daltonille tyypillistä hyvää/luonnollista peliä naisten kanssa.

Olen lukenut vain kaksi Flemingin romaania, Pallosalaman kuukausi sitten ja Elät vain kahdesti viime vuonna. Ehkä sain kirjoista sen kuvan, jonka halusinkin saada, mutta mielestäni Craigin Bond ja jo pelkkä olemus on paljon lähempänä kirjoja kuin Brosnanin. Brosnanin vuosien varrella saama kritiikki voi tietysti myös vaikuttaa.

Daltonin 007:t vain pari kertaa nähneenä en oikein osaa verrata miehen näyttelemistä muihin. Täytyy tarkkailla sitä ensi viikolla. Bond-maailman ulkopuolisista elokuvista, joissa Dalton on ollut, en ole nähnyt varmaan yhtään Lazenby on hankala tapaus. Olen tainnut nähdä "Hänen majesteettinsa" vain kerran, kun se jäi väliin tänä kesänä. En sano, että mies olisi toivoton, mutta ei se esiintyminen ole kovin sujuvaakaan ainakaan koko leffan ajan. Hyvä juoni sekä kaunis rouva Bond paikkaavat näyttelemisessä olevia puutteita.
 

Nosebleed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, San Jose Sharks




Ja tänään toinen vuoden 1983 Battle of the Bonds-leffoista. Virallinen Bond eli Octopussy lopulta vei voiton lippuluukulla, mutta hyvät massit tienasi myös Älä kieltäydy kahdesti. Tässä haastattelu, jossa Sean mainitsee elokuvan alkuperäisen idean loppukohtaukseen olleen, että Roger olisi tullut lopussa sanomaan Seanille "Sean, never say never again." Siinä olisi leuat loksahtaneet. Harmi, etteivät koskaan tehneet elokuvaa yhdessä.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Jahas, tänään tosiaan palataan tähän Sean Conneryn pelleilylinjalle. Juuri kun saatiin vakavoitua erittäin realististen Roger Mooren Bond-leffojen parissa niin vedetään matto jalkojen alta. Noh, onneksi vielä ensi viikolla saadaan nauttia yhden leffan verran Mooren huippuotteista.

Hymiö.

Toki sen verran ihan tosissaan vielä pakko sanoa tuosta tämän illan leffasta että ei minulle koskaan ole avautunut että mikä tarve sille leffalle on? Pallosalamasta lähdettiin tekemään remake, okei eihän siinä. Ihan täysin tahalliseksi parodiaksi tuo kyseinen leffa omasta mielestäni menee, vaikka toki se varmaan oli tarkoituskin. Olisivat tehneet vaikka Hänen majesteetistaan remaken Conneryn kanssa jos pakko oli jostain tehdä.
 

Nosebleed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, San Jose Sharks
Toki sen verran ihan tosissaan vielä pakko sanoa tuosta tämän illan leffasta että ei minulle koskaan ole avautunut että mikä tarve sille leffalle on? Pallosalamasta lähdettiin tekemään remake, okei eihän siinä. Ihan täysin tahalliseksi parodiaksi tuo kyseinen leffa omasta mielestäni menee, vaikka toki se varmaan oli tarkoituskin. Olisivat tehneet vaikka Hänen majesteetistaan remaken Conneryn kanssa jos pakko oli jostain tehdä.
Elokuva tehtiin sen takia, että Kevin McClory joka oli yksi Pallosaloman tuottajista/käsikirjoittajista omisti elokuvan filmausoikeudet. Fleming käytti Pallosalama novelissaan paljon ideoita jotka oli syntynyt aiemmin McClory kanssa suunnitelmasta Bond elokuvasta Longitude 78 West jota ei kuitenkaan tehty. Sitten seurasi oikeuskiista ja tämän takia mm. Blofeldia ei ole vasta kun Spectressä seuraavan kerran ja Roger pudottikin sopimussyistä Man in a wheelchair-hahmon piippuun, eikä Blofeldia virallisesti. McClory ei kuitenkaan voinut käyttää kuin tuota novellia juonen pohjana, joten sen takia ei pystynyt muusta aiemmasta elokuvasta uutta versiota tekemään tai käyttämään Bondista tuttuja elementtejä. Alkuintro, tunnari, Q, yms.

Sean tietenkin palasi rooliin kun pystyi samalla haistattamaan Bond-tuotannolle korvaamattomista tuotoista.
 

CuJo#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins | HIFK | Leijonat | Les Bleus
Toki sen verran ihan tosissaan vielä pakko sanoa tuosta tämän illan leffasta että ei minulle koskaan ole avautunut että mikä tarve sille leffalle on? Pallosalamasta lähdettiin tekemään remake, okei eihän siinä. Ihan täysin tahalliseksi parodiaksi tuo kyseinen leffa omasta mielestäni menee, vaikka toki se varmaan oli tarkoituskin. Olisivat tehneet vaikka Hänen majesteetistaan remaken Conneryn kanssa jos pakko oli jostain tehdä.

Sanoisin että rahan tuottaminen tekijöidensä taskuun (ja sitähän tulikin varsin mukavasti).

Yksi elokuvan tuottajista oli Kevin McClory. Hän oli mukana kirjoittamassa alkuperäistä Thunderball -kirjaa yhdessä Ian Flemingin sekä Jack Whittinghamin kanssa. McClory jäi alunperin kirjan krediiteistä syystä tai toisesta pois. Hän haki (ja saikin) filmausoikeudet teokseen oikeusteitse 1960-luvulla. Ja kaiketi tekijäkrediititkin itse kirjaan.

Wikipediasta:
Never Say Never Again was not produced by Eon Productions, but by Jack Schwartzman's Taliafilm in association with Kevin McClory, one of the original writers of the Thunderball storyline with Ian Fleming and Jack Whittingham. McClory retained the filming rights of the novel following a long legal battle dating from the 1960s.


Olisiko sitten silkkaa sattumaa, että molempia elokuvia tehtiin samaan aikaan?
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Olen lukenut vain kaksi Flemingin romaania, Pallosalaman kuukausi sitten ja Elät vain kahdesti viime vuonna. Ehkä sain kirjoista sen kuvan, jonka halusinkin saada, mutta mielestäni Craigin Bond ja jo pelkkä olemus on paljon lähempänä kirjoja kuin Brosnanin. Brosnanin vuosien varrella saama kritiikki voi tietysti myös vaikuttaa.
Wikpedian mukaankin laulaja/näyttelijä Hoagy Carmichael oli se josta Fleming oli Bondin ulkonäön napannut.



Ehkä pärstän suhteen Craig on lähimpänä tota Hoagy Carmichaela. Mutta koska Bond hahmon esikuvina oli Felmingin oma broidi, upseerikaverit ja Ianin oma käsitys äijästä niin Carigin Bondi ei ole mielestäni ole ihan tarpeeksi yläluokkaisen herrasmiehen oloinen vaan enemmän tätä päivää. Eli Brosnan on tässä asiassa mielestäni taas lähempänä kirjan hahmoa. Pituuttaa Bondilla on kirjoissa 183 cm ja kiloja 76. Craig on 178 cm ja lihaksiakin löyty, joten on vähän liian pätkä ja patti. Mutta ehkä lähimpänä tota pituus-painosuhdetta on noista näyttelijöistä George Lazenby.

Viimesten Ian Fleming Bond-kirjojen aikana Connery näytteli jo Bondia joten muutti sitten hahmoa vähän siihen suuntaan. Jotkut taas pitää Timothy Daltonia kaikista lähimpänä sitä Bond-kirjan hahmoa.
 

CuJo#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins | HIFK | Leijonat | Les Bleus
Älä kieltäydy kahdesti -leffan budjetti oli n. 8,5 miljoonaa taalaa enemmän kuin Octopussyn (36 / 27,5). Mielestäni Octopussy vaikuttaa kuitenkin kaikin puolin paljon laadukkaammalta tekeleeltä.

Tästä päästäänkin seuraavaan ajatelmaan: paljonko Connery kuittasi roolistaan ikääntyvänä Bondina? Veikkaan, että ei puhuta ihan pikkusummasta. Olisiko budjettien ero selitettävissä yksinkertaisesti tällä?
 

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jaahans. Tämän illan rainaa en muistaakseni ole koskaan katsonut loppuun, kun vaikuttaa aina jotenkin halvalta kopiolta. Jos nyt sitten yrittäis taas. Ehkä se seurantaketjun voimin sujuu maaliin asti.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Nythän oli vähän mainoksia ennen elokuvan alkua kun tässä on jo pari minuuttia ehtinyt katsoa Subilta illan agenttijännäriä. En kyllä muistanut että tässä Heikki Kinnunenkin oli, vaikka todella kova näyttelijäkaarti olikin myös sivuhahmoissa.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Jaahans. Tämän illan rainaa en muistaakseni ole koskaan katsonut loppuun, kun vaikuttaa aina jotenkin halvalta kopiolta. Jos nyt sitten yrittäis taas. Ehkä se seurantaketjun voimin sujuu maaliin asti.
Tulee varmaan itsekin sivusilmällä vilkuiltua. Jahka nyt tuo Bostonin ja Carolinan matsi loppuu.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Kyllä ennen vanhaan miehet vanhenivat nuorena, lieneekö ylettömän tupakoinnin syytä? Connery oli vain vähän yli viisikymppinen kun tämä leffa tehtiin mutta on jo ihan papan näköinen.
Toisaalta Connery näyttää edelleen samalta miltä näytti kun esitti Indyn isää.

No okei on se viime vuosina vähän vanhentunut, mutta kyllähän tuo pitkälle 2000-luvulla oli ihan yhtä freesin näköinen mitä 80-luvulla. Conneryhän oli aika vanhan oloinen jo 70-luvulla Timantti-Bondissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös