Jalkasen taklaus Kivenmäkeen

  • 11 302
  • 78
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Acid kirjoitti:
Mitäh!?! Linja, mikä helvetin linja? Ei liigalla mitään linjaa ole. Pelikieltoa tulee saletisti koska on oikea joukkue kyseessä. Linjaa täällä ei ole, johan noi uusimmat tappleut sen todisti.

On meillä liigassa linja. kaikista loukkaantumisista tulee pelikieltoa. ja jos kyseessä on Jokerit, niin kaiketi satte tuplaten. oman mielipiteeni siitä lähetän suoraan tanja saarelalle, joka siis vastaa nykyään näistä kurinpitoasioista.
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
yki kirjoitti:
Kuten Shedden sanoi, äkkiä katsottuna aivan loistava niitti.

Ei hyppyä eivätkä kädet olleet ylhäällä. Olisihan tuon niitin voinut olla antamatta, mutta pää ylhäällä siellä kaukalossa joka tapauksessa. Jos taklaaja olisi ollut muu kuin Jalkanen niin olisi voinut sattua pahemminkin.
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
grace kirjoitti:
Ei hyppyä eivätkä kädet olleet ylhäällä. Olisihan tuon niitin voinut olla antamatta, mutta pää ylhäällä siellä kaukalossa joka tapauksessa.
Joopa joo, tai jos ei olisi väistänyt ensimmäistä taklausta niin ei olisi loukkaantunut toisestakaan, niinkö?
Yleensä tuo "pää ylhäällä siellä" on ihan hyvä neuvo, mutta ei se tähän tapaukseen kuulu.

Eihän tuo nyt mikään kovin törkeä sinällään ollut, mutta järki päähän siellä kaukalossa joka tapauksessa.
 

sivurauta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat ylipäätään tamperelaiselle jääkie
Taklaus on sinänsä muuten puhdas paitsi, että se osuu suoraan päähän Kivenmäkeä ja tekee siitä erittäin törkeän näköisen. Tuossa olisi ollut hyvä mahdollisuus taklata puhtaasti vartaloonkin ja antaa sitä kautta melkoiset ilmalennot, mutta ei noin.
 

Sir Smuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Florida Panthers
Jahas aamun hesarissa ottelun erotuomarivalvoja väittää Jalkasen syyllistyneen selvään päähänkohdituneeseen taklaukseen ja lisä rangaistusta lienee odotettavissa.
Taklaushan ei millään kohdistu päähän, vaan Kivenmäellä käy huono tuuri, kun joutuu ottamaan taklauksen vastaan huonossa asennossa ja lentää pää edellä jäähän. Aivotärähdyskin lienee tullut vasta rajussa kontaktissa jään kanssa. Nyt kuitenkin kävi huonosti ja ulosajo siinä mielessä oikeä päätös, mutta OR liian kova tuomio, puhumattakaan lisärangaistuksista.
Ässämiehistöltä aika munatonta toimintaa, kun vastustajan neloskentän mies saa ajella joukkueen ainoan tähtipelaajan surutta ulos ilman kuittia. Tässä mielessä ymmärrän myös ässäfanien tuohtumuksen, mutta taklaus sinällään ei milläänlailla sikailu.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Niin, kateltuani tuon KiekkoKansan pätkän olen taipuvainen myös sille linjalle, että tilanne oli puhdas vahinko. Kivenmäki vain sattui Jalkasen liikeradalle ja oli vieläpä huonossa asennossa. Hyppytaklausta tuosta ei saa millään, saatika tahallista päähänkohdistunutta taklausta. Se vaan on niin meidän ämmäliigassamme, että jos taklauksen kohde loukkaantuu, niin lisäsanktiota tulee.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Hommahan menee käsittääkseni (korjatkaa jos olen väärässä) niin, että mikäli taklaus osuu päähän, tulee tuomioksi "päähän kohdistunut taklaus". Se, onko taklaus tahallisesti kohdistettu (siis tähdätty) päähän johtaa sitten rankempiin lisäsanktioihin, joihin en ainakaan itse näe tuossa aihetta (sen 1 ottelun pelikiellon päälle joka OR:sta tulee joka tapauksessa) => niitti tulee todellakin "puun takaa", Jalkasella on olkavarsi kylkeä vasten ja Kivenmäellä on pää alhaalla... Valitettava loukkaantuminen, toivottavasti Kivenmäki on pian pelikunnossa!
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Salama15 kirjoitti:
Hommahan menee käsittääkseni (korjatkaa jos olen väärässä) niin, että mikäli taklaus osuu päähän, tulee tuomioksi "päähän kohdistunut taklaus". Se, onko taklaus tahallisesti kohdistettu (siis tähdätty) päähän johtaa sitten rankempiin lisäsanktioihin, joihin en ainakaan itse näe tuossa aihetta (sen 1 ottelun pelikiellon päälle joka OR:sta tulee joka tapauksessa) => niitti tulee todellakin "puun takaa", Jalkasella on olkavarsi kylkeä vasten ja Kivenmäellä on pää alhaalla.
Sääntökirja sanoo päähän kohdistuvasta talkauksesta, että tuomarilla on kolme vaihtoehtoa oman harkinnan mukaan antaa rangaistus, eli
a) 2+10 min
b) 5+20 prk
c) OR
Tähän sääntökohtaan on merkitty myös, että millä tahansa vartalonsa osalla kun taklaa, niin rangaistukset menevät ylläolevan mukaan.

Jos taas pelaaja loukkaantuu tai vahingoittuu, miten vaan, taklauksen voimasta, niin tuomio on aina OR. Tässäkin tapauksessa voidaan puhua loukkaantumisesta, kun verta on ollut liikkeellä.

Jälkisanktiot tulevat sitten vielä mahdollisesti päälle riippuen ihan tapauksesta, ja niitä ei sääntökirja sinällään määrittele.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Tuon videon perusteella tilanne näytti erinomaiselta taklaukselta, josta kuitenkin valitettava loukkaantuminen, koska Kivenmäki ei ollut ollenkaan valmis tilanteeseen ja pää alhaalla. Scott Stevens-tyyppinen kova taklaus ja esim. Don Cherry kusisi hunajaa tuosta.

Toivottavasti Kivenmäki ei loukannut itseään pahemmin.
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Lainaus tulevasta kurinpitopäätöksestä: "Taklaus sinänsä on puhdas, mutta puhdaskin taklaus voi olla sääntöjen vastainen, mikäli se osuu vastustajaa pään tai niskan alueelle." Tuolla perusteella sitten pidetään voimassa erotuomarin antama OR. Kivenmäen loukkaantuminen on perseestä. Samoin Jalkasen pelikielto puhtaasta taklauksesta.
 

Taze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings
Mig428 kirjoitti:
Kyllä se niin on, että kyynärsuojus tuolla vauhdilla lähes vastapalloon paljaaseen naamaan tekee aika pahaa jälkeä.
Kyynärsuojusta tosta nyt ei saa tekemälläkään. Olkapää siihen naamaan nasahtaa. Muutoin ihan puhtaan näköinen taklaus, mutta osuu suoraan päähän. Lisärangaistuksia lienee tulossa.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
peno kirjoitti:
Puhdasta tuosta ei saa millään. Mave oli jo hetken aikaa ollut kiekoton ja väisti samalla Schnabelia, jolloin tämä valopää tuli puskista ja täräytti suoraan päähän.

Pelaaja on kiekollinen syötön/kiekon menetyksen jälkeen niin kauan kun seuraavaa pelaaja koskee kiekkoon tai peli vihelletään poikki.

Taklaus tuli puhtaasti olkapäällä, mutta yhtä puhtaasti se osui Kivemäkeä käkättimeen. Sitä hakiko Jalkanen päähän kohdistuvaa taklausta, on mahdoton sanoa. Liigan "linjan" mukaan ulosajo oli oikeutettu. Veikkaan yhden ottelun pelikieltoa. Taklattavallahan ei täällä ole minkään näköistä vastuuta vrt. Burken/Henryn taklaus Laatikaiseen. Kummassakaan ei olisi käynyt kuinkaan, jos taklattavalla olisi ollut pää ylhäällä.
 

Prt Sc

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Oli kyllä erittäin komea pommi Samulilta! Harmi tietysti, että Marko loukkaantui tilanteesta. Erittäin suuri vastuu on taklattavalla ja kyseisessä tilanteessa Markon katse harhaili jäässä. 1/10 sekunti on joskus liikaa jääkiekossa.
 
Huikea taklaus. Vastuu kysymykseen en ota kantaa, sillä haluan taklauksia lätkässä nähdä edelleen. Jos kaikki olisi äärimmäisen "vastuullisia" niin taklauksia ei nähtäisi. Kiekollisia kavereita kuitenkin aina taklataan ja näin pitää ollakin.

Harmi vain, että näistä tulee penaltia. Hieno pommi, jossa ei selkeästikään yritetty kaveria satuttaa (sen enemmän kuin normaalistikaan).
 

rosnäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
The Nikkari kirjoitti:
Taklaus tuli puhtaasti olkapäällä, mutta yhtä puhtaasti se osui Kivemäkeä käkättimeen. Sitä hakiko Jalkanen päähän kohdistuvaa taklausta, on mahdoton sanoa.

Tuosta clipistä katsottuna tilanne näyttäisi siltä, että Kivenmäki lähtee polkemaan kiekon perään väistettyään Jokeripelaajaa eikä huomaa Jalkasta. Jalkanen jatkaa suoraan omalla linjallaan omalla vauhdillaan ja nopeassa tilanteessa osuu Kivenmäkeä olkapäällä päähän eikä lainkaan vartaloon.

Sitten muutama kysymys: Miten lähdetään luistelemaan lähes pysähdyksistä avojäällä pitäen kroppa suorassa ja pää ylhäällä? Onko taklaajalla oikeus hyödyntää tilanne pysymällä omalla linjallaan vaikka näkee, että niitti tulee osumaan vastaanottajan päähän vai pitäisikö luistelulinjaa edes pyrkiä muuttamaaan siten, että taklauksella olisi edellytyksiä osua vartaloon?

Myös sitä voisi miettiä, mitä olisi tapahtunut jos Kivenmäen pää olisi ollut ns. ylhäällä ja koko asiassa olisi kyse ns. taklattavan vastuusta. Jalkanen olisi tässä skenaariossa luistellut käyttämällään linjalla Kivenmäen eteen ja ottanut estämiskakkosen. Tähänkö hän siis pyrki vai olisiko tarkoitus ollut sittenkin taklata?

Oma näkemykseni on, että tarkoitus oli taklata, tähänhän jääkiekossa ainakin pitäisi pyrkiä. Kiinnittäisin huomiota myös siihen, että kiekko oli jo aivan muualla eikä Jalkanen osoittanut minkäänlaista mielenkiintoa kiekkoa kohtaan. Tilanne oli nopea ja Jalkanen teki väärän ratkaisun eikä pyrkinyt kohdistamaan taklausta vartaloon, mikä mielestäni olisi ollut mahdollista. Hyvä tilaisuus teki tässä tapauksessa Jalkasesta ns. varkaan ja tilanteesta syntyi epäonnistunut taklaus. Todetaan vielä selvyyden vuoksi, ettei Jalkanen tähän tietenkään aktiivisesti pyrkinyt, vaan tilanne oli liian nopea ja herkullinen jätettäväksi käyttämättä. Virhearvio siis ja siitä sääntökirjan mukainen rangaistus, se siitä.

Sinänsä tämä pidä pää ylhäällä teeman jatkuva jankuttaminen jokaisen loukkaantumiseen johtavan taklauksen yhteydessä alkaa olla jo väsyttävää. Taklauksessa on aina kaksi osapuolta ja kummaltakin voidaan odottaa lajille ominaista pelaamista. Tilanteiden nopeuden vuoksi virheitä tulee eivätkä vastaukset tilanteisiin voi olla joko: pidä pää ylhäällä tai:tahallinen vahingoittamistarkoitus. Eiköhän se totuus yleensä löydy jostakin siltä väliltä. Vai olisiko niin, että jatkoajan nimimerkkien äijäkategoriaan pääsee vasta kolmannen Keep your head up, son onelinerin jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
rosnäs kirjoitti:
Miten lähdetään luistelemaan lähes pysähdyksistä avojäällä pitäen kroppa suorassa ja pää ylhäällä?
Olen aika lailla samoilla linjoilla kanssasi, mutta esitän kuitenkin vastakysymyksen: kannattaisiko, tai no kannattaisi tietysti, sehän nähtiin, mutta pitäisikö vähän katsoa ennen sitä spurttia mitä on tulossa?
rosnäs kirjoitti:
Onko taklaajalla oikeus hyödyntää tilanne pysymällä omalla linjallaan vaikka näkee, että niitti tulee osumaan vastaanottajan päähän vai pitäisikö luistelulinjaa edes pyrkiä muuttamaaan siten, että taklauksella olisi edellytyksiä osua vartaloon?
Taklaajan tulee luonnollisesti pyrkiä taklaamaan vartaloon. Sehän on aivan selvä asia. Tässä tilanteessa en usko, että Jalkasella oli siihen mahdollisuuksia. Hän olisi toki voinut hidastaa ja ennen tilannetta, mutta silloin taklausta tuskin olisi tullut ollenkaan vaan se sm-liigan perushali. Luistelulinjan muutos suuntaan tai toiseen kumman tahansa osalta olisi saattanut johtaa polvitaklaukseen, tahattomaan tietysti, ja sitä kautta todella pitkään huiliin.

Sen verran tähän pelättyyn aivotärähdykseen vielä, että en usko Kivenmäen sellaista saaneen. En ole lääkäri, mutta olen niitä yhden saanut itse ja nähnyt useamman. Siis tilanteita joista aivotärähdyksiä on tullut. Kertaakaan "uhri" ei ole kiemurrellut noin "pirteästi" jäällä vaan lähinnä ihmetellyt kattoon ilmestyneitä tähtiä. Tämä on siis ihan omaa mutua enkä tarkoita tätä millään tavalla provosoivaksi ketään kohtaan.
 

Hukkaviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eipä sitä tarvi ihmetellä miksi liigassa ei taklata, jos tuommosista niiteistä lähtee pihalle. Jalkanen tuli just niin, kuin kunnon avojääpommissa pitää tullakin eli puun takaa vastapalloon, ei hypänny ja kädet pysyi alhaalla, eli puhdas taklaus, mutta kun sattui olemaan noin pieni kaveri vastassa, niin osui päähän. Muttei se kyllä päähän kohdistunut ollut.
 

temmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
kärpät
The Nikkari kirjoitti:
Pelaaja on kiekollinen syötön/kiekon menetyksen jälkeen niin kauan kun seuraavaa pelaaja koskee kiekkoon tai peli vihelletään poikki.

QUOTE]

Ja höpö höpö. Kyllähän se kiekollisena olon raja on häilyvä myös tuomareiden puolelta jotka arivoivat kuluneen ajan ja pelitilanteen nopeuden. Sen jälkeen yrittävät tehdä jonkin nopean päätöksen. Näitä rajatapauksia tulee tapahtumaan aina.
Mutta sekö on ihan sama vaikka kukaan ei koske kiekkoon minuuttiin ja peli on käynnissä koko ajan ja viimeisenä kiekkoon koskenut istuu jo vaihtoaitiossa, saa häntä sitten edelleen mennä taklaamaan? ;) (ei herneitä sitten kärjistämisestä)

Näitä taklauksia tulee olemaan aina koska peli on nopeaa ja taklaaja ei vaan kerkeä tekemään muutosta,kun taklattava ei huomaakaan tulevaa taklausta, eikä siten pysty ottamaan vastaan tai pitämään sitä kuuppaa ylhäällä.
Se riittäisi kun saisi pois ne missä taklaaja ehtisi tekemään muutoksen taklauseen, muttei tee vaan yrittää vaan aiheuttaa mahdollisimman paljon tuhoa.

Toivottavasti Kivenmäki selviää vähällä, loukkaantumisia on aina liikaa.
 

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Hukkaviiva kirjoitti:
Eipä sitä tarvi ihmetellä miksi liigassa ei taklata, jos tuommosista niiteistä lähtee pihalle. Jalkanen tuli just niin, kuin kunnon avojääpommissa pitää tullakin eli puun takaa vastapalloon, ei hypänny ja kädet pysyi alhaalla, eli puhdas taklaus, mutta kun sattui olemaan noin pieni kaveri vastassa, niin osui päähän. Muttei se kyllä päähän kohdistunut ollut.

Totta. Tämä meidän ämmäliiga on tälläinen... NHL:ssä taklaukset ovat tuosta vielä 20x kovempia ja niissä sattuu aina, mutta aina vain se tuomarien käsi siellä pysyy alhaalla. Loistavaa toimintaa siellä.

Vielä kerran pakko sanoa, että upea taklaus Jalkaselta. Lisää vain tuollaisia, niin peleistä tulee erittäin viihdyttäviä.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hukkaviiva kirjoitti:
mutta kun sattui olemaan noin pieni kaveri vastassa, niin osui päähän. Muttei se kyllä päähän kohdistunut ollut.

Kumoat jälkimmäisellä lauseella edeltävän kokonaan. Nimenomaan oli silloin päähän kohdistunut, kun kerran päähän osui.

On ikuisuuskysymys kinastella siitä, että pitääkö taklaajan vetää täydet kaveria päin, jos näkee ettei tämä ole ollenkaan valmis ottamaan paukkua vastaan. Tuolloin taklaaja tietää loukkaantumisriskin olevan suuri, mutta painaa silti nupit kaakossa päin taklattavaa.
 

rosnäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
The Nikkari kirjoitti:
Olen aika lailla samoilla linjoilla kanssasi, mutta esitän kuitenkin vastakysymyksen: kannattaisiko, tai no kannattaisi tietysti, sehän nähtiin, mutta pitäisikö vähän katsoa ennen sitä spurttia mitä on tulossa?
Hyvä kysymys, näinhän se on. Molempien pelaajien ratkaisut vaikuttavat lopputulokseen.

The Nikkari kirjoitti:
Luistelulinjan muutos suuntaan tai toiseen kumman tahansa osalta olisi saattanut johtaa polvitaklaukseen, tahattomaan tietysti, ja sitä kautta todella pitkään huiliin.
Tai sitten niitti olisi osunut vartaloon ja Kivenmäki olisi ottanut vauhdit päätyyn saakka kyljellään. Eri variaatioilla voidaan toki spekuloida vaikka kuínka kauan eikä siinä mitään, itsehän tuon aloitin. Ajatukseni oli lähinnä se, että mielestäni Jalkasella oli Kivenmäkeä paremmat mahdollisuudet muuttaa toimintaansa kyseisessä tilanteessa ja tässä mielessä katson, että Jalkaselle tuli tilanteessa merkittävästi suurempi virhearvio kuin Kivenmäelle. No, jääkiekko on kuitenkin laji, jossa näitä tulee aina sattumaan. Pelin kannalta on varmasti parasta, että vakavilta loukkaantumisilta vältytään, ainakin näin vaalivuonna, ja hymiö tähän.
 

Hukkaviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Näkkäri kirjoitti:
Kumoat jälkimmäisellä lauseella edeltävän kokonaan. Nimenomaan oli silloin päähän kohdistunut, kun kerran päähän osui.

Eipäs, vaan oli päähän osunut. Mun mielessä päähän kohdistunut on semmonen jossa taklataan tarkoituksellisesti päähän, ja päähän osunut semmonen joka syystä tai toisesta osuu päähän vaikkei taklaaja sitä yritäkkään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös