Jalkapallon MM-Kisat Saksassa 2006

[Mängimies]

Kyllä taisi Puola sittenkin lurahtaa karsintoihin. Tsekillä 27 pistettä ja Ruotsilla myös 24 kuten Puolallakin, mutta parempi maaliero (26 vs 18). Olettaen että se nyt sitten ratkaisee. Ja kyllä siinä panosta oli: jos Puola olisi voittanut, olisi Englannilla 22 pongoa ja valmistautuisi karsimaan nyt.

Ei se nyt ihan niinkään mene. Esim. vaikka Tsekillä on 27 pistettä, eli enemmän kuin Ruotsilla tai Puolalla, joutuu se kuitenkin jatkokarsintaan Ruotsin ja Puolan mennessä suoraan kisoihin.

En nyt muista tarkkaan mitkä pelit lasketaan mukaan kun ynnätään parhaita lohkokakkosia, mutta kaikkia pelejä ei lasketa. Lohkoissa on esim eri määrä joukkueita, joten pisteet eivät suoraan edes ole vertailukelpoisia.

Ja kyllä minun käsityksen mukaan Puola oli varma MM-kisajoukkue jo ennen Englanti-peliä.


Lisätään vielä sen verran, että siis Euroopasta suoraan kisoihin menevät Hollanti, Ukraina, Portugali, Ranska, Italia, Englanti, Puola, Serbia-Montenegro, Kroatia, Ruotsi sekä luonnollisesti isäntämaa Saksa.

Jatkokarsintaan menevät Tsekki, Turkki, Slovakia, Sveitsi, Norja ja Espanja. Näistä siis arvotaan otteluparit ja kaksiosaisen vaiheen jälkeen 3 joukkuetta matkaa vielä kisoihin.

Ulos kisoista jäivät siis Suomen lisäksi mm. Kreikka, Tanska, Romania, Venäjä, Latvia, Irlanti, Skotlanti, Belgia....

 

[Dave]

Ei se nyt ihan niinkään mene. Esim. vaikka Tsekillä on 27 pistettä, eli enemmän kuin Ruotsilla tai Puolalla, joutuu se kuitenkin jatkokarsintaan Ruotsin ja Puolan mennessä suoraan kisoihin.

Oman lohkon sijoja 1 ja 3-6 pelatut pelit lasketaan mukaan, eli Tsekillä on 21 pongoa.

Tasapisteissä ratkaisevat ensisijaisesti keskinäiset pelit, aiemmasta poiketen ilman vierasmaalisääntöä. Sama menettely on ensimmäistä kertaa käytössä muidenkin maanosaliittojen karsinnoissa.

http://fifaworldcup.yahoo.com

 

[Svennis]

sillä Owen ei ole hyökkäjä jolla maailmanmestaruuksia voitetaan.

P

Ihmetyttää tämä Owenin dissaaninen, ettei mies osu isoissa peleissä. Owen on pelannut urallaan 3 cup-finaalia ja tehnyt näissä 3 maalia, arvokisoissa osunut melkein jokaisessa tärkeässä pelissä. Ainoastaan vuoden 2000 em-kisojen saksa pelissä ja 2002 mm-kisojen argentiina matsissa jäi maaleitta.

 

[Brewer]

Rautalankaa, danke schön!

Voisiko joku ystävällinen nimimerkki selvittää minulle ihan juurta jaksaen miten tämä Euroopan lohkokakkosten jatkoonpääsy ja karsinta homma menee?
Siis millä perusteella jatkoon? Ja mitkä maat karsii? Koska karsinnat arvotaan?
Pelataanko kaksiosaisina ja miten määräytyy ensimmäinen kotijoukkue?
Kiitos!

ps. Minun mielestäni muuten myös Owen on Änklannin paras kärkimies. Tekee lähes poikkeuksetta aina sen tärkeän maalin, tärkeässä matsissa ja pää pysyy kylmänä (vrt. 'se toinen Liverpoolista lähtöisin oleva hyökkääjä)

 

[kovalev]

Mun mielestä Ruotsin mahdollisuuksia vähätellään taas aivan tietoisesti, johtuneeko tästä meikäläisten huonosta itsetunnosta vaiko mistä. Mutta jos vähän jossitellaan (vaikka se turhaa onkin) 2002, naapurit voitti ns. "kuolemanlohkon" todella vakuuttavalla pelillä ja oli tehdä erään kaikkien aikojen MM-maalin (oliko se nyt Svensson) Senegalia vastaan, jolla olisi irronnut paikka kahdeksan joukkoon (siinä vastaan olisi tullut Turkki, jonka Ruotsi olisi myös ihan peruspelillä hoitanut) Mutta ei tehnyt Svenssoni eikä kukaan muukaan, Senegal rankaisi seuraavasta hyökkäyksestä. 2004, niinikään ruotsi pelasi hyvän turnauksen, Hollanti voitti vasta pilkuilla - hermopelin. Nyt karsinnat jälleen kerran menneet todella tyylikkäästi, vaikka onhan siellä täpäriä, aivan viime hetken voittojakin. Mutta se on kai hyvän voittavan joukkueen merkki. Lisäksi Zlatan on mun mielestä ehkä koko (maa)pallon kovin pelaaja tällä hetkellä. Uskomaton tekniikka sillä varrella! Jos joku voi ratkaista yksin pelin joukkueelleen, niin Zlatan. Niin, ja onhan Ruotsilla perinteitä menestyksestäkin. Ei siitä 94 - pronssista niin pitkä aika ole. Painotettakoon vielä, että en mäkään Ruotsia ykköseksi ihan rankkaisi, mutta mitali ihan realistinen. Ukraina ehdoton musta heppa. Sielä voi olla pikkusen kansallistunnetta mukana sen kaiken osaamisen lisäksi!

 

[Blackie]

Englanti nostetaan usein MM-tai EM-kisojen ennakkokaavailuissa kyseenalaisesti, lähinnä kaiketi suosion ja pääsarjansa takia, ennakkosuosikkien joukkoon,

Voisitko valaista, milloin viimeksi Englanti on nostettu ennakkosuosikkien joukkoon?

No, Saksa sinne on nostettu joka kisoissa, koska on vanhojen meriittien ansiosta "niin kova turnausjoukkue", vaikka viime vuosina niitten jengi on ollut aika keskinkertainen. 2002 MM-skaboissa niillä kävi vuosituhannen paras säkä.

 

[Blackie]

Voisiko joku ystävällinen nimimerkki selvittää minulle ihan juurta jaksaen miten tämä Euroopan lohkokakkosten jatkoonpääsy ja karsinta homma menee?
Siis millä perusteella jatkoon? Ja mitkä maat karsii? Koska karsinnat arvotaan?
Pelataanko kaksiosaisina ja miten määräytyy ensimmäinen kotijoukkue?
Kiitos!

Kaksi parasta lohkokakkosta menee suoraan kisoihin. 7-joukkueisten lohkojen kakkosilta vähennetään vertailussa ne pisteet, jotka on tullut seiskakorin joukkuetta vastaan (käsittääkseni). Loput kuusi joukkuetta karsii ja kolme näistä on ykköskorissa ja toiset kolme kakkoskorissa. Ykköskori: Espanja, Turkki, Tsekki. Kakkoskori: Sveitsi, Slovakia, Norja. Ykköskorin joukkueet eivät siis voi saada toisiaan vastaan arvonnassa. Sitä en tiedä, miten tuo kotijoukkue-jutska menee.

 

[Bayern]

Kylläpä ovat aasialaiset onnistuneet kabinettipelissä. Olkoonkin, että Etelä-Korea pääsi viime kisoissa hieman kyseenalaistenkin vaiheiden jälkeen välieriin ja Japani alkuerästään jatkoon niin silti Aasian taso on sen verran huono, ettei 4(+1?) paikkaa kisoissa ole oikein perusteltua. Eikä tässä vielä kaikki. Neljän suoraan kisoihin pääsevän aasialaismaan lisäksi viides karsii Keski-Amerikan neljänneksi sijoittuneen kanssa. Eilen selvisi, että tämä ottelupari on Bahrain - Trinidad&Tobago. Vertailun vuoksi mainittakoon, että toisessa karsintaparissa kohtaavat Etelä-Amerikan 5. eli Uruguay ja Oseanian edustaja Australia, jotka taitavat olla hieman kovempia futismaita kuin Bahrain. No, kaipa Blatter on saanut Aasian mailta mukavasti ääniä puheenjohtajavaalissa...

 

[Mack]

Voisitko valaista, milloin viimeksi Englanti on nostettu ennakkosuosikkien joukkoon?

No, Saksa sinne on nostettu joka kisoissa, koska on vanhojen meriittien ansiosta "niin kova turnausjoukkue", vaikka viime vuosina niitten jengi on ollut aika keskinkertainen. 2002 MM-skaboissa niillä kävi vuosituhannen paras säkä.

Joka kisojen yhteydessä Englanti pitää mainita(Suomessa ainakin, mutta mitä täällä futiksesta tiedetään) suosikkeina. Tämä siis silloin kun eivät jää jo karsintavaiheessa rannalle.

Saksan futishan oli kriisissä ja päin persettä myös vuonna 2002, niinkuin taitaa olla "kolumnistien" ja muiden asiantuntijoiden mukaan joka vuonna. On silti hauskaa, että sellaisessa pikkutapahtumassa kuin MM-kisoissa menivät finaaliin. kuten muistaakseni joitakin kertoja aiemminkin MM-historiassa.

"Paras säkä"? Jos muut kovat maat jäävät alkusarjaan ilman maaleja(Ranska), jäävät muuten vaan alkulohkoon(Argentiina ja Portugali), eivät osaa voittaa E-Koreaa (Italia, Espanja), tai eivät pääse koko kisoihin (Hollanti), niin ei siinä ole säkän kanssa mitään tekemistä. Tämän luokan skaboissa säkä näyttele hyvin pientä roolia. Tuurista puhuminen urheilussa on selittelijöille.


MACK

 

[Nännimäinen]

Neljän suoraan kisoihin pääsevän aasialaismaan lisäksi viides karsii Keski-Amerikan neljänneksi sijoittuneen kanssa. Eilen selvisi, että tämä ottelupari on Bahrain - Trinidad&Tobago. Vertailun vuoksi mainittakoon, että toisessa karsintaparissa kohtaavat Etelä-Amerikan 5. eli Uruguay ja Oseanian edustaja Australia, jotka taitavat olla hieman kovempia futismaita kuin Bahrain.

Ja kyllähän Euroopastakin aika monta Bahrainia kovempaa maata jää rannalle. Mutta lajia on levitettävä! Toivottavasti E-Koreaa viime MM:ssä suosinut härski tuomaripeli - jonka uhreiksi Italia ja Espanja viime kisoissa joutuivat - ei enää Saksan kisoissa toistu.

 

[Ramchester]

Mun mielestä Ruotsin mahdollisuuksia vähätellään taas aivan tietoisesti, johtuneeko tästä meikäläisten huonosta itsetunnosta vaiko mistä.

Ilmeisesti tämä on vastaus Mack:n "Ruotsalaiset puhuvat, että heillä olisi MM-mahis, naurattaa niin pirusti!"-letkautukseen, sillä itse en ainakaan löytänyt paljon muita juttuja ruotsalaisista tästä ketjusta. Sitä minä en sitten enää ymmärräkään, mitä vähättelemistä tuossa Mack:n tokaisussa on, kun et sinä itsekään usko Ruotsilla olevan mahdollisuuksia mestaruuteen. FIFA:n listalla Ruotsi on muuten 10:nä, joten ilmeisesti sielläkin kavereilla on huono itsetunto.

Oranje on FIFA:n listalla muuten KAKKOSENA. MM-kisojen jälkeen Oranje on ykkösenä, joten repikää siitä

 

[Brewer]

Oranje on FIFA:n listalla muuten KAKKOSENA. MM-kisojen jälkeen Oranje on ykkösenä, joten repikää siitä

Ei revitä. Vaan FIFAn listan ykkösenä on kisojen 2006 Maailmanmestari eli Argentiina.

 

[Blackie]

Joka kisojen yhteydessä Englanti pitää mainita(Suomessa ainakin, mutta mitä täällä futiksesta tiedetään) suosikkeina. Tämä siis silloin kun eivät jää jo karsintavaiheessa rannalle.

Saksan futishan oli kriisissä ja päin persettä myös vuonna 2002, niinkuin taitaa olla "kolumnistien" ja muiden asiantuntijoiden mukaan joka vuonna. On silti hauskaa, että sellaisessa pikkutapahtumassa kuin MM-kisoissa menivät finaaliin. kuten muistaakseni joitakin kertoja aiemminkin MM-historiassa.

"Paras säkä"? Jos muut kovat maat jäävät alkusarjaan ilman maaleja(Ranska), jäävät muuten vaan alkulohkoon(Argentiina ja Portugali), eivät osaa voittaa E-Koreaa (Italia, Espanja), tai eivät pääse koko kisoihin (Hollanti), niin ei siinä ole säkän kanssa mitään tekemistä. Tämän luokan skaboissa säkä näyttele hyvin pientä roolia. Tuurista puhuminen urheilussa on selittelijöille.

Kyllähän Saksan futis on kriisissä verrattuna Englannin vastaavaa. Englannilla on tulossa paljon lupaavia nuoria, Saksalla ei niinkään. 2002 MM-kisojen moraalinen finaali oli Englanti-Brasilia. Yhden turnauksen perusteella ei voida luoda kuvaa minkään maan futiksen tilasta, vaan se on se kokonaiskuva koko toiminnasta/pelaajatuottanosta.

Englantia ei olla pitkään aikaan lueteltu suosikkeihin arvokisoissa. Se, että Suomessa media sympatiseeraa Englantia, ei tarkoita sitä, että nostaisivat Englannin suosikkien joukkoon. Ensi vuoden MM-kisoissa he ovat silti 5-6 suosikin joukossa ja aiheesta ovatkin.

 

[ranger]

Blackie:

No joo, myönnettäköön, että heittoni lähti hyvin pitkälti perstuntumapohjalta. Kuitenkin on jäänyt muistikuva kisaextroista yms. joissa Englanti on asetettu mielestäni liian korkealle, mutta sana "ennakkosuosikki" saattoi olla kieltämättä liioittelua. Ehkä "yliarvostettu" olisi terminä parempi. Joka tapauksessa nyt ovat pullat lupaavasti uunissa, joskaan en vähättelisi korvien välin merkitystä etenkään tilanteessa, jossa historian takia joutuu kantamaan ylimääräistä taakkaa (ja sama luonnollisesti päinvastoin).

Tiedä sitten 2002 moraalisesta finaalista. Englannin ja Saksan kohtaaminen noiden kisojen pudotuspeleissä olisi ollut huippumielenkiintoinen, eikä vähiten karsintojen 1-5-fiaskon jäljiltä, sillä sehän osoittautui melkoiseksi harhakuvitelmat totaalisesti pudottaneeksi herätyssummeriksi koko Saksan ryhmälle, "blessing in disguise". Itse kisoissa voimasuhteet olivat mielestäni erittäin tasavertaiset, joten hyvin vaikea sanoa, kumpi kisoissa onnistui "paremmin" (paitsi faktuaalisen tuloksen puolesta). Ei Englantikaan varauksin sillä kertaa umpisurkean Tanskan pyörittämistä lukuun ottamatta mitään ihmeitä esittänyt, jos itsensä kivikovasta alkulohkosta puolustamalla jatkoon hinaamista ei lasketa. Kenttäpelissä tämän teoreettisen matsin marginaali olisi ollut suuntaan tai toiseen puhtaasti päivän kunnosta kiinni, joskin maalivahtipeli olisi musertavasti kallistanut kelkkaa Saksalle. Päivän kunnosta kiinni tietty sekin.


Ranger

 

[kovalev]

Ilmeisesti tämä on vastaus Mack:n "Ruotsalaiset puhuvat, että heillä olisi MM-mahis, naurattaa niin pirusti!"-letkautukseen, sillä itse en ainakaan löytänyt paljon muita juttuja ruotsalaisista tästä ketjusta. Sitä minä en sitten enää ymmärräkään, mitä vähättelemistä tuossa Mack:n tokaisussa on, kun et sinä itsekään usko Ruotsilla olevan mahdollisuuksia mestaruuteen. FIFA:n listalla Ruotsi on muuten 10:nä, joten ilmeisesti sielläkin kavereilla on huono itsetunto.

Oranje on FIFA:n listalla muuten KAKKOSENA. MM-kisojen jälkeen Oranje on ykkösenä, joten repikää siitä

Tarkoitin sillä vähättelyllä lähinnä yleistä näkemystä, myös tämän ketjun ulkopuolella. Itse näkisin mestarin löytyvän näistä - Hollanti, Brasilia, Ranska, Argentiina, Ruotsi. Hollanti, ehkä lievä ykkössuosikkini. Pelaa lähes kotiyleisön edessä. Toivoisi varmasti itse revanssia vuoden 74. finaalista. Brasilia, ainoa latinomaa joka voittanut euroopassa. Voi kaatua puolustukseen. Ranska, lämpenee hitaasti, parhaimmillaan kisoissa. Ehkä vieläkin liikaa pappoja, mutta ei joudu pelaamaan samojen paineiden alla, kuin parit aikaisemmat kisat. Argentiina, parhaimmillaan näyttävämpi ja tasaisempi, kuin brassit. Crespolla näytön paikka. Ruotsi on jo perusteltu. Kesto floppaajat, Englanti, Italia, Espanja (jos edes pääsee mukaan) jätän pois, vaikka lähellä kotia joku saattaa ylisuoriutua ? Portugali ei myöskään kuulu ihan terävimpiin suosikkeihin. Palannee arkeen hyvin menneiden kotikisojen jälkeen.

 

[sixtus]

MM-kisat omalta osalta osittain pilalla jo ennen alkua. Syy: Nigeria ei selviytynyt skaboihin. Aikamoinen vitutus.

No viel on sentään ainakin Brasilia jäljellä mitä diggailla.

 

[Iker]

Pitäisi Ruotsin vähintään hyökkäyspelinsä osalta tarjota jotain, ainakin katsojille.

Larsson ja Zlatan piikissä, Källström ja Ljungberg taituroimassa hyökkäyksen tukena keskikentällä. Tuollainen nelikko aiheuttaa kivasti vaaratilanteita joka suunnasta. Löytyy voimaa pääpelissä, maalivainua, nopeutta ja huikeata yksilötaitoa, sekä tulisia kaukopommeja toivottavasti Källströmin vasurista.

Tanska ryssi omat mahdollisuutensa kisoihin jo hyvissä ajoin vaikean lohkonsa kanssa, ja sinänsä harmittaa aika runsaasti jääminen pois kisoista. Eipä ole ihan samanlainen lataus kotikatsomossa, kun puuttuu joukosta ne kunnon eläytymismatsit, mutta MM-kisoihin nyt syttyy vaikka olisi muna perseessä.

Ja jos harmittaa kannattajaa suosikkinsa jääminen pois kisoista, voi vain kuvitella, mitkä on Kamerunin yliaikarankkarin tunaroineen Wome'n fiilikset, kun sarjakausi keväällä päättyy ja alkaa pikku hiljaa kuhina ja odotus ennen MM-kisoja. Sitä voisi jopa kuvailla kunnon kestovitutukseksi, joka itse asiassa todennäköisesti pahenee koko ajan kesän lähestyessä. Harmi, ettei päässyt ampumaan pilkkuaan 9,15 metristä, siitä kun laittaa lahjattomampikin kaveri pomminvarmasti sisään...

 

[kovalev]

MM-kisat omalta osalta osittain pilalla jo ennen alkua. Syy: Nigeria ei selviytynyt skaboihin. Aikamoinen vitutus.
No viel on sentään ainakin Brasilia jäljellä mitä diggailla.

Tuohon on kyllä pakko yhtyä, jo ihan JJ;n takia. Sellaisia kikkailijoita ei ole liikaa.

 

[sixtus]

Tuohon on kyllä pakko yhtyä, jo ihan JJ;n takia. Sellaisia kikkailijoita ei ole liikaa.

No toi on just se mun syy:) Tollasia kikkailijoita ei ole kuin yksi ja se on Jay-Jay.

 

[penkkikoutsi]

Kyllähän Saksan futis on kriisissä verrattuna Englannin vastaavaa. Englannilla on tulossa paljon lupaavia nuoria, Saksalla ei niinkään. 2002 MM-kisojen moraalinen finaali oli Englanti-Brasilia. Yhden turnauksen perusteella ei voida luoda kuvaa minkään maan futiksen tilasta, vaan se on se kokonaiskuva koko toiminnasta/pelaajatuottanosta.

Englantia ei olla pitkään aikaan lueteltu suosikkeihin arvokisoissa. Se, että Suomessa media sympatiseeraa Englantia, ei tarkoita sitä, että nostaisivat Englannin suosikkien joukkoon. Ensi vuoden MM-kisoissa he ovat silti 5-6 suosikin joukossa ja aiheesta ovatkin.

Vai et oikeen moraalinen finaali toi Englanti-Brasilia. Jos kerran Englannin joukkue kyseiseisissä kisoissa oli niin kova, niin miks ne ei sit kerran voittanu brasseja, ku Turkkikin oli lähellä voittaa ne heti avauksessa. Ja hei, Turkki oli lopulta kuitenkin kolmas.
Ja mitä tulee Saksan nuoriin pelaajiin, niin Klinsmannhan on nostanut niitä joukkueeseen melko paljon.

 

[Mack]

Moraalinen finaali Englanti-Brasilia...eikö se ollutkaan alkusarjan matsi Portugali-USA? Anteeksi vaan mutta miesten urheilussa käsitteet "moraalinen finaali" ovat samaa skeidaa kuin "säkä" tai "jos".

Tulevat vuodet näyttävät miten paljon ne nuoret kehittyy.

Ai niin ja lisähuomatus kovaleville, Italia ei ole kestofloppaaja, tsekkaa meriitit.


MACK

 

[mjr]

Ei revitä. Vaan FIFAn listan ykkösenä on kisojen 2006 Maailmanmestari eli Argentiina.

Järkyttävä mahdollisuus - vaikka ovathan teatteritaide ja rikos ennenkin kannattaneet. Tuskallisina muistuvat mieleen sen pönäkän kääpiön aktiiviajat.

 

[sixtus]

Tuskallisina muistuvat mieleen sen pönäkän kääpiön aktiiviajat.

Taitaa olla tuskaa sulle tsiigaa fudista noin ylipäätänsäkin jos Diegon esitysten katsominen oli tuskaa.

 

[ranger]

Järkyttävä mahdollisuus - vaikka ovathan teatteritaide ja rikos ennenkin kannattaneet.

Puhtaasti hymiöiden saattelemana on pakko kysyä, mitä olet mieltä Michael Owenin panoksesta Englannin menestymiseen 1998 and beyond?


Ranger

 

[scholl]

Olisi mukavaa, jos Steepler päivittäisi tuota avausviestiään niin siitä olisi niin kätevä katsoa, mitkä joukkueet ovat kisoissa mukana.

SAS:in tanskalainen lentoemäntä oli keskiviikkona todella innokas kyselemään schollilta illan MM-karsinnoista. Mahtoi jännittää peli niin paljon, ettei itse työhönsä meinannut pystyä keskittymään. Sen sijaan schollilla oli rennompi fiilis, koska Saksa on isäntänä kisoissa ja sympatiseerausjoukkueiden (Espanja, Ruotsi) puolesta en kyllä viitsi karsintavaiheessa sen enempää jännittää.