Jalkapallo – yleinen keskustelu

[Alfred E Neuman]

Itse luulen että kyllä jostain päin vielä managerin vaihtajiakin löytyy valjuseuroissa. Kyllähän jokaiseen kauteen kuitenkin kuuluu se putoamisen välttäminen kaikin mahdollisin keinoin.

Leicesterin manageri on tällä hetkellä todennäköisin ensimmäinen lähtijä. Tony Pulista huhuillaan Hyypiän korvaajaksi Brightoniin, siinä menee kyllä hyvä manageri sivu suun putoajaehdokkailta.

 

[Captain K]

Aijai, perinteinen boxing dayn- kierros starttaa tossa vajaan 45 minsan päästä ja tulee koko päivän matseja MTV sportilta iltaan asti. Ehdottomasti joulun kohokohta näin futiksen ystävälle, hyvän ruuan ohella tietty :) Sit vielä junnujen lätkämatsi illalla, kelpaa!

 

[MustatKortit]

Onko kukaan lukenut muutamia päiviä sitten laajasti uutisoitua Felix Magathin avautumista englantilaisen futiksen tasosta? Magathin mukaan lädit ovat vähän tällaisia puppelipoikia, systemaattinen ja kova treeni ei kiinnosta.

Minusta Felix puhuu ihan asiaa, eiväthän englantilaiset ole olleet todellisella huipulla vuosikymmeniin, jos silloinkaan.

tuossa nyt ainakin linkki yhteen uutiseen asiasta, valioliiga.com-sivustolla:http://www.valioliiga.com/2014/12/2...lantilaiset-eivat-ole-menestyneet-50-vuoteen/

 

[Lert]

Onko kukaan lukenut muutamia päiviä sitten laajasti uutisoitua Felix Magathin avautumista englantilaisen futiksen tasosta? Magathin mukaan lädit ovat vähän tällaisia puppelipoikia, systemaattinen ja kova treeni ei kiinnosta.

Minusta Felix puhuu ihan asiaa, eiväthän englantilaiset ole olleet todellisella huipulla vuosikymmeniin, jos silloinkaan.

tuossa nyt ainakin linkki yhteen uutiseen asiasta, valioliiga.com-sivustolla:http://www.valioliiga.com/2014/12/2...lantilaiset-eivat-ole-menestyneet-50-vuoteen/

Puhuu ehkä asiaa mutta enemmän näen, että kyseessä on katkeran miehen purkautuminen.

 

[MustatKortit]

Puhuu ehkä asiaa mutta enemmän näen, että kyseessä on katkeran miehen purkautuminen.

Tämä on luonnollisesti otettava huomioon ja lienet ihan oikeilla jäljillä. Asia mihin Magath kuitenkin on päättänyt katkeruuksissaan tarttua, on ihan validi ja mielenkiintoinen. Ottaen huomioon futiksen aseman Englannissa ja maan suuren pelaajamäärän + sarjajärjestelmän, on ihan mielenkiintoista, että todellisella huipulla britit eivät ole oikeastaan olleet.

 

[Lert]

Tämä on luonnollisesti otettava huomioon ja lienet ihan oikeilla jäljillä. Asia mihin Magath kuitenkin on päättänyt katkeruuksissaan tarttua, on ihan validi ja mielenkiintoinen. Ottaen huomioon futiksen aseman Englannissa ja maan suuren pelaajamäärän + sarjajärjestelmän, on ihan mielenkiintoista, että todellisella huipulla britit eivät ole oikeastaan olleet.

Se miksi englantilaisia huippupelaajia on niin vähän, voisi johtua osittain siitä syystä, että englantilaisia kasvatetaan aivan liian nuorena vain voittamaan pelejä. Todellisuudessahan on aivan sama, kuka voittaa jonkun junioripelin ja pelaajien kehitys pitäisi olla tärkeämpää.

Englantilaiset ovat fyysisiä pelaajia mutta eivät niin luovia ja teknisesti taitavia.

 

[MustatKortit]

Se miksi englantilaisia huippupelaajia on niin vähän, voisi johtua osittain siitä syystä, että englantilaisia kasvatetaan aivan liian nuorena vain voittamaan pelejä. Todellisuudessahan on aivan sama, kuka voittaa jonkun junioripelin ja pelaajien kehitys pitäisi olla tärkeämpää.

Englantilaiset ovat fyysisiä pelaajia mutta eivät niin luovia ja teknisesti taitavia.

En tiedä olenko nyt ihan hakoteillä ja onko asia jo loppuun kaluttu, mutta vieläkin tuntuu siltä, että Valioliigan huippuseuroissa on liian vähän huippupelaajia omasta maasta.

Nyt en siis väitä mitään, vaan menen mutulla, sellainen käsitys vaan on, että kun katsotaan Barcaa, niin siellä on espanjalaisia (tai vuosikaudet La Masiassa aikaansa viettäneitä pelitavan sisäistäneitä latinoja), Bayernissa ja Dortmundissa taas sisäänajetaan miltei suorilta käsin tulevia Mannschaftin maju-pelaajia.

Mielestäni Englannissa tämä elementti puuttuu tai no, jos ei puutu, niin on vähäisemmässä mittakaavassa...

 

[Johannes]

Englannissa on vasta viime vuosina kyetty näkemään, että juniorityö ei kestä vertailua esim. Saksaan, Espanjaan, Hollantiin, Italiaan tai Belgiaan, jos mittarina pidetään koulutettujen valmentajien lukumäärää. Linkissä on osa tiedoista.
http://www.sportseconomics.org/sports-economics/are-uefa-coaching-licences-too-expensive

 

[eagle]

Englannissa taisivat juuri olla poistamassa myös sarjataulukkoja nuorimmissa junioreissa ja niiden akatemisarjoissa. Tämä samahan ollut esim. Belgiassa nyt jo jonkun aikaa.

Noin muutenhan Englannissa on herätty tosiaan siihen että jääty kehityksessä jälkeen. Ei pelkästään lisenssien määrässä, vaan ihan käytännön tasollakin. Suurin syy varmaan ollut, että aiemmin ei ole juurikaan otettu tietoa muualta, vaan koitettu vaan pärjätä omillaan. Tämähän on nyt myös muuttumassa.

Toki en odota ihan kauheaa muutosta vielä hetkeen, kun esim. tutustuu jonkun Chelsean tai Cityn tämän hetken akatemioihin. Näissä kun jengit ovat täynnä muita kun britti pelaajia jostain 12-vuotiaista lähtien. Toki ehkä sitten ottavat Englannin kansalaisuuden...

 

[Kourujärven Ponnistus]

Toki en odota ihan kauheaa muutosta vielä hetkeen, kun esim. tutustuu jonkun Chelsean tai Cityn tämän hetken akatemioihin. Näissä kun jengit ovat täynnä muita kun britti pelaajia jostain 12-vuotiaista lähtien. Toki ehkä sitten ottavat Englannin kansalaisuuden...

Onko sulla heittää jotain arviota, ovatko esim. Cityn junnujen valovoimaisimmat tähdet juurikin ulkomaalaisia, vai syntyperäisiä?

 

[SGD]

Onko kukaan lukenut muutamia päiviä sitten laajasti uutisoitua Felix Magathin avautumista englantilaisen futiksen tasosta? Magathin mukaan lädit ovat vähän tällaisia puppelipoikia, systemaattinen ja kova treeni ei kiinnosta.

Heh, yllättäen Felix-setä on se joka sanoo ettei kunto kestä. Sen mitä olen ukkelin kesätreeneistä saanut ymmärtää, oksentaminen on normaali olotila. Schalkessa Parkstadionin rappuset taisivat tulla pelaajille tutuksi.

 

[eagle]

Onko sulla heittää jotain arviota, ovatko esim. Cityn junnujen valovoimaisimmat tähdet juurikin ulkomaalaisia, vai syntyperäisiä?

Sen mitä olen kuullut noista nuoremmista ikäluokista, niin kyllä siellä aika paljon muita kieliä puhutaan kuin englantia äidinkielenä. En nyt toki passeja ole tarkistanut, niin voihan ne olla syntyperäisiäkin osa.

Mutta jos nyt ottaa vaikka tuon U-18 joukkueen Citystä, niin käytännössähän juuri ulkolaisista tulee ne suurimmat tähdet. Toisaalta eipä sitä järkeä varmaan olisi tusinapelaajia ulkomailta Englantiin hakeakkaan, joten ymmärrettävää että jos 40-50% pelaajista tulee muualta, niin ovat sitten yleensä niitä joukkueen kantavia voimiakin useimmiten. Faour varmaan yksi niistä potentiaalisimmasta. Vielä nuoremmista löytyy Breeman(maltalainen) tai Brahim Diazin(Malagasta siirtyi Cityyn) ns. huippulupauksia. Kuitenkin niin nuoria, että vaikea noista vielä enempää sanoa. Faour sentään jo pelannut kai reserveissäkin ja noista voi jo jotain alkaa puhumaankin. Huhuissa oli että Malmö voisi joskus tienata miltsinkin jos kaikki natsaa Faourin osalta.

Sitten kun tullaan vielä vanhempiin eli reserviin tai hienosti EDS:n, niin sielläkin aikalailla sama homma. Toki siellä sitten jo alkaa olemaan myös ihan hyviä brittejäkin. Mutta kaippa Fofana ja Pozo esim. ovat aikalailla lupaavimmasta päästä. Jälkimmäinen toki pelannutkin jo edustuksessa ja toinenkin jo pelannut lainalla "aikuisten pelejä".

Uskon että koska pelaajien ja akatemian taso yleisesti noussut, niin City pystyy tuottamaan jatkossa myös brittipelaajia Valioliigan huipullekkin. Samoin varmasti rekrytointi paranee tuossa suhteessa. Englannissa taisi olla se joku hassu sääntökin että jos pelaaja asui tietyn matkan sisällä, niin ei saa vaihtaa seuraa. Vai oliko se toisinpäin. Kuitenkin tuota englantilaiset valittivat, vaikka mielestäni se nyt mikään suuri ongelma sinänsä. Ongelmia enemmän valmennuksen tasossa ja pelitavassa, jne. Kuitenkin toistaiseksi ja näillä näkymin jatkossakin, ne suurimmat tähdet tulevat muualta, koska siellä tehdään vielä parempaa työtä. Esim. Espanjassa riittää kyllä pelaajia jotka eivät mahdu ihan huippuakatemioihin tai muusta syystä saadaan houkuteltua esim. rahalla Englantiin. Kuvaavaa että viime vuosina esim. Real Madridin ja Barcelonan akatemioista on useita pelaajia lähtenyt Englantiin. Tuskin kuitenkaan syynä esim. parempi valmennus.

 

[Andrew]

Onko kukaan lukenut muutamia päiviä sitten laajasti uutisoitua Felix Magathin avautumista englantilaisen futiksen tasosta? Magathin mukaan lädit ovat vähän tällaisia puppelipoikia, systemaattinen ja kova treeni ei kiinnosta.

Kuinka paljon englantilaiset edes poistuvat omalta saareltansa? Heitän tämän vähän huumorina, mutta tässä on pieni totuuden siemen, kun "kaikki" tuntuvat haluavan Englantiin niin siellä on luonnollisesti älytön kilpailu. Miksi joku lupaava englantilainen juniori ei sitten pakkaa laukkujansa ja lähde kehittymään, vaikka Saksaan tai Hollantiin?! Ai niin, kun siellä puhutaan vierasta kieltä ja Englannissa ei tunnetusti vieraita kieliä opiskella, kun kaikkihan englantia puhuu...

Ketä muuten englantilaisia huippupelaajia on edes pelannut ulkomailla viime vuosikymmeninä? Itselle tulee mieleen ilman googlea David Beckham, Michael Owen ja Steve McManaman. Tarkoitukseni ei todellakaan ole ärsyttää ketään, mutta kyllä noissa puheissa on varmasti paljon totta!

 

[müller]

Ketä muuten englantilaisia huippupelaajia on edes pelannut ulkomailla viime vuosikymmeninä? Itselle tulee mieleen ilman googlea David Beckham, Michael Owen ja Steve McManaman. Tarkoitukseni ei todellakaan ole ärsyttää ketään, mutta kyllä noissa puheissa on varmasti paljon totta!

Owen Hargreaves ainakin, kymmenen vuotta vietti Münchenissä, joista ensimmäiset neljä akatemiassa ja kakkosjoukkueessa.

 

[Kourujärven Ponnistus]

AFC Wimbledon - Liverpool (FA-Cup)

Tällänen kaveri, kuin Adebayo Akinfenwan teki tänään maalin. Jos verrataan jääkiekossa johonkin pelaajaan, niin vertaista ei löydy.
Googlen kuvahaulla loput.

 

[MustatKortit]

Ei voi kuin ihmetellä tuota Messin ja Ronaldon lapsellista käytöstä vuodesta toiseen, mitä tulee tähän maailman parhaan pelaajan äänestykseen. Tällä kertaa Messi oli antanut äänensä Angel di Marialle ja parille Barcan pelaajalle, Ronaldo toimi tahollaan samoin ja nimesi Ramosin, Balen ja Benzeman.

Mikäli muutkin toimisivat näiden kahden lailla, niin vuoden jalkapalloilija voisi aina olla melkoinen yllätys.

ps. mielestäni aika noloa, että tähdistöjengiin pääsivät herrat kuten Iniesta ja David Luiz.

 

[Kole13]

Niin onhan Ronaldon ja Messin äänestäminen niin yllättävää, että Kurikassa tipahti mämmit lattialle. Tai sitten ei. Kumpikin varmaan pitää oikeasti itseään maailman parhaana pelaajana, eikä silloin kyllä anna sitä omaa ääntänsä sille pahimmalle haastajalleen.

Ramoskin on ihan perusteltu valinta jos otetaan vaihtoehdoista Messi tai Ronaldo pois.

 

[MustatKortit]

Niin onhan Ronaldon ja Messin äänestäminen niin yllättävää, että Kurikassa tipahti mämmit lattialle. Tai sitten ei. Kumpikin varmaan pitää oikeasti itseään maailman parhaana pelaajana, eikä silloin kyllä anna sitä omaa ääntänsä sille pahimmalle haastajalleen.

Ramoskin on ihan perusteltu valinta jos otetaan vaihtoehdoista Messi tai Ronaldo pois.

Mielestäni Ronaldon ja Messin käytös aikuisilta miehiltä on hivenen lapsellista. Mutta samapa tuo.

 

[eagle]

Kaikki usko ja kiinnostus äänestykseen menee siinä vaiheessa kun David Luiz on maailman "kahden parhaan topparin" joukossa jossain äänestyksessä... huhhuh.

 

[lunar]

Kaikki usko ja kiinnostus äänestykseen menee siinä vaiheessa kun David Luiz on maailman "kahden parhaan topparin" joukossa jossain äänestyksessä... huhhuh.

Samaa ajattelin Iniestan valinnasta keskikentälle. Mies on muutamia väläytyksiä lukuunottamatta ollut varjo 2-5 vuoden takaisesta tasostaan ja kun tähän lisätään Espanjan katastrofaaliset MM-kisat sekä Barcelonan pokaaliton kausi niin ei voi muuta kuin ihmetellä.

 

[Jaasin]

Joo, Iniestaa ja Luizia lukuunottamattahan tuo tähtikentällinen oli varsin osuva.
Toppareiden osalta toisaalta tuohon olisi kyllä kelvannut mainiosti Godin.

Iniestan taso ei tosiaan tuohon riitä enää. Taitaa olla mm Ligassa koko syksy kiikaritehoilla.
Olisiko siihen sitten kuulunut James, vai esimerkiksi huikean kauden tahkonnut Koke. Valjusta siihen olisi varmaan voinut nakata Hazardin, mutta riittikö siinäkään tasaisuus? Ei Modricin valinta tuohon olisi myöskään mikään iso virhe ollut.

 

[VilleLeino]

Joo, Iniestaa ja Luizia lukuunottamattahan tuo tähtikentällinen oli varsin osuva.

Kyllä tuossa on muutakin korjattavaa. Alabaa sorsitaan vuodesta toiseen, vaikka on ollut monta vuotta paras pakki. Silvakin hiihtää tuolla vanhoilla meriiteillä, ei tämän vuoden esityksillä. Lahmilta pari peliä koko vuotena pakkina, mutta jotenkin pääsee pakiksi. Di Maria ollut koko syksyn klesana, ja huonot mm-kisat, joissa pelasi itsekkäästi. Ramosilta myös umpisurkeat mm-kisat.
Neuer; Zabaleta-Boateng-Hummels-Alaba; Kroos-Masse-Pogba; Robben-Messi-CR

 

[faro]

Mielestäni Ronaldon ja Messin käytös aikuisilta miehiltä on hivenen lapsellista. Mutta samapa tuo.

Ihan samanlaista lapsellista pelleilyä se oli Neuerin kaverilta Bastian Schweinsteigerilta, joka vastasi Saksan valinnoista.

Arvaa mahtuiko hänen kolmen parhaan pelaajan joukkoon Ronaldoa tai Messiä?

 

[Captain K]

Kaikki usko ja kiinnostus äänestykseen menee siinä vaiheessa kun David Luiz on maailman "kahden parhaan topparin" joukossa jossain äänestyksessä... huhhuh.

Jep Luizin valinta aika ihmeellinen, mutta Silva tuonne kuuluukin ehdottomasti ihan sama mitä jotkut LöysäLeinot ovat mieltä.

 

[MustatKortit]

Ihan samanlaista lapsellista pelleilyä se oli Neuerin kaverilta Bastian Schweinsteigerilta, joka vastasi Saksan valinnoista.

Arvaa mahtuiko hänen kolmen parhaan pelaajan joukkoon Ronaldoa tai Messiä?

Juu, jos näin on ollut, niin samat moitteet siihen suuntaan.