Jalkapallo – yleinen keskustelu

[Tshekki77]

Kyllä ne pohjois-amerikassa tuon hehkutuksen osaavat. Kattelin tuolta 2012 MLS:ään liittyvän Montreal Impactin promo videoita ja jos sielläpäin asustaisin, niin olisin myyty. Vaikka värit muistuttavatkin Turun Interiä ja ehkä tietenkin vähän sitä toistaki Interiä.

 

[steepler]

Nyt on persutettu työryhmä jota johtaan Beckenbauer, pohtivat ainakin paitsiosäännön muuttamista, joka onkin järkevää. YLEN:n sivuilla oli seuraavat Beckenbauerin kommentit.


- Jos kyseessä on yksinkertainen rike rangaistusalueella, jossa pelaaja yrittää pelata palloa, mutta on sekunnin myöhässä, rangaistuspotku ja keltainen kortti riittävät, hän sanoo.

- Jos rike on törkeä, josta tulisi punainen kortti myös kentän millä tahansa muulla alueella, silloin tuomitaan rangaistuspotku ja punainen kortti.

Ymmärtääkö joku mistä tässä on kysymys? En tiedä onko esimerkiksi käännöksessä jotain epäselvyyksiä, mutta en oikein ymmärrä mistä puhutaan.

Tässä ikään kuin annetaan ymmärtää että rangaistusalueella jaellaan punaisia jollain erinlaisella kriteerillä kuin muualla kentällä, tämä tulkinta ei kyllä paikkaansa pidä.

 

[Tadu]

Tässä ikään kuin annetaan ymmärtää että rangaistusalueella jaellaan punaisia jollain erinlaisella kriteerillä kuin muualla kentällä, tämä tulkinta ei kyllä paikkaansa pidä.

Ei hajuakaan, oma tulkintasi on mielestäni oikein.

Ainoa ongelma nykyfutiksessa rangaistusalueella on mielestäni se, ettei tavallisista rikkeistä uskalleta viheltää rankkuja. Jos puolustaja repii kulmatilanteessa paidasta ei vihelletä mitään, mutta jos rike tapahtuu keskitystilanteessa rangaistusalueen ulkopuolella tai syyllinen on hyökkäävän joukkueen pelaaja vihelletään heti. Käytännössä rangaistusalueella vihelletään vain kortin arvoiset rikkeet.

 

[eagle]

Ei hajuakaan, oma tulkintasi on mielestäni oikein.

Ainoa ongelma nykyfutiksessa rangaistusalueella on mielestäni se, ettei tavallisista rikkeistä uskalleta viheltää rankkuja. Jos puolustaja repii kulmatilanteessa paidasta ei vihelletä mitään, mutta jos rike tapahtuu keskitystilanteessa rangaistusalueen ulkopuolella tai syyllinen on hyökkäävän joukkueen pelaaja vihelletään heti. Käytännössä rangaistusalueella vihelletään vain kortin arvoiset rikkeet.

Kummastakin kohdasta täysin samaa mieltä. Mielestäni todella ärsyttävä tilanne. Joku kausi Ligue 1:ssä puututtiin näihin ja olikin todella virkistävää katsella kun siellä alkoi tulemaan rankkareitakin kunnolla näistä. Tosin sitten taas kun filmistä ei rankaista, niin alkoi lisääntymään filmit/tehostuksetkin...

Noin yleisesti jalkapallosta jatketaan, niin mielenkiintoista nähdä tuo Miko Virtasen tilanne ja kehitys. Kaveria pari vuotta läheltä seuranneena mukava nähdä miten kehitys jatkuu, toivottavasti, Englannissa.

Toinen mikä jalkapalloon liittyen on mielessä on pelin avaaminen. Jännä nähdä miten esim. Barcelona ja varsinkin AS Roma(mistäköhän johtuu...) avaa peliään. Avaamisessa kun topparit ovat aivan järkyttävän/jäätävän leveällä. Roma Laziossa esim. topparit olivat lähes kiinni sivurajassa. Sitten taas Valioliigassa useampikin joukkue avaa edelleen niin että toppareiden väliä on vain 5-15m.

 

[Sim0n]

- Jos kyseessä on yksinkertainen rike rangaistusalueella, jossa pelaaja yrittää pelata palloa, mutta on sekunnin myöhässä, rangaistuspotku ja keltainen kortti riittävät, hän sanoo.
(...)
Ymmärtääkö joku mistä tässä on kysymys? En tiedä onko esimerkiksi käännöksessä jotain epäselvyyksiä, mutta en oikein ymmärrä mistä puhutaan.

Periaatteessa ei mitaan hajua, mutta voisiko tuo kommentti koskea "viimeisen miehen" rikkeita? Eli siis jos puolustava pelaaja rikkoo alueella viimeisena miehena, niin silloinhan periaatteessa kuuluisi tuomita punainen kortti, mutta taman saantomuutoksen perusteella pelkka pilkku ja keltainen riittaisivat? Olisiko se tilanne sitten se, etta jos rikkoo viimeisena miehena alueen ulkopuolella, niin saa punaisen ja vastustaja vaparin, ja taas jos rikkoo alueella, niin saa keltaisen ja vastustaja rankkarin? Eikai se voi tuota tarkoittaa..

 

[eagle]

Periaatteessa ei mitaan hajua, mutta voisiko tuo kommentti koskea "viimeisen miehen" rikkeita? Eli siis jos puolustava pelaaja rikkoo alueella viimeisena miehena, niin silloinhan periaatteessa kuuluisi tuomita punainen kortti, mutta taman saantomuutoksen perusteella pelkka pilkku ja keltainen riittaisivat? Olisiko se tilanne sitten se, etta jos rikkoo viimeisena miehena alueen ulkopuolella, niin saa punaisen ja vastustaja vaparin, ja taas jos rikkoo alueella, niin saa keltaisen ja vastustaja rankkarin? Eikai se voi tuota tarkoittaa..

Näin se taitaa valitettavasti olla. Tosin jo nyt tuomarilla on takaportti säännöissä, koska jos pelaaja ei liiku suoraan maalia kohden ja ei ole suoranainen maalintekotilanne menossa/tulossa niin silloin ei haittaa vaikka olisi alin kaveri. Eli periaatteessa jos harhautuksessakin suunta on sivuun, eikä maalia kohden, niin tuomari voi ihan sääntöjen jättää punaisen antamatta. Oli alin tai ei.

Mielestäni filmaaminen on oikeasti ongelma, ei tuo edellä mainittu tilanne. Kuitenkaan filmaamiseen ei olla näköjään ollenkaan puuttumassa nykyistä enempää. Kysyin vain että miksi ei?

 

[Karpat46]

Mielestäni filmaaminen on oikeasti ongelma, ei tuo edellä mainittu tilanne. Kuitenkaan filmaamiseen ei olla näköjään ollenkaan puuttumassa nykyistä enempää. Kysyin vain että miksi ei?

Suurin osa euroopan pääsarjojen peleistä varmaan kuvataan? Miksei filmeistä voisi antaa AINA jälkikäteen pelikieltoa? 1. filmi - 1 ottelu, 2. filmi - 2 ottelua, 3 filmi - 4 ottelua, 4. filmi - 8 ottelua jne. jne. Sitten nollautuisi kauden loputtua eli kauden ekasta taas 1 peli pannaa(toki pelikielto kärsittäisiin loppuun). Liigat palkkaavat muutaman tyypin katsomaan peleistä filmit pois, jonka lisäksi seuroilla olisi mahdollisuus tehdä tutkintapyyntöjä tapauksista. Ei tietenkään aukoton systeemi, mutta pelko pelikiellosta vähentäisi tapauksia varmaan jo huomattavasti.

Otettiinhan lätkässäkin nollatoleranssi käyttöön. Olisiko NHL:ssä mennyt max. puoli kautta kunnes puupäisimmätkin pelaajat oppivat, että koukusta joutuu boxiin. Nyt ei mussutusta näy kun koukkaaminen vihelletään pienestä sipaisusta yläkäteen. 90-luvulla tuo olisi ollut naurettavaa, mutta niin vain tähänkin sopeuduttiin.

 

[steepler]

Tosin jo nyt tuomarilla on takaportti säännöissä, koska jos pelaaja ei liiku suoraan maalia kohden ja ei ole suoranainen maalintekotilanne menossa/tulossa niin silloin ei haittaa vaikka olisi alin kaveri. Eli periaatteessa jos harhautuksessakin suunta on sivuun, eikä maalia kohden, niin tuomari voi ihan sääntöjen jättää punaisen antamatta. Oli alin tai ei.

En tiedä mistä tämän alimman pelaajan juttu on keskusteluun ja esimerkiksi selostajien puheisiin tullut. Säännöissähän ei mainita mielestäni mitään alimmasta pelaajasta vaan puhutaan vain maalinteko mahdollisuuden estämisestä, toki siellä mainitaan että rike pitää kohdistua pelaajaan joko on liikkeessä kohti maalia, tämäkin sinänsä on vähän kummallinen sääntö koska jollainhan voi olla lähes varma maalipaikka vaikka liike olisikin esimerkiksi pois päin maalista. Joka tapauksessa alin pelaaja voi huoletta rikkoa jos ei ole kyse mistään maalipaika viennistä, esimerkiksi jos pelaajat ovat kulmassa niin punaista ei kyllä anneta vaikka olisikin alin pelaaja rikkoessa.

No yhtä kaikkia, en tiedä onko tässä nyt kyse siitä että säännöistä poistettaisiin tuo maalipaika estoa käsittelevä kohta, ei varmaankaan. Se varsinkin olisi täysin kestämätöntä ajattelua jos tuo punaisen mahdollisuus poistettaisiin silloin kun annetaan rankkari.

noihin filmauksiin liittye niin haluasin jonkun määrittelvän filmin joista rankaistaan jälkikäteen kuvan perusteella. Tuo olisi tietyllä tavalla loputon suo.

Itse ne ole ikinä ymmärtänyt miksi filmaaminen on joku iso ongelma, tai siis se ei olisi mikään ongelma jos tuomaritoiminta olisi organisoitu järkevämmäin. Ongelma on lähinnä siinä että kun tuomareita on ihan liian vähän niin joutuvat usein arvaamaan ja siksi joskus viheltävät filmejä, toisaalta ongelma on myös siinä että jos kukaan ei koskaan filmaisi niin miten usein rikkeitä ei vihellettäisi kun kukaan ei ikään kuin kiinnittäisi tuomarin huomiota tilanteeseen. Noilla kaatumisilla ei sinänsä pitäisi olla mitään merkitystä tuomioihin. Tuomari voi täysin hyvin, kun tilanteen näkee hyvin, arvioida rikettä ja viheltää sen mukaan riippumatta siitä sattuuko joku kaatumaa tai kieriikö maassa tai mitä tekee.

Kannattaisi enemmänkin perehtyä itse sairauden syihin kuin oireisiin.

 

[Grainger]

Tarkoittaako tämä Canal+:n sivuilla oleva uutinen nyt sitten sitä, että YLE ei uutisoi Mestarien liigaa enää ollenkaan? Osasin lukea toisella kerralla. Lukeehan siellä, että YLE näyttää yhden tiistaisen ottelun ja Canal+ loput. Jutussa kerrotaan nimittäin, että uuden sopimuksen myötä Canal+ on kyseisen liigan päänäyttämö Suomessa ja se näyttää otteluita sekä tiistaisin että keskiviikkoisin.

Samalla Canal+ luopuu Eurooppa liigan lähetyksistä. Se ei ole kiva asia, mutta mieluummin sitä isompaa liigaa katselee.

 

[steepler]

Hyvä juttu että Canal+ laajentaa CL:gan näkyvyyttää, se kuitenkin satsannee enemmän näyttämiseen mitä Viasat on Suomessa tehnyt. Toivottavasti studio tulee kumpanakin päivänä ja otteluja useammalta kanavalta, vaikkakin edelleen ongelmana on että vain kaksi kanavaa voi näyttää pelejä eikä HD kanavaa ole saatavilla, olettaen että nämä oikeudet koskevat vain Suomea.

Harmi että Europa liigaa ei enää näytetä, voi hyvinkin olla että kukaan muukaan ei halua näyttää joten voi kokonaan jäädä televisioimatta Suomessa. En kyllä ihan ymmärrä mitä tuossa jutussa tarkoitetaan sillä että tilalle tulee suomalaisten suosiman huippuliigan otteluja.Iilmeisesti juuri CL:gaa tarkoitetaan mutta eihän se tule varsinaisesti tilalle koska pelit pelataan eri päivinä joten mitään ohjelmistollista syytä ei siihen ole että vain yhtä voitaisiin näyttää.

 

[Myyrä]

Bundesliigassa siis tuomari Babak Rafatin yritti tänään itsemurhaa ja ottelu peruttiin sen takia. IS:n mukaan avustavat tuomarit ihmettelivät, kun kaveria ei näy ja menivät paikan päälle. Sieltä kaveri oli löydetty kylpyammeesta ranteet auki. Klassiseen paikkaankin oli mennyt.

Ihmetyttää koko touhu. Jokin huomion hakeminen tässä täytyy olla taustalla, koska päätyi ratkaisuunsa juuri ennen peliä. Jos välttämättä olisi halunnut tappaa itsensä, niin miksei sitten omissa oloissaan joskus muulloin?

Vai onko tässä jotain muutakin taustalla, mikä nimenomaan veti miehen yrittämään tätä tempaustaan juuri pelin alla? Jotain liigaan liittyvää? En osaa arvailla, mutta aika hämärä ajankohta tuollaiselle yritykselle kuitenkin.

Mutta kaveri on nyt kunnossa. Tuskin viheltää pitkään aikaan, mutta eiköhän syyt jostain vuoda ulos vielä.

 

[Nurmisaha]

Eiköhän sitä huomiota saa helpomminkin, esim. kannanotolla ennen ottelua tmv. Pikkuisen epäilyttää että tuossa voisi olla kyseessä jotain vedonlyöntiin liittyvää. Mutta miksi ennen ottelua jos ottelussa oli jotain tarkoitus järjestää. Ja jos kyseessä oli jokin edeltävä ottelu, miksi vasta nyt.

Hyvin vaikea keksiä mitään kunnon teoriaa tuolle.

 

[Myyrä]

En minäkään keksi, enkä edes yritä keksiä mitään teoriaa tuolle. Mutta silti ihmetyttää erittäin paljon tämä ajankohta, koska suurin mahdollinen mediahuomio on taattu. Veikkaan, että ei tämä juttu jää tähän.

Eikö se yksi tuomari juuri ollut saksassa, joka jonkun vankeustuomionkin sai taannoin?

 

[SGD]

Eikö se yksi tuomari juuri ollut saksassa, joka jonkun vankeustuomionkin sai taannoin?

Robert Hoyzer. Taisi joku toinenkin dumari saada jonkun tuomion samalla, mutta en nyt muista nimeä.

 

[eagle]

Tuomareista kun ollut puhe, niin olipas ehkä yksi kaikkien aikojen floppauksista tuo Wigan-Blackburn, jonka eilen katselin pikaisesti. Pelkästään 3 maalia oli todella kyseenalaisia. Aivan järkyttävä moka Blackburnin maalissa joka tuli "kulmasta" ja sen jälkeen vielä Blackburnin rankkarikin olisi oikeastaan pitänyt olla epäsuora vapari ennemminkin. Tähän vielä lisättynä Wiganin ensimmäinen maali jossa paitsioasemassa ollut kaveri peitti Robinsonin näkökenttää, niin olisi FA:lla tai mikä tuomareita nyt valvookin, paikka penkittää tämä kolmikko tai ainakin päätuomari.

 

[fiftyeight]

Suomen maajoukkue tuskin paljon ketään kiinnostaa, mutta kyllä tuo uutinen taas säväytti:
Suomi taas rytisten alas Fifan rankingissa | Ulkomaat | Jalkapallo | YLE Urheilu | yle.fi

On siinä Paatelaisen muorin pojalla duunia, jos meidän porukan vielä arvokisoihin saa tuupattua. Eipä sillä, itsekin wanhana potkupalloilijana toki toivon, että noista nuorista kasvaisi se uusi sukupolvi joka voisi tanskat tehdä.

 

[Nurmisaha]

Suomen maajoukkue tuskin paljon ketään kiinnostaa, mutta kyllä tuo uutinen taas säväytti:
Suomi taas rytisten alas Fifan rankingissa | Ulkomaat | Jalkapallo | YLE Urheilu | yle.fi

On siinä Paatelaisen muorin pojalla duunia, jos meidän porukan vielä arvokisoihin saa tuupattua. Eipä sillä, itsekin wanhana potkupalloilijana toki toivon, että noista nuorista kasvaisi se uusi sukupolvi joka voisi tanskat tehdä.

Todella huolestuttavalta näyttää kyllä. Suomen edellä on mm. Haiti jonka ehkä tunnetuin pelaaja Jean-Eudes Maurice "dominoi" Ranskan pääsarjassa. Myös sijalla 57 oleva Cap Verde on reilusti Suomen edellä. Joukkuehan on täynnä "kansainvälisen tason tähtipelaajia".

Melkoisen luotettava maajoukkueiden "tasonmittari" tuo FIFA ranking.

 

[Grainger]

Melkoisen luotettava maajoukkueiden "tasonmittari" tuo FIFA ranking.

Millä lailla luotettava? Uskot Englannin maajoukkueen olevan parempi kuin Brasilian? Tai esimerkeissä käyttämäsi Haiti kaataisi Suomen?

Täyttä paskaahan nuo mittarit ovat, pohjautuvat joihinkin yksittäisiin otteluihin ja pari ystävyysottelua voittamalla tai häviämällä voi nousta tai tippua monta sijaa. Ei kannata liikaa tuijotella tuota rankingia.

 

[Nurmisaha]

Millä lailla luotettava? Uskot Englannin maajoukkueen olevan parempi kuin Brasilian? Tai esimerkeissä käyttämäsi Haiti kaataisi Suomen?

Täyttä paskaahan nuo mittarit ovat, pohjautuvat joihinkin yksittäisiin otteluihin ja pari ystävyysottelua voittamalla tai häviämällä voi nousta tai tippua monta sijaa. Ei kannata liikaa tuijotella tuota rankingia.

Täytyy varmaan pistää sarkasmitagit ensi kerralla. Oletin että edeltävän kappaleen jälkeen tämän tekstin pointti oli täysin selvä.

 

[mikko600]

Täyttä paskaahan nuo mittarit ovat, pohjautuvat joihinkin yksittäisiin otteluihin ja pari ystävyysottelua voittamalla tai häviämällä voi nousta tai tippua monta sijaa. Ei kannata liikaa tuijotella tuota rankingia.

Tämä täysin totta. Kyseisessä rankingissa kun otetaan huomioon neljän viime vuoden ottelut.

 

[Grainger]

Täytyy varmaan pistää sarkasmitagit ensi kerralla. Oletin että edeltävän kappaleen jälkeen tämän tekstin pointti oli täysin selvä.

Pistä vaan, koska viestihistoriasi on yhdeksänkymmentäseitsemän prosenttisesti tahatonta paskaa, joten oletin automaattisestä tuonkin viestin olleen sitä sama sarjaa. Positiivinen yllätys, että kyseessä olikin tahallista paskaa tällä kertaa.

Kyseisessä rankingissa kun otetaan huomioon neljän viime vuoden ottelut.

Englanti on ollut viimeisen neljän vuoden aikana kovempi joukkue kuin Brasilia? Tämä tuli yllätyksenä vaikkei brassit olekaan voittanut kuin Confederations Cupin reilut pari vuotta sitten, kun taas Englanti melkein pääsi EM-kisoihin kolme ja puoli vuotta sitten.

Nimenomaan kyseisen listan arvoa tiputtaa se, että se painottaa ihan liikaa merkityksettömiä otteluita. Ennemmin sen painotuksen pitäisi kohdistua edellisiin arvokisoihin.

 

[Nurmisaha]

Pistä vaan, koska viestihistoriasi on yhdeksänkymmentäseitsemän prosenttisesti tahatonta paskaa, joten oletin automaattisestä tuonkin viestin olleen sitä sama sarjaa. Positiivinen yllätys, että kyseessä olikin tahallista paskaa tällä kertaa.

Todellakin, osaatko sanoa montakin kansainvälisen tason tähtipelaajaa Cap Verden maajoukkueesta?

 

[Grainger]

Todellakin, osaatko sanoa montakin kansainvälisen tason tähtipelaajaa Cap Verden maajoukkueesta?

Sen kohdan oletin olevan jonkinlaista huumoria, koska olit laittanut nuo kivat merkit kyseisen termin alkuun ja loppuun. Muutenhan viesti oli sitä taattua Nurmisaha-laatua, joka kertoo muun muassa sen, että Xavi ei mahtuisi Arsenalin avaukseen.

Et muutenkaan ole tullut tunnetuksi huumorintajustasi saati sarkasmiosaamisestasi, joten hämmästyin suorastaan, kun viljelit noinkin räikeää sarkasmia. Nyt loksautin suuni kiinni.

 

[Nurmisaha]

Sen kohdan oletin olevan jonkinlaista huumoria, koska olit laittanut nuo kivat merkit kyseisen termin alkuun ja loppuun. Muutenhan viesti oli sitä taattua Nurmisaha-laatua, joka kertoo muun muassa sen, että Xavi ei mahtuisi Arsenalin avaukseen.

Et muutenkaan ole tullut tunnetuksi huumorintajustasi saati sarkasmiosaamisestasi, joten hämmästyin suorastaan, kun viljelit noinkin räikeää sarkasmia. Nyt loksautin suuni kiinni.

Tämäkin juttu pitää vielä nostaa pinnalle? Jätän sinut miettimään kahta "Xaviakin parempaa pelaajaa" (molemmat voittivat Kultaisen pallon), jotka eivät mahtuneet uusissa seuroissaan avaukseen. Molempien piti dominoida ja kaikkea mahdollista. Kyseessähän ovat Kaka ja Shevchenko.

Ihan totta, en ole sarkasmia juuri viljellyt. Kehut lämmittävät ja yritän jatkossakin hämmästyttää ihmisiä :)

 

[Myyrä]

Babak Rafatinin itsemurhayrityksen syyt olivat ainakin julki tulleiden tietojen mukaan se, että tuomaroinnista aiheutui valtaisia paineita ja kaveri ei niitä enää kestänyt. Eikö tuosta nyt ole helpompikin ulospääsytie kuin itsemurha ja sitä pitää yrittää vielä juuri ennen peliä? No, voihan taustalla olla jotain kiristystä/painostusta, mikä viheltämiseen liittyy. Mene ja tiedä.

Tänään sitten Walesin maajoukkuevalmentaja ja harakkalegenda Gary Speed löydettiin hirttäytyneenä. Syitä ei tietysti vielä tiedetä. Tuskin ainakaan työpaineet, koska Walesilta ei mitään odotettu ja joukkue pelasi ihan pirteästi kuitenkin. Veikkaan, että jotain henkilökohtaisia syitä. Nämäkin joskus tulevat sitten eteen.

Pari vuotta tässä taisi jo mennäkin, kun Robert Enke teki itsemurhan. Silloinhan syy oli se, että kaveri oli aika lailla tasapainoton henkisesti ja kaiken lisäksi oli juuri menettänyt parivuotiaan lapsensa.

Aika paljon näitä nyt tulee. Urheilun saralla muutenkin, juuri kesällä nhl:stä tippui muutama pelaaja joko itsemurhien ansiosta tai muuten. Mikä nyt on urheilumaailmassa niin paljon muuttunut, että tällaisiin äärimmäisyyksiin pitää mennä?