Jalkapallo – yleinen keskustelu

[Lampinen]

Jon Dahl Tomasson lopettaa maajoukkueessa: http://www.aftonbladet.se/sportbladet/fotboll/landslagsfotboll/ovrigalandslag/article7588100.ab. Mies pelasi yhteensä 112 maaottelua ja viimeisteli niissä kiitettävät 52 maalia. Miehen viimeiseksi maaotteluksi jäi 2010 MM-kisoissa alkulohkon peli Japania vastaan. Respect.

 

[Iker]

Jon Dahl Tomasson lopettaa maajoukkueessa: http://www.aftonbladet.se/sportbladet/fotboll/landslagsfotboll/ovrigalandslag/article7588100.ab. Mies pelasi yhteensä 112 maaottelua ja viimeisteli niissä kiitettävät 52 maalia. Miehen viimeiseksi maaotteluksi jäi 2010 MM-kisoissa alkulohkon peli Japania vastaan. Respect.

Kyllä, kæmpestor respekt.

Tanskan maajoukkueen kaikkien aikojen maalipyssy ja yksi futiskenttien suursuosikeistani lopettaa siis edustustehtävät.

Kaikille tulee luonnollisesti aika siirtyä syrjään, mutta harmittavaa se silti on kun näinkin hienot pelaajat ja pitkäaikaiset ikonit väistyvät, eikä nuoret nimet koskaan tietenkään korvaa näiden vanhojen jättämää aukkoa muuta kuin ehkä parhaassa tapauksessa tuloksen puolesta. Ja tässä tapauksessa siihenkin vaaditaan jo tekoja.

No, homma jatkuu ja pallo pyörii vastaisuudessakin, Tomassonin maalihanat ovat Feyenoordissa edelleen auki ja jokainen osuma vie saldoaan Eredivisiessä aina vaan pidemmälle toiselle sadalle. Toivottavasti koneessa on virtaa jatkaa seurajoukkueuraansa vielä jokunen vuosi.

 

[steepler]

Tätä keskustelua on parempi tässä ketjussa käydä.

Tilanne on hankala niiden seurojen kannalta, jotka yrittävät hyvää taloudenpitoa, koska vedot menevät aina ohi, kun joku hönö maksaa enemmän siitä pelaajasta, joista ovat kiinnostuneet.

No joo, toki näissäkin tuntuu että halutaan kakku ja halutaan vielä syödikin se, eli silloin kun ollaan ostamassa niin saattaa olla ongelma mutta ei se sitten niin ongelma olekaan jos ollaan myymässä ja joku haluaa näitä kuuluisia ylisuuria korvauksia maksaa. Siis oikeasti jos esimerkiksi siirtokorvaukset olisivat ongelma niin niistähän seurat voisivat luopua, sopisivat vain keskenään että ei makseta korvauksia ja pelaajat voisivat vain sopimuksen loputtua siirtyä.

Eikä siinä ole mielestäni mitään pahaa, että nykyseurojen asema olisi vahva.

Ei välttämättä, mutta se että nämä asemat on käytännössä kiveen hakatut on mielestäni hieman problemaattista. Tai siis ainoa tapa näitä asemia rikkoa on juurikin latoa tajuttomat määrät rahaa tiskiin. Hyvällä duunilla, ottamatta kohtuuttomia taloudellisia riskejä, jossain keskisuuren markkinaalueen seurassa, on käytännössä mahdotonta esimerkiksi CL voitosta pelaava joukkue rakentaa.

Toki siirtosummat ja palkat menevät käsi kädessä. Rikkaat omistajat ovat valmiita maksamaan myös korkeampia palkkoja, jotta saavat pelaajan haluamaan siirtyä ehkä kakkoskorin seuraan.

Lihavoituna on se oleellinen sana, eli on luotu ajatusmalli jossa on juurikin ykköskori ja kakkoskori jne, ja ykköskorilaiset keräävät käytännössä kaiken menestyksen ja rahan, tai ainakin merkittävän osan siitä, ja sinne päästäkseen ei ole kovin paljon muita vaihtoehtoja kuin kuluttaa tuhottomasti rahaa. Pelaajillekin pitää juurikin maksaa ylipalkkaa jotta tulevat, eli heitä ei tavallaan saa markkinahinnalla, tämä koko systeemi luo valtavaa inflaatiota jos joku haluaa nousta ykköskoriin ja on valmis maksamaan siitä.

Joku sellainen systeemi mikä NFL:ssä on, jossa on selvästi enemmän tuottavia seuroja kuten Cowboys tai Redskins mutta silti jossain pienellä paikkakunnalla kuten Indianapoliksessa tai Green Bayssa voi lajin parhaita pelaajia pelata pitkiä uria ja voittaa mestaruuksia, on mielestäni selvästi järkevämpi. Tämähän vaatii esimerkiksi laajaa tulonjakoa, joka NFL:ssä aloitettiin jo joskun 60-luvulla. No ei tuollaista systeemiä voisi sellaisenaan siirtää.

 

[Grainger]

Koskahan viimeksi eurooppalaisilla on ollut FIFA-rankingissa kolmoisjohto? Nyt nimittäin on, sillä MM-kisojen ykkönen, kakkonen ja kolmonen ovat samassa järjestyksessä myös kyseisen mittarin kolme parasta.

Brasilia sitten neljä ja Argentiina viides. Suomi surullisesti 64..

 

[Meikku]

Turun kutosdivaria ja kevyet myllyt: http://www.futismaailma.com/uutiset/uutinen.php?id=20197 (juttu+video)

 

[J.Petke]

Turun kutosdivaria ja kevyet myllyt: http://www.futismaailma.com/uutiset/uutinen.php?id=20197 (juttu+video)

Luin tästä otsikoita muualtakin mutta ihmettelen vain, että missä kohtaa se lehtien mainostama joukkotappelu oli? Kaksi kaveria riitaantuivat ja oli pari lyöntiä ja tönimistä. Mutta sehän ei tietysti ole otsikkokamaa.

 

[Jne]

Koskahan viimeksi eurooppalaisilla on ollut FIFA-rankingissa kolmoisjohto?

Kesäkuussa 2009 eurooppalaisilla oli peräti neloisjohto. Espanja, Hollanti, Saksa, Italia. 5. Brasilia ja 6. Englanti. Tuolloin Ranska vielä kohtuullisesti sijalla 10, nykyään surullisella 27. sijalla mm. Ukrainan, Venäjän ja Turkin jälkeen, jotka eivät edes mahtuneet kisoihin.

 

[Meikku]

Svenniksen uusin valloitus, Leicester: http://www.mirrorfootball.co.uk/new...pointed-new-Leicester-boss-article592455.html

 

[Grainger]

Ballon d'Or -finalistit julkistettiin tiistaina. 23 miehen listalla mukana seitsemän espanjalaista, joista suurin voittajasuosikki on luonnollisesti maailman paras pelaaja Xavi. Asamoah Gyan, Dani Alves ja Xabi Alonso puolestaan ovat hassutteluvaihtoehtoja humoristeille.

Maailmanmestarijoukkueen vaihtoehdot maailman parhaaksi ovat Iker Casillas, Carles Puyol, Xabi Alonso, Cesc Fabregas, Xavi, Iniesta sekä David Villa.

Viisi saksalaista listalla ovat Philipp Lahm, Bastian Schweinsteiger, Mesut Özil, Thomas Müller sekä Miroslav Klose.

Brasseja listalla on kolme eli Julio Cesar, Maicon sekä hassutteluvaihtoehtona Dani Alves.

MM-kakkosista mukana Wesley Sneijder ja Arjen Robben.

Ynnämuuosastolle menevät sitten Cristiano Ronaldo, Leo Messi, Diego Forlan, Samuel Eto'o, Didier Drogba sekä listan suurin vitsi Asamoah Gyan, joka on mukana ilmeisesti siksi, ettei Valioliigan tyypeillä ole suru puserossa.

-----

Luonnollisesti voittaja on joko Xavi tai sitten Real Madridin junioriakatemian helmi, Wesley Sneijder.

 

[mikko600]

... Didier Drogba sekä listan suurin vitsi Asamoah Gyan, joka on mukana ilmeisesti siksi, ettei Valioliigan tyypeillä ole suru puserossa.

-----

Luonnollisesti voittaja on joko Xavi tai sitten Real Madridin junioriakatemian helmi, Wesley Sneijder.

Hehe, Gyania kyllä meikäkin ihmettelee. Mutta kaippa tuo Drogba suht hyvän uran tehnyt myös Valioliigassa. Niin ja pelaa vielä siellä. Voittajaehdokkaista samaa mieltä kylläkin.

Eli tarkkuutta provoihin kiitos!

 

[King Jeremy]

...listan suurin vitsi Asamoah Gyan, joka on mukana ilmeisesti siksi, ettei Valioliigan tyypeillä ole suru puserossa...

Tätä mäkin ihmettelin, kun listan näin. Voi jumalauta. En löydä ees sanoja, sillä mun mielestä maailmassa on noin 500 parempaa pelaajaa kuin Gyan. Eihän se oo ees Sunderlandin paras pelaaja. :D

Xavi on tietysti vahvoilla, mutta jotenkin näkisin, että myös Robbenilla on saumat. Oli häikäisevä Bayernissa keväällä ja pelasi myös hyvät MM:t. Ainoa ongelma lienee se, että oli häviämässä kahta isoa finaalia, jos se nyt sitten jotain painaa.

 

[Grainger]

Hehe, Gyania kyllä meikäkin ihmettelee. Mutta kaippa tuo Drogba suht hyvän uran tehnyt myös Valioliigassa. Niin ja pelaa vielä siellä.

Miten Drogba liittyy siihen, että Gyan on suurin vitsi koko listalla? En minä missään kohdassa kirjoittanut, etteikö listalla olisi Gyanin ohella muita Valjun pelaajia, onhan siellä Cesc myös mukana.

Drogba ja Cesc ovat paikkansa maailman 23 parhaan pelaajan listalla ansainneet, mutta Gyan, no joopa joo.

 

[mikko600]

Miten Drogba liittyy siihen, että Gyan on suurin vitsi koko listalla? En minä missään kohdassa kirjoittanut, etteikö listalla olisi Gyanin ohella muita Valjun pelaajia, onhan siellä Cesc myös mukana.

Drogba ja Cesc ovat paikkansa maailman 23 parhaan pelaajan listalla ansainneet, mutta Gyan, no joopa joo.

Noh, tulkitseepa tuon lauseesi miten vaan, mutta suurin vitsi on tosiaan Gyan. Onkohan Gyan sitten tuonne päässyt afrikkalaisten äänillä? Tai kaippa sitten 13 maalia Ligue 1:ssä on perkeleen kova saavutus viime kaudella...kröh.

 

[Mängimies]

Toki kun kyseessä on arvokisavuosi, niin arvokisoja painotetaan valinnoissa. Gyan on listalla tietysti MM-kisanäyttöjen perusteella, jos joku ei sitä vielä tajunnut. Valioliiga ei liity asiaan mitenkään, vaikka paska provohan se oli alunperinkin.

Ei tuolla Klose tai Özil'kään seurajoukkuenäytöillä mukana ole. Tai Müller.

 

[Grainger]

Rohkenenpa epäillä, että Gyan oli MM-kisoja painottavalla kaudellakaan 23 parhaan pelaajan joukossa. Noilla kriteereillä Stekelenburg, Pique ja Sergio Ramos olisivat olleet listalla mukana ennen ghanalaista. Itse asiassa esimerkiksi nuo kolme olisivat kaikilla mahdollisilla kriteereillä Gyanin edellä.

 

[mikko600]

Rohkenenpa epäillä, että Gyan oli MM-kisoja painottavalla kaudellakaan 23 parhaan pelaajan joukossa. Noilla kriteereillä Stekelenburg, Pique ja Sergio Ramos olisivat olleet listalla mukana ennen ghanalaista. Itse asiassa esimerkiksi nuo kolme olisivat kaikilla mahdollisilla kriteereillä Gyanin edellä.

Noh, väännetään nyt rautalangasta että Graingerkin ymmärtää. Eli tuostahan äänestävät jalkapallomaajoukkueiden päävalmentajat ja kapteenit. Eli eiköhän Gyan ole tuolla tosiaan afrikkalaisten äänillä.

 

[Grainger]

Eli eiköhän Gyan ole tuolla tosiaan afrikkalaisten äänillä.

Mikä lienee kuitenkin ihan eri asia kuin Mängimiehen mainitsemat MM-kisanäytöt. Faktahan on se, ettei tällä kyseisellä ghanalaisella ole minkäänlaisia näyttöjä, ihan eri asia sitten, jos saa jotain kiintiöääniä.

Vähän sama kuin, että BB-talossa pitää aina olla kiintiöhomo, oli paikkansa ansainnut eli ei.

 

[Saksipotku]

Faktahan on se, ettei tällä kyseisellä ghanalaisella ole minkäänlaisia näyttöjä

No sen verran on näyttöjä, että teki Afrikan mestaruuskisoissa tammikuussa kaksi Ghanan kolmesta maalista, ja kesällä MM-kisoissa kolme Ghanan viidestä maalista, ollen molemmissa kisoissa joukkueensa selvästi paras pelaaja. Mikäli olisi vetänyt rankkarin sisään Uruguayta vastaan jatkoajalla, niin olisi taistellut kisojen parhaan pelaajan tittelistä tosissaan.

Seurajoukkueessa ei tosin ole kulkenut samanlaisesti, kuin maajoukkueessa, ja aika erikoista on sekin, että CL-finaalin ratkaissut Milito ei listalle mahtunut.

Mutta eipä sillä mitään suurempaa väliä ole, että ketä nämä ynnämuut-paikat tuolta listalta ottavat, kun eivät he voitosta kuitenkaan taistele.

 

[Mängimies]

Olen sitten ilmeisesti ainoa, joka ei pidä Asamoah Gyanin pääsyä ehdokaslistalle mitenkään ihmeellisenä ottaen huomioon miehen hyvät otteet kesän MM-kisoissa. No tämäpä ei minua rassaa.

Miten muuten Grainger perustelet esimerkiksi Miroslav Klosen mukanaolon tuolla ehdokaslistalla? Jos siis MM-kisat eivät kelpaa perusteluksi.

 

[eagle]

mutta tuollaisen jälkeen ei voi enää olla kysymättä, miltä näyttäisi eaglen 'mock draft' kyseisen kaltaiseen fantasy draftiin?

Tää on toki niin hypoteettista, että vaikea sitä ihan kovinkaan kattavasti lähteä edes puhumaan. Mutta jos siis joukkueita olisi luokkaa 30(se NHL-perus koko) tai alle, niin oma kärkeni olisi. Ihan vain yhden kauden perspektiivillä ja nyt ottamatta mitään juuri tämän hetken loukkaantumisia huomioon luokkaa:

1/2)Cambiasso/Xavi(tämä on sen verran paha juttu, että sydän ja fiilis sanoo Xavi, mutta järki sanoo Cambiasso)

Jos näistä kumpaakaan ei saisi, niin silloin sitten sijalla 3. Messi, 4.CRonaldo, jonka jälkeen sitten menisikin aikalailla arpomiseksi ja mutuiluksi. Todennäköisesti sitten Iniestat, Essienit, Ramokset, Maiconit, Casillakset, jne. Olisi tulossa, näin nopeasti mutulla. Tämä aika vaikeaa, kun riippuu niin tosiaan ketä on tarjolla ja kuinka paljon esim. on joukkueita. Eri pelipaikkojan syvyys kun on täysin eri tasapainossa.

Maalivahdin roolia ei sinänsä voi olla liikaa korostamatta, mutta toisaalta maailmassa löytyy ~5 maalivahtia jotka kaikki ovat sen verran lähellä toisiaan että kaikkien varaan voisi joukkueensa rakentaa kaudeksi, monen varaan useammaksikin. Kärjissä noita on vielä enemmän.

Ehkäpä se oma top-20 olisi jotenkin näin(voi olla että joku unohtuu):

1/2)Xavi/Cambiasso
3)Messi
4)C.Ronaldo
5)Casillas
6)Cesc
7)Villa
8)Drogba
9)Sergio Ramos
10)Maicon
11)Iniesta
12)Eto'o
13)Julio Cesar
14)Puyol
15)Ribery
16)Dzeko
17)Cech
18)Chiellini
19)Essien
20)Vidic

jne.

Ja se miksi ensimmäiset valinnat olisivat nuo, niin johtuvat siitä että modernissa tämän hetken jalkapallossa merkittävin rooli on juuri se keskikentän keskusta ja siinä useimmiten vielä se vähän alempi, eikä ns. 10-paikka, mikä aiemmin oli se merkittävin rooli melkeinpä keskikentällä. Keskikentällä Makelelen myötä muuttui ensin todella merkittäväksi rooliksi ja myöhemmin saatu uusia modernimpia versioita Makelelesta .

Eli varmaankin jotenkin näin se menisi ~30 joukkueen draftissa:

1)Cambiasso/Xavi
2)Akinfeev/Lloris/van der Sar
3)Dzeko
4)D.Silva
5)Alex(Chelsea)
6)Toulalan/Mikel/Misimovic(tämä riippuen ensimmäisestä vaihtoehdosta), tjsp.
7)Hamsik
8)David Luiz
9)Hazard
10)Rafinha/Anyukov/Srna
11)A.Cissokho/Coentrão, joku vastaava
12)Gervinho

jne. Aika hyökkäysvoittoinen kyllä tuosta tuli.

Olipas muuten ihan hauska pohtia realistisesti ketä voisi olla tarjolla. Toki aika epärealistista tuo sinänsä, kun väkisinkin sitä miettii pidemmällä aikavälillä asioita.

Tästähän saisi hauskan pelin aikaiseksi jos joku saisi aikaiseksi. Draftit pystyyn ja katsotaan millaiset joukkueet tulee aikaiseksi... mutta tosiaan todella spekulatiivistahan tuo on.

 

[J.Petke]

Vittu, Lauantaina ei näytetä Lazio - Roma peliä vaan siellä näytetään taas jotain vitun Valioliigaa mitä ei tule muutenkaan viikossa kuin 6 peliä. Ei ole monessa kaupungissa samanlaista ottelua kuin Lauantaina on Roomassa. Heti ei tule mieleen kuin kolme otteluparia missä on niin syvät juuret kuin tässä pelissä. Derby della Capitale tulee jonaina vaivaisena jälkilähetyksenä sitten kun on näytetty kaikki Blackpool - Stoke-pelit.

Herkulliset ovat asemat. Lazio on kärjessä ties sitten koska viimeksi ja Tottin porukka on taapertanut alkukautena mutta suunta on ehkä hieman jo ylöspäin. Näissä otteluissa tosin voi tapahtua ihan mitä vain koska vain. Totti hankki punaisen kortin ja ei tässä ottelussa pelaa mutta mies on muutenkin ollut jo tällä kaudella hieman jopa haitaksi kentällä.

 

[Algo]

Näinhän se menee tällä kaudella Canal+:lla, kun ei ole kuin 1 kanava. Ensin valioliigan matsit ja La Liga ja Serie A sitten kamppailee niistä paikoista, kun ei tule valjun pelejä. Tarttis vissiin tehrä jotain mutta maksaa liikaa. Hyvä vaihtoehto olisi että pöllisivät Norjan Canal+:lta Sport3:n, ja Ruotsista Canal+ Fotbollin, eli ei tarvitsisi edes perustaa uutta kanavaa niin ei luulis tulevan edes kalliiksi. Noilta siis tulee aika sopivasti La Ligat ja Serie A:t ja sitten Sport 1:ltä loput tai edes, jos saisivat jomman kumman noista niin sekin ois jo EOM, kun se ois jo aina toinen peli pois Sport1:ltä.

 

[Algo]

Näköjään viikossakin voi tapahtua aika paljon, mutta oli tätä odotettukin. Soneran IPTV:hen Valioliiga HD:na, Welholle Canal+:n PremierHD-kanava, joka varmaan myös tulevaisuudessa tulee muihinkin kaapeliverkkoihin, sekä se tärkein eli uusi lokalisoitu kanava Canal+ Aitio. Siellä siis myös näytetään Valioliigaa, Serie A:ta ja La Ligaa eli ei olla enää yhden kanavan varassa. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan eli kyllä ne siellä Canal+:llakin näköjään vähän edes kuuntelee palautetta.

 

[steepler]

Huhhuh, rupesi jo jännittämään että tuleeko Valioliiga HD pelkästään Soneralle yksinoikeudella kuten Urho Total ja jotkut muut mutta onneksi ei. Harmi vaan että tulee vain 4-5 peliä eli ilmeisesti klo 17 pelejä ei saada HD:na vaikka mielestäni Viasat on Ruotsissa niitäkin HD:na näyttänyt. No joka tapauksessa todella hyvä juttu, tulee vielä lisämaksutta ja ehkä parasta että Englanniksi selostus jota on kyllä ollut ikävä tällä kaudella kun kaikki matsin ovat tulleet Suomeksi selostettuna.

 

[Hanhi]

Voe voe voe Canal+ taas. La-ilta, klo 21.30 Atletico - Osasuna. Juventus - Roma jälkilähetyksenä.