Jalkapallo – yleinen keskustelu

[Ralph]

Heh. Kenties Kirjoittelijalla on taustalla samoja ajatuksia, kun sillä jollain toisella, joka kertoi futiksen ohittaneen Suomssa lätkän. Perusteluna oli, että futiksen maaotteluissa käy enemmän katsojia kuin lätkän.

 

[Kirjoittelija]

Heh. Kenties Kirjoittelijalla on taustalla samoja ajatuksia, kun sillä jollain toisella, joka kertoi futiksen ohittaneen Suomssa lätkän. Perusteluna oli, että futiksen maaotteluissa käy enemmän katsojia kuin lätkän.

Häntähän minä viestissäni lainasin. Tosiaan Suomi ei lätkässä saanut edes MM-välierään kotikentällään houkuteltua vuonna 2012 kuin 13 239 katsojaa. Huuhkajille yli 20 000 katsojaa on ihan arkipäivää, ja Espanjan ja Ranskan kaltaiset vastukset vetävät stadikalle yli 30 000 silmäparia. Eli onhan futismaajoukkue täällä monin verroin Leijonia suositumpi, vaikkei sitä tuularit aina snaijaakaan.

 

[pernaveikko]

Mennäänpä sitten taas asiaan eli naiset (niin ne Helmarit) varmistaa tänään EM-kisapaikan. Areenassa suorana klo 17.00.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Kyllä politiikka on ajanut selkeästi jalkapallon, jääkiekon ja jopa kyykkäpelin ohi, mitä katsojamääriin tulee.

Kun esim. Pohjois-Korean vuorollaan valtaa pitävä Kim puhuu, niin joka ukko ja akka on paikalla. Kukaan ei jätä myöskään antamatta hyvälle puhesuoritukselle aplodeja, eikä aplodeista ole koskaan tulla loppua. Voi jopa olla, että Kimin pitää vaatimalla vaatia, että aplodimyrsky päättyisi. Niin on suosittu laji tämä politiikka, ettei pahainen potkupallo eikä kurrapeli mahda kumpainenkaan yhtikäs mitään.

Muinaisen kotikuntani hiilimurskaisella urheilukentällä järjestettiin 1930-luvun alkupuolella 10000 metrin juoksukilpailu, jossa vastakkain olivat vieraileva juoksijatähti Paavo Nurmi ja paikkakunnan parhaista juoksijoista koottu nelikko, joka juoksi kympin 4 x 2500 metrin viestijoukkueena. Viestijoukkue onnistui voittamaan Nurmen, jota kuulemma oikeasti vitutti tappio pahemman kerran. Kentän reunamilla kerrotaan juoksua seuranneen yli 10 000 katsojan valtaisa joukko. Porukkaa oli varmaan viereisellä pellollakin. Kun kunnassa oli tuohon aikaan ehkä 5000 asukasta, niin juoksukisaa katsoi siis noin 200 % kunnan asukkaista. Ei olisi mikään potkupallopeli onnistunut monistamaan kunnan asukasmäärää moisin tavoin. Ajatellaan nyt vaikka jotain Rion Marakatti-stadionia, sinnekin on parhaimmillaan saapunut vain runsas prosentti kaupungin asukkaista katsomaan futista. Voidaan siis sanoa, että lähes 99 prosenttia Rio de Janeiron asukkaista ei futis nappaa niin paljoa, että viitsisi vaivautua paikan päälle katsomaan.

 

[redlate]

Kun kunnassa oli tuohon aikaan ehkä 5000 asukasta, niin juoksukisaa katsoi siis noin 200 % kunnan asukkaista. Ei olisi mikään potkupallopeli onnistunut monistamaan kunnan asukasmäärää moisin tavoin. Ajatellaan nyt vaikka jotain Rion Marakatti-stadionia, sinnekin on parhaimmillaan saapunut vain runsas prosentti kaupungin asukkaista katsomaan futista. Voidaan siis sanoa, että lähes 99 prosenttia Rio de Janeiron asukkaista ei futis nappaa niin paljoa, että viitsisi vaivautua paikan päälle katsomaan.

Tulipa tästä mieleen, että Vimpelissä lienee ollut enemmän kuin kylän väki superpenis finaalia seuraamassa. Varmaksi en voi väitettäni sanoa, mutta näin muistelisin.

 

[Grainger]

Varmaksi en voi väitettäni sanoa, mutta näin muistelisin.

12.9.2010 neljännessä loppuottelussa 4491 katsojaa. Täsmälleen sama määrä vuotta myöhemmin toisessa finaalissa. Vimpelin asukasmäärä karvan verran yli 3000 naamaa.

 

[müller]

Häntähän minä viestissäni lainasin. Tosiaan Suomi ei lätkässä saanut edes MM-välierään kotikentällään houkuteltua vuonna 2012 kuin 13 239 katsojaa. Huuhkajille yli 20 000 katsojaa on ihan arkipäivää, ja Espanjan ja Ranskan kaltaiset vastukset vetävät stadikalle yli 30 000 silmäparia. Eli onhan futismaajoukkue täällä monin verroin Leijonia suositumpi, vaikkei sitä tuularit aina snaijaakaan.

Pahoittelut ilmeisesti paikalla, meni itseltä tämä sarkasmi (?) kokonaan ohi.

 

[stiflat]

Seuraako täällä kukaan englantilaista feediä La Ligasta? En tiedä oikein tarkalleen, mutta näyttäisi olevan beIN Sports ylänurkassa (näistä streameistä ei nyt aina tiedä muutenkaan mitä kuvassa näkyy). Kukahan mahtaa olla tämä vanha käyrä (?) kommentaattorina, joka yrittää pilata katselukokemukseni joka kerta kun pääsee ääneen? Varmaan kommentoi muitakin sarjoja, mutta ainakin La Ligan suurimmissa kohtaamisissa on ollut ikävä kyllä äänessä. Millä meriiteillä mies pääsee studioon?

Tulee mieleen joku vanha suuruus, jolle kukaan ei kehtaa sanoa, että aika meni jo. Miehen tunnistaa "wunderful" -sanan jatkuvasta käytöstä, vahvasta englanninenglannistaan, sekä ihmeellisistä kiljahduksistaan. Mieleen tulee myös EA Sportsin valmiiksi äänitetyt lausahdukset, sekä best of Fast Show'sta. Lisäksi luulen ajoittain, että on kaksi ääniraitaa päällekäin, kun mies ei kunnioita yhtään selostajan puhetta, vaan painaa päälle joka kerta surutta. V¤#¤u kun voi olla raivostuttavan kuuloinen ukko. Harmittaa myös, että varsinainen selostaja olisi mukavaääninen mies, jota kuuntelisi mielellään.

 

[Marquez]

Olen miettinyt samaa, mutta beIn Sports ei toimi Britanniassa, vaan mm. Pohjois-Amerikassa, Australiassa ja muutamassa Aasian maassa. Heidän saitilta näkyy tarkemmin: beIN SPORTS, your heart will beat sport Ko. heppu on minuakin vuosien varrella vähän rasittanut. Aksentti taitaa olla skottilainen (tai ehkä pohjoisenglantilainen), ehkä palstalta löytyy joku tarkempikorvainen. Tuskin mikään brittikanava huolisi kyseistä kaveria kommentaattoriksi.

 

[Siren]

Tälle kaverille on tullut naureskeltua itsekin La Liga koosteita katsellessa. Kyseessä siis ilmeisimmin Ray Hudson, kotoisin Newcastlen liepeiltä Ray Hudson - Wikipedia, the free encyclopedia (linkki Hudsonin Wikipedia-sivuun). Tässä "parhaita paloja" miehen suorituksista: Ray Hudson - Greatest Soccer Commentator Ever! - YouTube (linkki Hudsonin Youtube koosteeseen).

 

[hammer lynx]

Lauantaina Tampere United varmisti sarjanousun kakkoseen. Paikalla oli 932 katsojaa jota pidän kohtalaisena määränä neljänneksi ylimmän sarjatason pelissä.

 

[Jeffrey]

Lauantaina Tampere United varmisti sarjanousun kakkoseen. Paikalla oli 932 katsojaa jota pidän kohtalaisena määränä neljänneksi ylimmän sarjatason pelissä.

Hieno homma, että Tampereella riittää kutinaa myös Unitedin puolella. Ilves nostanut itsensä jo kärkihulinoihin, ja Tammelan stadionille on suunniteltu valtavaa remonttia. Suomen jalkapallo tarvitsee isoja kaupunkeja pitämään tasoa yllä pikkukaupunkien namusetien lisäksi, ja Tampere on yksi potentiaalisimmista.

Lisäksi nyt ykkösen puolella TPS karsijanpaikalla Jyväskylän johtaessa sarjaa. Tuo kärjen uudistuminen ei edes olisi viime vuotisen tapaan vastaava katastrofi, sillä kärkikaksikon lähimpiä uhkaajia ovat AC Oulu, ja Jaro, joilla molemmilla olisi varmasti annettavaa myös ylemmällä sarjatasolla.

On ollut ilo seurata Veikkausliiga jalkapallon kehittymistä lähivuosina. Mikäli samanlainen kehitys jatkaa tulevaisuudessa, olosuhteet ja joukkueet jatkavat kehittymistään niin näkisin mahdolliseksi sarjan laajentamisen nykyisestä. Laajentamisessa toki on omat haittansa, mutta sillä saatettaisiin päästä eroon nykyisestä, varsin käsittämättömästä sarjasysteemistä.

Laajennuksen tosin pitäisi olla vähintään kolme joukkuetta, mielummin neljä tai jopa viisi. Tämänlaisen massan löytyminen Suomesta on toki melko kyseenalaista, mutta mikäli esimerkiksi SJK, Ilves, Rops ja Marienhamina onnistuu vakiinnuttavan hyvän tasonsa HJK:n nostaessa samalla omaansa, ja lisäksi seuraava porras (VPS, KuPS, Lahti, HIFK) nostamaan omaansa ja sitten vielä isojen kaupunkien joukkueet (TPS, TamU, Inter, Ac Oulu, JJK) kehittymään maustettuna näillä potentiaalisilla pienillä (KTP, KPV, Jaro, Kemi, Haka). Voisi lopputuloksena olla varsin toimiva 15-16 joukkueen sarjasysteemi, joka ajaisi suomalaista jalkapalloa kovaa eteenpäin.

 

[KwutsNI]

Huomasinpa, että entinen Evertonin (ja Nigerian maajoukkueen) Daniel Amokachi tarinoi Guardianissa kokemuksistaan Suomessa JS Herculeen peräsimessä. Linkki Guardianin artikkeliin.

 

[mikko600]

Siinä ei pitkään mennyt. Tänään kohun kohteeksi joutunut Sam Allardyce irtisanoutui "yhteisymmäryksessä" Englannin maajoukkueen peräsimestä. 67 päivää ja yksi karsintavoitto jäi Big Samin perinnöksi. Linkissä lisätietoa:

Sam Allardyce leaves role as England boss - Football365

Tuolta myös lisätietoa:

Lehti paljasti Englannin managerin puuhat: oli valmis hämäriin lisätienesteihin, haukkui edeltäjänsä - Valioliiga.com

 

[pernaveikko]

Siinä ei pitkään mennyt. Tänään kohun kohteeksi joutunut Sam Allardyce irtisanoutui "yhteisymmäryksessä" Englannin maajoukkueen peräsimestä. 67 päivää ja yksi karsintavoitto jäi Big Samin perinnöksi.

Ihan kelpo ennätys, kun lyhyimmän aikaa olleet valmentajat ovat tätä ennen McLaren ja Keegan 18 ottelulla ja reilun puolentoista vuoden pesteillä. Nyt on aika lähellä ennätystä mitä ei oikeasti koskaan rikota. Vaikka äkkiähän toki joku jonkun skandaalin kehittää ennen ensimmäistäkään peliä.

Ei edes tarvitse tietää mitä siellä on tapahtunut, koska "yhteisymmärrys" on päivän selvä. On annettu muutama tunti aikaa erota tai erotetaan ja oma valinta.

Niin ja toisaalta Englannissa laskeskellaan tarkkaan kuinka monta prosenttia otteluistaan kukin valmentaja voittaa. Eipä tuotakaan ennätystä kukaan pysty koskaan rikkomaan.

 

[Alamummo]

Niin ja toisaalta Englannissa laskeskellaan tarkkaan kuinka monta prosenttia otteluistaan kukin valmentaja voittaa. Eipä tuotakaan ennätystä kukaan pysty koskaan rikkomaan.

Noilla statseilla voisi kysyä Suomeen, kun ei Backesta ole mihinkään.

 

[LOFIN]

Noilla statseilla voisi kysyä Suomeen, kun ei Backesta ole mihinkään.

Jep, ja korruptoitunut jalkapallovalmentaja sopisi Suomen Palloliiton ja Alajan toimintaan kuin nenä päähän. "Sam tuntee Palloliiton toimintatavat jne..."

 

[Niilo]

MTV kertoo uutisessaan, että Joel Pohjanpalo on loukkaantunut harjoituksissa ennen Mestareiden liigan ottelua ja on jalkavamman takia poissa jopa joulukuulle asti...

Tällä on merkitystä tietenkin myös Suomen yritykselle päästä Venäjälle. Pohjanpalon korvaa maajoukkueessa Jouni Kauko

 

[Moto]

Lauantaina on sitten Kakkosen päätöskierros. Loppujen lopuksi viimeiselle kierrokselle jäi melko vähän merkittäviä panoksia, vaikka esimerkiksi etenkin A-lohko oli vielä pari kierrosta sitten kovasti auki.

A-lohkossa Gnistan on varmistanut nousukarsintapaikkansa ja tästä lohkosta ei voi enää edes teoreettisesti tulla parasta lohkokakkosta. Tasainen "keskikasti" eli lähes kaikki kärjen ja hännän välillä voi vielä muuttaa järjestystään paljonkin, mutta ainoa merkittävä auki oleva asia on se, säilyykö Sudet vai Futura. Joukkueilla on Susien eduksi kahden pisteen ero - molemmat pelaavat vieraissa: Sudet edellään olevaa JäPS:iä vastaan ja Futura lohkokakkosta (vailla karsintamahdollisuutta) KuFu-98:aa vastaan, joten etu näyttäisi olevan selvästi Kouvolan suunnalla.

B-lohkossa Honka on suvereeni ykkönen ja TPV:llä on vain teoreettinen oljenkorsi nousta parhaaksi lohkokakkoseksi. Putoamiskamppailu on tässä lohkossa kiinnostavin, kun neljästä joukkueesta (Viikingit, EsPa, FC Åland ja Atlantis) on kahdelle tyrkyllä säilyminen. Vastustajia ja maalieroja katsomalla lähinnä Atlantiksella olisi mahdollisuus kairata itsensä kuiville EsPan kustannuksella. Viikingit pelaa naapuriaan ja lohkon heittopussia KontUa vastaan, EsPa kärkipään Klubi-04:ää ja toivottomin tilanne on oolantilaisilla, jotka joutuvat Hongan vieraiksi. Atlantis (en usko, että monellakaan olisi tämän jengin putoamista vastaan) pelaa SalPaa vastaan vieraissa ja voitolla säilyminen voisi olla mahdollinen. SalPakin voisi vielä matemaattisesti pudota, mutta vaatisi sen verran monen palasen kohdalleen loksahtamista, että käytännössä ei tapahdu.Ilman jymypaukkuja säilyjät ovat siis Viikingit sekä EsPa tai Atlantis.

C-lohkon nousutaistelu on mielenkiintoisin. On käytännössä varmaa, että paras lohkokakkonen löytyy täältä. OPS on maalieronsa turvin käytännössä varma lohkovoittaja, mutta AC Kajaani voi vielä pudottaa porilaisen MuSan kolmoseksi. Kajaani (selvästi parempi maaliero) pelaa vieraissa heittopussi Virkiää vastaan ja MuSa vieraissa keskikastin Herculesta vastaan. Voitto Kajaanille ja tappio MuSalle, niin kajaanilaiset karsivat. Lisäporkkanana, mikäli olen oikein käsittänyt, kakkonen saa vastaansa astetta helpomman Gnistanin, kun voittaja joutuu Honkaa vastaan. Häntäpäässä PPT:llä olisi vielä mahdollisuus nousta VIFK:n ohi, mutta onkohan niin, että PPT pudotetaan Jazzin kakkosjoukkueena joka tapauksessa, jos Jazz putoaa Ykkösestä? Jazzin putoaminen on viittä vaille varmaa, huolimatta porilaisten hyvästä loppukaudesta.

Huomenna tulee todennäköisemmin lämmiteltyä ennen illan Nordis-koitosta HIFK-handiksen parissa, mutta voisi tuo idän derby Viikingit-KontU olla myös ihan harkitsemisen arvoinen. Kaikki pelit alkavat jo 14:00.

 

[Moto]

Kakkosen nousukarsintapareiksi tuli siis Honka-OPS ja Gnistan MuSa. Päätöskierroksen suurin draama tapahtui B-lohkon putoamistaistelussa, kun EsPa menetti toisella puoliajalla johtonsa Klubi-04:ää vastaan ja klubifarmi teki voittomaalin ajassa 90+3. Helppo kuvitella pelaajien epätoivo, mikäli olivat tietoisia Atlantis-SalPa pelin tilanteesta - tuossa vaiheessa 1-0. Mutta SalPa iski tasoituksen niin ikään yliajalla ja niin Atlantis putoaa ja EsPa säilyy. Parempi näin - EsPaa voi sympata jo erinomaista työtä HIFK/2:ssa ja A-junioreissa tehneen valmentaja Bujar Bogujevcin takia. Nykyisestä Atlantiksesta ei sympatiseerattavaa löydy suurennuslasillakaan.

Ykkösen nousutaistelu meni tänään entistä kiharaisemmaksi, kun KPV haki sarjajohtaja JJK:lta pisteet. Kaksi kierrosta jäljellä ja neljällä joukkueella on mahdollisuus suoraan nousuun tai karsintaan. JJK 46, TPS 45, AC Oulu 43 ja Jaro 41. Melkein mitä tahansa voi käydä, sillä AC Oulu pelaa vielä JJK:ta ja TPS:ää vastaan ja Jarolla on helpohko loppuohjelma (EIF ja GrIFK).

Putoamistaisteluun tuli tänään pientä ratkaisunmakua, kun GrIFK voitti Hakan ja KTP hävisi Jarolle. Grani, EIF ja Haka eivät kukaan ole vielä turvassa, mutta Granin vahvuus on ainakin jäljellä oleva kotipeli jo putoamisen varmistanutta Jazzia vastaan. Kolme viimeisintä GrIFK:n kotipeliä olen käynyt katsomassa ja täytyy kyllä nostaa hattua, miten kilpailukykyinen joukkue tuonne on koottu kengännauhabudjetilla. Kaiken kaikkiaan ollut hyvännäköistä peliä jokaisessa (TPS oli kuitenkin liian vahva) ja yleisömäärätkin ovat olleet nousemaan päin, niin ei tuo jengi niin turha ole Ykköseen, kun saattoi vuosi sitten tuntua. Toki muilla kolmella olisi enemmän käyttöä tässä sarjassa, niin ei oikein tiedä, kenelle pitäisi pitää peukkuja. Tällä kaudella Grani varmasti hyötyi jonkin verran siitä, että on ainoa pääkaupunkiseudun joukkue Ykkösessä. Ensi kaudella periaatteessa siellä voisi olla viisi joukkuetta... No, toivottavasti ainakaan yksi niistä ei toteudu.

 

[KwutsNI]

Taas yksi suomalainen päässyt Guardianin 60 lupaavimman nuoren listalle. Tällä kertaa nuorin Eremenko (Sergei), joka tätä nykyä nähtävästi pelailee Baselissa. Next Generation 2016: 60 of the best young talents in world football | Football | The Guardian

 

[Ralph]

En epäile Eremenkon kykyjä, mutta ihmetyttää miten laajasti eri maista tuossa on pelaajia. Onko ideana ollut löytää mahdollisimman monesta maasta joku hyvä pelaaja vai koota oikeasti 60 lupaavinta pelaajaa? Tuossa on 44 eri maasta pelaaja.

 

[KwutsNI]

En epäile Eremenkon kykyjä, mutta ihmetyttää miten laajasti eri maista tuossa on pelaajia. Onko ideana ollut löytää mahdollisimman monesta maasta joku hyvä pelaaja vai koota oikeasti 60 lupaavinta pelaajaa? Tuossa on 44 eri maasta pelaaja.

Itse asiassa olet oikeassa, ja raportoin artikkelin virheellisesti. Otsikkohan on "60 of the best young talents", eli kömpelösti ilmaistuna "60 pelaajaa parhaista lupauksista", ei 60 lupaavinta. Varmaan top60 listalla olisivat isot jalkapallomaat paremmin esillä.

 

[RonSwanson]

Sen jälkeen kun aloin seuraamaan NFL:ää enemmän, olen ollut jo useamman vuoden sen kannalla, että jalkapalloon pitäisi huipputasolle saada managerin 1 haasto per ottelu. Tämä ei varmasti toisi peliin kun peliin viittä minuuttia enempää kestoa. Perustelen tätä sillä, että jalkapallo on niin vähämaalinen laji, ja esimerkiksi paitsioiden näkeminen silmällä on aivan järjettömän haastava tehtävä sivurajatuomareille, mutta silti niin usein yksittäiset paitsiovihellykset saattavat ratkaista koko matsin. Ihan viimeisin esimerkki mikä minulle tulee mieleen on muutaman viikon takainen ManUn Eurooppaliiga-avaus. Ottelu päättyi 1-0, ja Feyernoord teki ainoan maalinsa tilanteesta, jossa laidasta pääsi mies "yksin läpi", pelasi pallon takaviistoon ja sitten boksin sisältä maata pitkin tulleesta syötöstä Feyernoordin mies tälläsi pallon maaliin. Mourinhon heittäessä "punaisen liinan" kentälle kuten jefussa, tuomari olisi mennyt videolta katsomaan oliko tilanne paitsio: ---> oli, pallo laitetaan paitsion kohdalle ja jatketaan 0-0:ssa. Ei tohon kauaan kuluisi,mutta oikeus olisi voittanut.

Tenniksessähän sääntö on niin, että onnistuneesta haastosta et menetä haastoa, mutta epäonnistuneesta menetät, ja haastoja on kolme per erä. En edes tätä olisi tuomassa futikseen, ainakaan aluksi. Eli ihan vaan yksi haasto per matsi, oli se onnistunut tai ei. Voiko tämä olla jonkun mielestä huono uudistus, ja kertoka että miten? Sääntöä voidaan tarvittaessa vielä rajata niin, että rikkeitä ei saisi tarkistuttaa, vaikka toisaalta ymmärtäisin senkin jos tuomari saisi käydä katsomassa videolta, oliko kyseessä kättä tai ei. Mutta vielä käytännönläheisempi esimerkki on vaikkapa se, että missä rike tapahtuu. Taas tulee mieleen eräs esimerkki UCL:stä parin vuoden takaa, kun Barca-City matsissa Demichelis alimpana miehenä rikkoi, sai punaisen, ja pallo vietiin pilkulle. Hidastuskuvien jälkeen oli selkeästi todistettavissa, että rike tapahtui boksin ulkopuolella. Eli tässä tapauksessa Cityn manageri ei olisi haastanut rikettä, vaan rikkeen sijaintia, mikä on hyvin helposti todistettavissa videoiden avulla.

Eli jos haastoilla vähennetään erittäin merkittävästi paitsiomaalien ja vaikkapa väärin vihellettyjen pilkkujen määrää, niin mielestäni se toisi erittäin ison eron otteluiden kulkuun. Matsit, missä tehdään vaikkapa alle 3 maalia, on yhdellä maalilla todella iso merkitys, ja silloin on mielestäni ihan perustelua että siihen ottelun ainoaan byyriin saadaan oikeus mukaan varmasti.

Ja vielä siis pähkinänkuoressa: haastot vain tilanteissa, joihin on olemassa vain "Kyllä/ei" soveltaminen. Eli käsivirheethän ja muut rikkeet ovat tuomarin tulkinnanvaraisia asioita, näihin ei sinäänsä videot muuttaisi mitään. Tuomarit usein näkevät tilanteen, ja tuomitsevat sillä sekunnilla, onko rike vai ei. Tähän ei videot muuttaisi mitään. Mutta jos tuomari viheltää boksin lähettyvillä rikkeen, on rikkeen _tarkalla_sijainnilla_ erittäin iso merkitys. Tai paitsiotilanteissa juuri hyökkääjän _tarkka_sijainti_ myöskin ratkaisee usein, oliko tilanne maali vai paitsio.

 

[RonSwanson]

Hiljaista. Mitä mieltä jatkoajan futisihmiset olisi ehdottamastani haastosäännöstä? Tai haastoists futiksessa yleisesti?