Jalkapallo – liveseuranta

[Blackie]

Smith:ltä lähti tunteella Fuckin' prick ja sitten suihkuun. Oli kyllä aiheellinen tunteenpurkaus, täysin selvä paitsiohan tuo oli.

Eipäs ollut. Siinä vaiheessa, kun Mings alkoi tarkoituksenmukaisesti pelaamaan palloa, niin paitsio purkautui ja alkoi seuraava vaihe pelistä. Aston Villalla oli siis tässä vaiheessa pallonhallinta. Rodri oli passiivinen siihen asti, kunnes huomasi Mingsin alkavan pelaamaan palloa ja näki tilaisuuden tulleen. Jos Rodri olisi tullut heti ykköspalloon (ei toki olisi tainnut millään ehtiä edes) kaksinkamppailuun paitsioasemasta, niin siiinä tapauksessa lippu olisi noussut.

Vähän samaa, jos puolustaja yrittää syöttää omalle maalivahdille ja paitsioasemassa hengaileva hyökkääjä pääsee väliin ja tekee maaliin. Se on silloin maali.

Yhdeksän kertaa kymmenestä vastaavassa tilanteessa näkee puolustajan antavan pallon mennä omalle maalivahdille.

 

[V-G-]

@Blackie kyllähän Rodri vaikutti pelin kulkuun jo paitsioasemasta vaikkei palloa pelannutkaan. Hän prässäsi Mingsiä ja vaikutti tämän pallolliseen pelaamiseen. Vähän sama, jos pelaaja makaa maalivahdin edessä paitsioasemassa ja laukaus menee maaliin. Se on paitsiohylsy vaikka makaava pelaaja ei oisuisi palloon lainkaan.

 

[Blackie]

@Blackie kyllähän Rodri vaikutti pelin kulkuun jo paitsioasemasta vaikkei palloa pelannutkaan. Hän prässäsi Mingsiä ja vaikutti tämän pallolliseen pelaamiseen. Vähän sama, jos pelaaja makaa maalivahdin edessä paitsioasemassa ja laukaus menee maaliin. Se on paitsiohylsy vaikka makaava pelaaja ei oisuisi palloon lainkaan.

Höpöhöpö. Rodri lönkötteli takaisinpäin ja kun huomasi Mingsin alkavan pelaamaan palloa, niin se on game on. Mings takuulla tiesi Rodrin olevan paitsioasemassa, joten olisi voinut antaa pallon mennä ainoastaan maalivahdille. Tuomareiden yhdistys on jo pistänyt tuosta maalista tiedotteen, että siinä ei ollut mitään hylkäämisperustetta.

Mings teki väärän valinnan ja maksoi siitä hinnan.

 

[V-G-]

Höpöhöpö. Rodri lönkötteli takaisinpäin ja kun huomasi Mingsin alkavan pelaamaan palloa, niin se on game on. Mings takuulla tiesi Rodrin olevan paitsioasemassa, joten olisi voinut antaa pallon mennä ainoastaan maalivahdille. Tuomareiden yhdistys on jo pistänyt tuosta maalista tiedotteen, että siinä ei ollut mitään hylkäämisperustetta.

Mings teki väärän valinnan ja maksoi siitä hinnan.

Sä olet kyllä aivan täysin väärässä ja eilinen maali oli ihan silkkaa kusta ja paskaa. Mutta minkäs teet, sullakin on oikeus mielipiteeseesi, vaikka se onkin vähän tuollainen.

 

[Blackie]

Sä olet kyllä aivan täysin väärässä ja eilinen maali oli ihan silkkaa kusta ja paskaa. Mutta minkäs teet, sullakin on oikeus mielipiteeseesi, vaikka se onkin vähän tuollainen.

Syytä sääntöä huonoksi, mutta älä sitä, että sääntöä noudatetaan. Rodri oli monen metrin päässä takana, kun Mings oli suunnitelmissa ottaa pallo haltuun ja mies myös näki tämän. Sitten vaan päätti ottaa useamman kosketuksen sen sijaan, että olisi antanut mennä pallon maalivahdille ja maksoi siitä hinnan.

Vähän eri asia, jos joku seisoo metrin päässä suoraan maskissa maalivahdin näkölinjalla.

 

[V-G-]

Syytä sääntöä huonoksi, mutta älä sitä, että sääntöä noudatetaan. Rodri oli monen metrin päässä takana, kun Mings oli suunnitelmissa ottaa pallo haltuun ja mies myös näki tämän. Sitten vaan päätti ottaa useamman kosketuksen sen sijaan, että olisi antanut mennä pallon maalivahdille ja maksoi siitä hinnan.

Vähän eri asia, jos joku seisoo metrin päässä suoraan maskissa maalivahdin näkölinjalla.

Kyse on siitä, että Rodri vaikutti peliin eli sai paitsioasemasta käsin Mingsin toimimaan muutoin kuin ilman tuota painetta toiminut. Ei ole Mingsin tehtävä tarkistaa onko Rodri paitsiossa vai ei kun tulee kohti. Se on tuomarin tehtävä.

 

[Jeffrey]

Suoraan FA:n sivuilta:

- clearly attempting to play a ball which is close when this action impacts on an opponent or

- making an obvious action which clearly impacts on the ability of an opponent to play the ball

- a player in an offisde position is moving towards the ball with the intention of playing the ball and is fouled before playing or attempting to play the ball, or challenging an opponent for the ball, the foul is penalised as it has occurred before the offside offence

- an offence is committed against a player in an offside position who is already playing or attempting to play the ball, or challenging an opponent for the ball, the offside offence is penalised as it has occurred before the foul challenge

Law 11 - Offside

IFAB Laws of the Game

www.thefa.com

Vähemmän yllättäen sääntökohdista ei ehkä löydy yksiyhteen tuohon tilanteeseen sopivaa kuvausta. Silti Rodri aivan selkeästi a) liikkui palloa kohti b) haastoi vastustajan pallosta c) yritti pelata palloa. Mielestäni jokaisen näistä tulisi riittää tuon tilanteen tulkitsemiseksi paitsioksi, tai mikäli näin ei ole niin säännöt on rikki.

Se ettei tätä tilannetta edes tarkistettu VAR:lta, tukee aikasemmin esittämääni foliohattuilua siitä että joku sääntö on nyt muuttunut kesken kauden VAR asioiden suhteen. Enää ei tarkisteta läheskään yhtä helpolla, joka johtaa aika erikoisiin tilanteisiin. Alkukaudesta vielä tarkastettiin ihan käsihipaisut ja kaikki.

 

[Blackie]

Tässä tuomariliiton steitmentti: Mike Minay Twitterissä: "PGMOL statement of Bernardo Silva’s goal: “A player in an offside position receiving the ball from an opponent who deliberately plays the ball, including by deliberate handball, is not considered to have gained an advantage.” #ManCity #MCFC #AVFC https://t.co/h4y09jBrZ0" / Twitter

Tässä myös: Robbie Savage Twitterissä: "Laws of the game 20/21 ,, it's a goal for city ⚽ @btsportfootball https://t.co/hPJB9bK5O3" / Twitter

Täällä ollaan taas tietävinään paremmin kuin ammattituomarit.

Rodri ei haastanut Mingsiä ykköspallosta ja jos olisi näin tehnyt, niin se olisi ollut paitsio. Vasta siinä vaiheessa, kun Mings kuolettaa rinnalla ja ottaa kosketuksia, niin Rodri iskee kiinni. Villa lasketaan tällöin pallonhallinnan saaneeksi joukkueeksi ja silloin Rodri ei voi olla paitsiossa.

 

[Tjapalala]

”You see Rodri in an offside position, clearly – being in an offside position isn't an offence – but once Mings starts to take control of the ball, he's judged to have taken ownership of that situation and therefore, once the ball has been chested by Mings, Rodri can challenge him.

That's how the law is set up. It seems very unpalatable to everybody. Unfortunately, as that is how the law is set up, that's how it is.

The amazing thing is that even [Rodri] stopped for a second so he may have thought [he was offside].”

Tämä tosiaan ex-tuomari Dermot Gallagherin suulla. Eli ei ole paitsio. Se on kyllä tyhmä sääntö, mutta tällä kertaa tuomarit vetivät sen oikein. Tosiaan tuosta säännöstä voisi keskustella jatkosta.

 

[Jeffrey]

Täällä ollaan taas tietävinään paremmin kuin ammattituomarit.

Ja täällä oltaisiin myös erimieltä mikäli hyötyjä olisi ollut esimerkiksi Manchester United ja kärsijä Manchester City.

Se nyt on ihan selvää, että tämä tilanne osuu monessa määrin sääntöjen katvealueelle. Vapaampaa paitsiosääntöä ei ole tehty tällaista tilannetta varten ja tällainen tilanne on lopulta melko harvinainen joten ei ole tässä mittakaavassa aikaisemmin esiin noussut. Lopulta PL:n selittely ei sinällään vakuuta, koska jokainen joskus palloa pelannut tietää että alimpana pelaajana sinun tekemisiin vaikuttaa lähietäisyydellä oleva vastustajan pelaaja.

Lopulta tässä on kaksi lopputulemaa: 1) Sääntöjä selkeytetään ja muutetaan 2) Joukkueet oppivat hyödyntämään näitä katvealueita. Kohta 2) toteutuu jalkapallossa kokoajan ja yleensä se johtaa myöskin kohtaan 1).

 

[V-G-]

Lopulta PL:n selittely ei sinällään vakuuta, koska jokainen joskus palloa pelannut tietää että alimpana pelaajana sinun tekemisiin vaikuttaa lähietäisyydellä oleva vastustajan pelaaja.

Just tämä on se keskeinen pointti. Kuka tahansa, joka on kilpailullista jalkapalloa pelannut näkee, miten Mings reagoi Rodrin uhkaan. Rodri tulee Mingsin oikealta puolelta, ja Mings kuolettaa palloa juuri tästä syystä vasemmalle, mikä on tuossa pelitilanteessa selkeästi se "luonnottomampi" puoli, kun tuki on muualla. Jos Rodri ei olisi ollut paitsiossa, tuo olisi ollut aivan mahtava pallonriisto. Tällaisenaan tuo on joko selkeä tuomarin tulkintavirhe tai sitten sääntöjä pitäisi selkiyttää. Yhtä kaikki, Villa sai eilen aimo kauhallisen ulostetta eteismatolleen.

Edit. Kaksi asiaa vielä:
1. Pallon tullessa Mingsille, Rodri on lähin pelaaja, eli "suora uhka" = vaikuttaa peliin.
2. Mingsiä alempana on toinen Villa-pakki, joten Mings ei voi olla varma missä kohtaa paitsiolinja tarkalleen menee, kun Rodri vielä juoksee suoraan palloa kohti. Normaalitilanteessa Mings voisi antaa pallon mennä Martinezille, mutta tällä kertaa ei voi, koska Rodri paineistaa (paitsioasemasta) = vaikuttaa peliin.

 

[Axbor Nocturne]

Kaikesta huolimatta, Dean Smith:n reagointi tilanteeseen oli parasta.

 

[mikko600]

Tänään sitten vastakkain alfa-Dyche ja halailija-Klopp. Brexit-pallo vastaan moderni eurooppalainen gegenpress.

 

[Barney]

Tänään sitten vastakkain alfa-Dyche ja halailija-Klopp. Brexit-pallo vastaan moderni eurooppalainen gegenpress.

Lisätään tähän vielä se, että tällä kaksikolla on myös hieman erilaiset näkemykset vaihdoista. Klopp haluaisi viisi vaihtoa ja Dychelle riittäisi yksi.

 

[El Gordo]

Shaqiri on vanttera voimapussi, kuin vanha kunnon Jukolan Jussi.

 

[Jeffrey]

Onks kellään tietoa minkä takia Burnley pelaa Arsenalin 2010-2011 vierasasuilla?

 

[V-G-]

Onks kellään tietoa minkä takia Burnley pelaa Arsenalin 2010-2011 vierasasuilla?

Mikäs siinä, kun halvalla sai.

Onko tuo kuinka yleistä että Robertson ja TAA vaihtavat spontaanisti puolia?

 

[Tjapalala]

Liverpool on muuten voittanut Valioliigassa viimeksi yli kuukausi sitten.

 

[npc]

Pjanic missaa penaltin (veskari torjuu) Cornellaa vastaan. 0-0 40min.

 

[Fordél]

Maalintekijä ois sijoittanut.

 

[Andi]

Maalintekijä ois sijoittanut.

Mbabbe Anfieldille. Hulluja jos eivät osta jo tammikuussa..

 

[Unkka]

Fabinholle oli punikki lähellä.

 

[Fordél]

Mbabbe Anfieldille. Hulluja jos eivät osta jo tammikuussa..

Onks tää Pappe toppari?

 

[Andi]

Fabinholle oli punikki lähellä.

Mitä siinä tapahtui? Tuossa VAR ilmakuvassa mitään näkynyt?

 

[Andi]

Onks tää Pappe toppari?

Eikun Kova sijoittaja