Jalkapallo – liveseuranta

  • 6 290 226
  • 123 818

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Nyt tältä yhdeltä sankarilta tuli jo yksityisviestiä. "Tiedän kuka olet". Tsiisus sentään.
 
Suosikkijoukkue
Lahen Pelsu, Dallas Stars, Leksand, Orlando Magic
Oikealle jengille meni voitto ilman muuta. Ekat 45 minuuttia oli viellä joten kuten tasaista vääntöä, mutta loppua kohden PSG putosi kyydistä. Se Neuerin seivi heti pelin alussa jäi erityisesti mieleen.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Olen lihava ja kalju, kuuntelen heviä, kannatan Buyernia, itkeskelen vähän. Olen Nummis. Vai olenko?
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Olen käynyt molempien kotipelit katsomassa paikan päällä.

Bayern on kauniimpi, mutta saarijoukkueista Chelsea on ollut suosikki. Abran tulo toi kyllä mestaruuksia, mutta syletti. Sympatia katosi.

Bayern on Bayernin omistama seura, eikä mikään oligarkkien tai sheikkien lelu.

Bayernista ei saa kaunista tekemälläkään. Todella ruma ja brutaali seura. Oksettava paskakasa, jota vihaa koko maa. Sen toki myönnän, että hyvin tekevät. Voihan rikollisiakin kehua.



 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Bayernille ei jäänyt kaudesta mitään paikattavaa. Triplamestaruus, ja pelkkiä voittoja mestaajaliigassa. Parasta asiassa on se, että ylivertaisen näytöksen tekijä on itsellinen saksalaisjoukkue, eikä jonkun arabin tai venäläisen omistama hevon systeemi, joka on omistajalleen kiva harrastus siinä missä puolen kilometrin mittainen jahti.
 

Barney

Jäsen
Bayern München on 75% Bayernin omistama. Loput osakkeet saksalaisilla firmoilla.
Niin, Bayernin osaomistajana on muun muassa Audi, jonka emoyhtiöstä Volkswagenista qatarilainen holding-yhtiö omistaa noin 15 prosenttia. Tämä qatarilaisten omistajien osuus Bayernista on myös johtanut siihen, että Bayern on ollut velvoitettu vuosittain treenileirille Qatariin sekä tekemään myös kaikenlaista muuta pr-yhteistyötä/valkopesua Qatariin liittyen.

Fakta on kuitenkin se, että käytännössä jokaisella isolla jalkapalloseuralla on jonkunlaisia kytköksiä noihin öljymaihin ja kaikki tekevät niiden kanssa enemmän tai vähemmän yhteistyötä.
 

Fordél

Jäsen
Niin, Bayernin osaomistajana on muun muassa Audi, jonka emoyhtiöstä Volkswagenista qatarilainen holding-yhtiö omistaa noin 15 prosenttia. Tämä qatarilaisten omistajien osuus Bayernista on myös johtanut siihen, että Bayern on ollut velvoitettu vuosittain treenileirille Qatariin sekä tekemään myös kaikenlaista muuta pr-yhteistyötä/valkopesua Qatariin liittyen.

Fakta on kuitenkin se, että käytännössä jokaisella isolla jalkapalloseuralla on jonkunlaisia kytköksiä noihin öljymaihin ja kaikki tekevät niiden kanssa enemmän tai vähemmän yhteistyötä.

Okei... Tosta on kuitenkin vielä melkosen pitkä matka siihen, että siellä on katsomossa omistaja-sheikki taputtamassa käsiä yhteen, kun oma seura voittaa. Bayern on poikkeuksellisen hyvin hoidettu seura, jota on rakennettu pitkäjänteisesti ja maltilla.

Huvittaa lukea täälläkin Bayernia väheksyviä kommentteja, kun seura esim. voittaa vuodesta toiseen "helpon" Bundesliigan. Kyllä ne muutkin Bundesliigaseurat voivat ihan vapaasti rakentaa vastaavaa, jos osaaminen riittää. Nyt Bayern sitten voitti CL:n ja vielä kaikki kauden pelinsä, joten näytöt on annettu myös Euroopassa. Enempään ei oikein yksi seura pysty, kun voittaa kaikki kolme pääkilpailua niin kotimaassa kuin Euroopassa.

Jättäisin siis suosiolla kaikenlaiset Valju- ja La Liigarinnastukset tekemättä, ja toteaisin vain, että vitun kova suoritus ja onnea.
 

Barney

Jäsen
Okei... Tosta on kuitenkin vielä melkosen pitkä matka siihen, että siellä on katsomossa omistaja-sheikki taputtamassa käsiä yhteen, kun oma seura voittaa. Bayern on poikkeuksellisen hyvin hoidettu seura, jota on rakennettu pitkäjänteisesti ja maltilla.
Siihen en ottanut kantaa, vaan siihen että kritisoidaan, tai jopa kommentoidaan alatyylisesti, sheikkien omistamia joukkueita, vaikka myös siihen oman suosikkiseuran toimintaan liittyy se sheikkien raha melko oleellisesti, vaikka he eivät samalla tavalla seuraa omistaisikaan.

Fakta on kuitenkin se, että sheikkien raha vaikuttaa nykypäivänä varsin oleellisesti käytännössä jokaisen suuren jalkapalloseuran toimintaan. Sitä eivät tunnu monet tietävän, tai sitten he eivät vain halua tiedostaa sitä. Sen vuoksi esimerkiksi PSG:n tai Cityn öljykytköksistä kuittailu on vähän väsynyttä, kun ihan samalla tavalla myös ne muut seurat ovat öljymaiden talutusnuorassa sekä eettiseltä toiminnaltaan likaisia. Tietenkin tuo sheikkien vaikutusvalta on eritasoista eri seuroissa, mutta kun sitä vaikutusvaltaa on kuitenkin niissä kaikissa seuroissa, niin tuossa kuittailussa ei ole mielestäni mitään järkeä.
 

Fordél

Jäsen
Siihen en ottanut kantaa, vaan siihen että kritisoidaan, tai jopa kommentoidaan alatyylisesti, sheikkien omistamia joukkueita, vaikka myös siihen oman suosikkiseuran toimintaan liittyy se sheikkien raha melko oleellisesti, vaikka he eivät samalla tavalla seuraa omistaisikaan.

NIin vielä pitäisi todentaa, että sheikkien raha liittyy Bayernin toimintaan melko oleellisesti.
 

Barney

Jäsen
NIin vielä pitäisi todentaa, että sheikkien raha liittyy Bayernin toimintaan melko oleellisesti.
No kyllä se minun mielestäni liittyy melko oleellisesti, jos A) Qatar Airways rahoittaa vuosittain Bayernin toimintaa 10 miljoonalla eurolla, B) Bayern on ollut jo noin kymmenen vuoden ajan pakotettu menemään vuosittain ihmisoikeuksia polkevaan maahan harjoitusleirille ja C) Seura välittää yhteistyöllään parempaa kuvaa ihmisoikeuksia polkevasta maasta ja on myös pyrkinyt erilaisilla keinoilla hiljentämään tätä kritisoineita faneja.

Tuossa on esimerkiksi hyvä artikkeli aiheeseen liittyen, jossa käsitellään Bayernin yhteistyötä Qatarin kanssa ja siitä löytyy myös seuran kannattajien kommentteja, jotka ovat hyvin pettyneitä nykytilanteeseen.
 

Fordél

Jäsen
No kyllä se minun mielestäni liittyy melko oleellisesti, jos A) Qatar Airways rahoittaa vuosittain Bayernin toimintaa 10 miljoonalla eurolla, B) Bayern on ollut jo noin kymmenen vuoden ajan pakotettu menemään vuosittain ihmisoikeuksia polkevaan maahan harjoitusleirille ja C) Seura välittää yhteistyöllään parempaa kuvaa ihmisoikeuksia polkevasta maasta ja on myös pyrkinyt erilaisilla keinoilla hiljentämään tätä kritisoineita faneja.

Bayernin vuositulot taitavat pyöriä jossain 600-700 miljoonassa eurossa. Tuo 10 miljoonaa on max prosentin tai parin prosentin luokkaa. En vielä puhuisi melko oleellisesta rahoituksesta.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Niin, Bayernin osaomistajana on muun muassa Audi, jonka emoyhtiöstä Volkswagenista qatarilainen holding-yhtiö omistaa noin 15 prosenttia. Tämä qatarilaisten omistajien osuus Bayernista on myös johtanut siihen, että Bayern on ollut velvoitettu vuosittain treenileirille Qatariin sekä tekemään myös kaikenlaista muuta pr-yhteistyötä/valkopesua Qatariin liittyen.

Fakta on kuitenkin se, että käytännössä jokaisella isolla jalkapalloseuralla on jonkunlaisia kytköksiä noihin öljymaihin ja kaikki tekevät niiden kanssa enemmän tai vähemmän yhteistyötä.
Se on juuri näin, kuten sanoit. Hyvä, kun joku on selvillä faktoista. Harvassa on ne seurat, jotka eivät saa rahaa arabimaista jossain muodossa. Tuli myös tuosta Newcastlen ympärillä pyörineestä saudikohusta taas mieleen se kaksinaismoralismi ja vielä kun huomioi, kuinka Britannialle kelpaa kyllä oikein mainiosti Saudi-Arabian rahat.
 

Barney

Jäsen
Bayernin vuositulot taitavat pyöriä jossain 600-700 miljoonassa eurossa. Tuo 10 miljoonaa on max prosentin tai parin prosentin luokkaa. En vielä puhuisi melko oleellisesta rahoituksesta.
Et sitten ottanut noihin muihin pointteihin kantaa? Tai voihan se sitten olla, että Qatar ei vaikuta Bayernin toimintaan oleellisesti, vaan seura vain ihan vapaaehtoisesti haluaa tukea kyseistä valtiota sekä olla omalta osaltaan kiillottamassa ihmisoikeuksia polkevan maan kilpeä. Sitä pitäisin kyllä eettisesti vieläkin likaisempana toimintana.
 

Fordél

Jäsen
Et sitten ottanut noihin muihin pointteihin kantaa? Tai voihan se sitten olla, että Qatar ei vaikuta Bayernin toimintaan oleellisesti, vaan seura vain ihan vapaaehtoisesti haluaa tukea kyseistä valtiota sekä olla omalta osaltaan kiillottamassa ihmisoikeuksia polkevan maan kilpeä. Sitä pitäisin kyllä eettisesti vieläkin likaisempana toimintana.

En ottanut, kun olen kommentoinut vain väitettäsi, että myös Bayernissa sheikkien rahoitus näyttelisi melko oleellista roolia. Toistaiseksi näytöt tämän suhteen eivät vakuuta. Samalla tulee kyseenalaistettua, että onko Bayern lopulta kovinkaan "pakotettu" toimimaan niin kuin totesit. Se, että näin toimii, ei tarkoita, että Bayern on siihen pakotettu.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Jos Qatarin jepet rahoittavat tosiaan Bayernin kokoista seuraa 10 miljoonalla vuodessa, sillä ei vielä taloudellista ohjausvaikutusta ole. Pikemminkin kyse on sellaisessa tilanteessa joko pienestä sponssidiilistä, jossa paitaan tai mihinkään muuhunkaan asuun ei ole asiaa, vaan vain johonkin netti- tai printtijulkaisuihin ja ehkä stadionille logo ei-parhalle paikalle. Toinen vaihtoehto voi olla joku "molempia hyödyttävä" näkyvyysdiili, kuten fanikauppa, harjoitusmatsi tms.

Edit. Ja tämä on siis kyllä hyvinkin eri asia kuin nyt vaikkapa PSG:n tapaus. Perusteluita tuskin tarvitsee tähän kirjoittaa. Ei mitään tekemistä jonkun Bayernin kanssa, vaikka siellä joku omistus mutkan kautta onkin.
 

Barney

Jäsen
Samalla tulee kyseenalaistettua, että onko Bayern lopulta kovinkaan "pakotettu" toimimaan niin kuin totesit. Se, että näin toimii, ei tarkoita, että Bayern on siihen pakotettu.
No siinä tapauksessa Bayern olisi seurana vielä moninkertaisesti likaisempi kuin nämä sheikkien omistamat seurat, jos se vapaaehtoisesti haluaisi tehdä noin paljon yhteistyötä Qatarin kanssa.

Jos haluat, niin voit sulkea silmäsi asialta, mutta omalta osaltani tämä keskustelu oli tässä, kun ei tämä näytä mihinkään etenevän. Alkuperäinen kommenttini liittyi kuitenkin viestiin, jossa oltiin ylpeitä siitä kuinka "saksalainen seura voittaa sheikkien lelun". Asiaan perehtymättömät saattavat luullakin Bayernin olevan jotenkin täysin saksalainen seura, mutta kun asiaa alkaa tutkimaan, niin huomaakin, että ei se asia ihan niin ole.

Jos nuo öljyvaltioiden rahat eivät ole millään tavalla oleellisia jonkun suurseuran kannalta, niin tuossa olisi aika hyvä tilaisuus jollekin seuralle ottaa älyttömän suuri määrä positiivista julkisuutta lopettamalla kaikki yhteistyöt noihin maihin. Jostain syystä noiden sheikkien rahat tuntuvat kuitenkin kelpaavan kaikille suurseuroille. Sen vuoksi tuo onkin melko hauskaa, että jonkun toisen suurseuran kannattajat kuittailevat noille "sheikkien leluille". Jos se omakin suosikkiseura on ihan täysi mulkku (kuten kaikki jalkapallon suurseurat), niin onko se sitten kuittailun arvoista, jos jostain löytyy vielä mulkumpi seura.
 

Fordél

Jäsen
No siinä tapauksessa Bayern olisi seurana vielä moninkertaisesti likaisempi kuin nämä sheikkien omistamat seurat, jos se vapaaehtoisesti haluaisi tehdä noin paljon yhteistyötä Qatarin kanssa.

Itse en näe asiaa näin. Se, että Bayern pystyy rahoittaa toimintansa pääosin ihan muualta, tekee sen toiminnasta tältä kantilta katsottuna puhtoisemman. En usko, että kukaan (ilmeisesti sua lukuunottamatta) näkisi puhtoisempana, jos Bayern pelaisi vaikka valtaosin sheikkien rahoilla.

Jos haluat, niin voit sulkea silmäsi asialta, mutta omalta osaltani tämä keskustelu oli tässä, kun ei tämä näytä mihinkään etenevän. Alkuperäinen kommenttini liittyi kuitenkin viestiin, jossa oltiin ylpeitä siitä kuinka "saksalainen seura voittaa sheikkien lelun". Asiaan perehtymättömät saattavat luullakin Bayernin olevan jotenkin täysin saksalainen seura, mutta kun asiaa alkaa tutkimaan, niin huomaakin, että ei se asia ihan niin ole.

En ole sulkemassa silmiäni. Otin vain kantaan väitteeseesi, joka ei ainakaan lukujen perusteella näyttänyt pitävän paikkansa.

Mitä tulee heittoon, että "saksalainen seura voittaa sheikkien lelun", niin kun PSG:n omistaa Qatar Sports Investments ja sheikki Tamim bin Hamad al-Thani, mutta Bayernin saksalaiset toimijat niin kyllähän näin voidaan voidaan todeta. Jos et tätä näe täällä esitettyjen tietojen perusteella niin sillehän en mitään voi.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Viesti on johtanut pelikieltoon
No mutta silloin on hyvä tulla haukkumaan muita kirjoittajia mm. läskiksi. Fiksu kaveri jne.

Kannattaisko sunkin miettiä omia kirjoituksiasi tänne ja asettaa ne suurennuslasin alle ja miettiä että tuleeko neste alapäästä ulos vai pysyykö se yläpäässä?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös