Jäähallin saneeraus ja laajennus

[david]

Loistavaa, että hanke etenee! Mitä muuten siellä päätyjen ylälaidoissa on (johon ainakin toisessa päädyssä menee paksuja ilmastointiputkia tms). Olen monesti hallissa istuessani miettinyt, että eikö niitä tiloja saisi jotenkin käyttöön?

 

[Hele]

Loistavaa, että hanke etenee! Mitä muuten siellä päätyjen ylälaidoissa on (johon ainakin toisessa päädyssä menee paksuja ilmastointiputkia tms). Olen monesti hallissa istuessani miettinyt, että eikö niitä tiloja saisi jotenkin käyttöön?

IV-konehuone, josta tulee ilmastointikanavat. Sitä tilaa ei voi käyttää valitettavasti. Jos ei sitten tehdä uutta konehuonetta esimerkiksi vesikatolle, jolloin nykyisen konehuoneen saisi muuhun käyttöön, esimerkiksi ravintolaksi. Mutta luulenpa, että tässä vaiheessa arkkitehtisuunnitelmat on jo aika pitkällä, joten saapa nähdä.

 

[Siniviiva]

Kyllähän nyt on etsikkoaika monessakin suhteessa hoitaa tuo halliasia. Kuntaliitoksen tapahtuessa (toivottavasti) tuotapikaa tulee uuden kaupungin demokraattisesti valittavaan valtuustoon ja muihin hallintoelimiin siinä määrin päättäjiä ympärysalueilta, että suurten investointien rahoittaminen Jyväskylään voi kaatua vielä helpommin kuin nykyisessä tilanteessa, jossa päättäjät ovat kuitenkin kaupungista. Sekään ei ole vielä minkäänlainen tae hankkeen läpimenosta byrokratiassa. Vastustajat ovat vielä asemissaan. Uskon kuitenkin, että vallitsevassa tilanteessa ja JYPin luvattu panos huomioon ottaen hanke onnistuu.

 

[greatLeo]

Lisäkapasiteetin tarve, onko sitä

Minua hieman ihmetyttää, että täällä ollaan niin kovasti tuon Hippoksen lisäkapasiteetin perään. Tai ainakaan kapasiteetti ei saa yhtään pienentyä. Toki Hippos oli kotiavauksessa loppuunmyyty, mutta milloin viimeksi sitä ennen? Viime vuosina yleisökeskiarvo on huidellut pitkästi alle neljässä tuhannessa, tarkkoja lukuja en muista. Ja nyt kun halli on kertaalleen loppuunmyyty kotiavauksessa, niin jo pitäisi saada lisää paikkoja?

Tämän kauden yleisökeskiarvo tulee varmasti olemaan hyvä, jopa yli neljän tuhannen jos joukkue menestyy, mutta en silti usko, että tämä yleisömäärän nousu olisi pysyvää. Ensi kaudella lienee edessä jossain määrin paluu arkeen (jos tällä kaudella sattuu menestystä tulemaan), ja mitä hyötyä olisi silloin uusista katsomopaikoista, kun vanhojakaan ei saada täyteen? Eiköhän se mene niinpäin, että ensin on oltava se selkeä tarve lisäkapasiteetille, jotta sitä rakennetaan. Ei siten, että lisäämällä kapasiteettia yleisömääräkin nousee automaattisesti. Palataan asiaan sitten, kun katsojia on ollut yli kymmenessä pelissä putkeen päälle 4000, ja muutaman kerran täysi tupa.

 

[Groove Armada]

Jos halli on viihtyisä ja oheispalvelut pelaavat, olisi mahdollista ostaa perhelippuja ja muita vastaavia, niin silloin tuo kapasiteetin kasvu olisi tarpeellista. Nykyään jää aika paljon varmaan lapsiperheitä sen vuoksi kotiin, että Hippos on tuommoinen betonimöhkäle mihin ihmiset eivät voi tulla viihtymään vaan ainoastaan katsomaan pelejä. Ja kun istumapaikkoja on rajallisesti, niin esim 4-henkinen perhe joutuu ostamaan kaikille täysihintaiset istumapaikat, ja se taas maksaa liikaa rahaa.

 

[Flou]

Minua hieman ihmetyttää, että täällä ollaan niin kovasti tuon Hippoksen lisäkapasiteetin perään. Tai ainakaan kapasiteetti ei saa yhtään pienentyä. Toki Hippos oli kotiavauksessa loppuunmyyty, mutta milloin viimeksi sitä ennen? Viime vuosina yleisökeskiarvo on huidellut pitkästi alle neljässä tuhannessa, tarkkoja lukuja en muista. Ja nyt kun halli on kertaalleen loppuunmyyty kotiavauksessa, niin jo pitäisi saada lisää paikkoja?

Onhan nuo istumapaikat loppuunmyyty aiemmillakin kausilla isoissa/tärkeissä peleissä (tosin ei kovin usein). Seisomakatsomoa tosin harvoin myydään loppuun, mikä on pelkästään hyvä asia, sillä sinne ei todellakaan saa nätisti ängettyä sitä määrää ihmisiä mikä sinne pitäisi mahtua. Tämän takia ainakin itse haluaisin myös lisäkapasiteettiä. Toki aitiot vapauttavat joitakin istumapaikkoja , mikäli tuo kapasiteetti on 4500 + aitioiden väki. Tässä tapauksessahan yritysten kausaripaikkoja vapautuu jonkin verran, jos/kun yritykset siirtyvät aitioihin. Mutta mikäli tuo kapasiteetti on 4500 johon sisältyy aitioiden katsojat käy Hippos vain entistä ahtaammaksi ja entistä epäviihtyisämmäksi.

Yleisökeskiarvoja en jaksa etsiä, koska niitä ei taida olla edes missään tilastoituna, mutta "pitkästi alle neljässä tuhannessa" on hieman liioiteltua. Muistanko ihan väärin, jos väitän, että viime kautta lukuunottamatta Alatalon aikana keskiarvo oli lähempänä neljää tuhatta kuin kolmea?

 

[Hack]

Yleisökeskiarvoja en jaksa etsiä, koska niitä ei taida olla edes missään tilastoituna, mutta "pitkästi alle neljässä tuhannessa" on hieman liioiteltua. Muistanko ihan väärin, jos väitän, että viime kautta lukuunottamatta Alatalon aikana keskiarvo oli lähempänä neljää tuhatta kuin kolmea?

Taisi huidella Alatalon ensimmäisellä kaudella 3600 paikkeilla ja sitä seuraavalla vähän alle 3500.

Mielestäni jokainen, joka hallilla käy, tietää että lisäkapasiteettia tarvitaan. Yksi ongelma, joka kuitenkin on pienin ongelma, on, ett nyt liiga vaatii jo nousijoilta 5000 hengen kapasiteettia. Lisäksi nykyiselle Hippokselle EI mahdu missään nimessä 4500 katsojaa, vaan seisomakapasiteetti on ylimitoitettu jopa törkeästi. Ja jos kapasiteetti nousisi reiluun 5000 ihmisiin, myös ihmiset voisivat helpommin lähteä hallille, kun tietäisivät että sinne mahtuu eikä siellä ole niin ahdasti. Mutta ilmeisesti näillä mennään.

 

[Handyy]

Minä käyn hallilla, mutta en kyllä näe kovinkaan suurta tarvetta kapasiteetin lisäämiseen. Avauspelissä täydellä tuvalla sain ostettua lihapiirakan ja limsan 2 min jonottamisella. Mitään valittamisen aihetta en keksinyt suuren yleisömäärän takia. Mikäli kapasiteettia lisätään, halliin päästetään enemmän ihmisiä ja hallissa on yhtä ahdasta, eikö?

Se on sitten eri asia, ajatteleeko asian niin että kun viime kaudella oli todella väljää niin se oli hyvä mutta nyt hallissa on tuskaa. Varsinkin seisomakatsomot ovat tarkoitettukin niin että ollaan vieri vieressä jotta ihmisiä mahtuu halliin enemmän. Ei Hippoksen ongelma ole kapasiteetti, vaan oheispalvelut ja aitiot. Ainakin aitiot saadaan, toivottavasti myös hieman isommat WC-tilat mutta muuta parantelemisen tarvetta en näe.

Tai tokihan kapasiteettia olisi hieno saada lisää, mutta kun se tarkoittaa aina kustannusten nousemista. Miettikää vaikka TPS:n tilannetta tällä hetkellä, käsittämättömän kovat kustannukset hallissa otteluiden aikana, kun yleisöä ei käykään enää niin paljon kuin pitäisi.

 

[Höyry]

Tottakai kapasiteettia tulisi pyrkiä nostamaan, vaikka 1500 paikalla jos mahdollista. Nyt myyntiin jääneet istumapaikat on niin huonoja, ettei niitä kukaan viitsi ostaa. Ja seisomaan ei esim. vanhemmat ihmiset viitsi mennä. Jos myyntiin saataisiin hyviä istumapaikkoja, ja seisomakatsomoita laajennettaisiin, olisi aivan varmaan että katsojamäärät lisääntyisi.

 

[Groove Armada]

Varsinkin seisomakatsomot ovat tarkoitettukin niin että ollaan vieri vieressä jotta ihmisiä mahtuu halliin enemmän. Ei Hippoksen ongelma ole kapasiteetti, vaan oheispalvelut ja aitiot.

Ja portaat on tarkoitettu siirtymistä varten, mutta niin vaan ne olivat tänään taas aivan tukossa, kun seisomakatsomoon ei mahdu. Sitten kun porukka seisoskelee noilla kulkuväylillä, niin koko halli on ihan tukossa.

 

[FourForty]

Olisikohan se nyt eniten tämän ketjun tavaraa. Ihan hienoa että me ollaan saatu jäähalliimme 4 kappaletta subbareita. Näyttäisivät olevan vielä ihan oikeaa laatumerkkiä eli aura audiota, mutta! Nyt on joku todellinen kylänmies taikonut ämyreille sellaiset talonsäädöt että oikein ärsyttää. Voi toki johtua myös paikastani jolta ottelua seurasin, mutta joka tapauksessa bassotaajuuksien jako on vedetty liian ylös sekä basso jauhaa aivan liian kovaa suhteessa yläpäihin. Tulos on aivan järkyttävä kumina ja se että basso peittää alleen yläkaappien huomattavasti tärkeämmän sanoman.

Vaihtopenkkien puoleiselta sivulta ylhäältä seurasin eilen peliä ja tuo basso oli kyllä ihan järkyttävän kuuloinen. Kissin Psycho Circuksen bassolinja jäi aivan piiloon, mikä on melkoinen saavutus, jos bassojen yleisvolyymi on kuitenkin tuota luokkaa. En kuitenkaan kuullut biisistä muuta kuin keski- ja ylä-äänet sekä epämääräistä kuminaa bassotaajuuksilla. Jäähalli on varmasti yksi vaikeimpia paikkoja rakentaa toimiva äänentoisto, mutta kun äänentoistofirma nyt mainostaa itseään tuolla peleissä, niin luulisi heidän haluavan antaa yleisölle paremman kuvan osaamisestaan.

 

[Handyy]

Mikäli tätä hallilla töissä olevat ihmiset lukevat, niin ainakin JYP-HIFK -pelissä B4-katsomoon kaikki kuulutukset särkivät ja rätisivät niin perhanasti. Edellisissä otteluissa ei tuollaista ongelmaa ollut, mutta nyt vaikutti siltä että jotain on rikki tai sitten säädöt ovat menneet pieleen.

 

[FiveHole]

Mikäli tätä hallilla töissä olevat ihmiset lukevat, niin ainakin JYP-HIFK -pelissä B4-katsomoon kaikki kuulutukset särkivät ja rätisivät niin perhanasti. Edellisissä otteluissa ei tuollaista ongelmaa ollut, mutta nyt vaikutti siltä että jotain on rikki tai sitten säädöt ovat menneet pieleen.

Itse olin A1 katsomossa, ja sama huomio HIFK-pelissä. Aiemmissa kotiotteluissa ei ole samaa ongelmaa ollut, joten kallistun itsekin rikkinäisen laitteiston tai säätömokan puolelle.

 

[rosswell]

Lisäksi nykyiselle Hippokselle EI mahdu missään nimessä 4500 katsojaa, vaan seisomakapasiteetti on ylimitoitettu jopa törkeästi.

JYP-HIFK pelin yleisömääräksi teksti-tv:ssä ja Jatkoajassa ilmoitettiin 4500 ihmistä..

 

[batman83]

Lisäksi nykyiselle Hippokselle EI mahdu missään nimessä 4500 katsojaa, vaan seisomakapasiteetti on ylimitoitettu jopa törkeästi.

Itsekkin kritisoin noita seisomokatsomojen poistoja tuolta b-puolen piippuhyllyiltä, mutta jotenkin tuntui, että ainakin tuossa HIFK -pelissä mahtui ihan hyvin seisomokatsomossa olemaan. Tai ainakin paljon paremmin kuin Tappara -pelissä, en tiedä sitten, oliko siihen myyty liikaa lippua, vai missä porukka sitten torstaina oikein oli..

 

[Hack]

JYP-HIFK pelin yleisömääräksi teksti-tv:ssä ja Jatkoajassa ilmoitettiin 4500 ihmistä..

Tätä juuri tarkoitinkin. Lippuja myydään 4500, vaikka seisomakatsomo on täynnä jo, kun ihmisiä on 4200. Tietysti seisomakatsomolaisten määrä riippuu monesta eri tekijästä, kuten esimerkiksi kuinka monta junioripelaajaa ja -valmentajaa tulee, koska heillä on ilmaiskortit tai kuinka monta seisomakausikorttilaista jättää tulematta.

EDIT: Tuosta batman83:n viestistä vielä, että tuntui päädyn seisomakatsomo kyllä jotenkin tilavammalta HIFK-pelissä. Kaippa JYP-fanit ovat oppineet seisomaan tiivimmin.

 

[batman83]

EDIT: Tuosta batman83:n viestistä vielä, että tuntui päädyn seisomakatsomo kyllä jotenkin tilavammalta HIFK-pelissä. Kaippa JYP-fanit ovat oppineet seisomaan tiivimmin.

Niin, tai sitten Tyni tiesi mistä narusta telkkaripelissä vetää, ja ilmoitetaan täysi tupa, (varsinkin kun JJK peli veti yli 5000), ja täysi tupa ilmoitettiin. Itse olisin arvellut porukkaa olevan n. 4200. Tuskin torstai -pelissä porukkaa oli kaljallakaan niin paljon, kun ensimmäisessä Tappara -pelissä lauantaina.

 

[snake70]

En hirveästi itse ole muissa halleissa seissyt kuin Hippoksella, Tappara pelistä en tiedä kun en ollut mutta HIFK pelissä itse mahduin ihan hyvin seisomaan. Mikä sitten on liikaa myytyjä seisomapaikkoja, oma näkemykseni on se että kukaanhan ei kotrolloi mihin seisomalippulainen menee seisomaan. jos fanipäädyssä on ahdasta, toisessa päädyssä voi olla tilaa, kärjistän asian näin jos kaikki seisomalipun ostajat menee fanipäätyyn, ja kukaan ei menisi A-puolen piippuhyllylle tai hurrikaaniravintolan puoleisen päädyn laidassa olevaan katsomoon. pitäisikö seisomalippujen kapasiteettia pienentää sen takia?

kapasiteetti on uskoakseni laskettu siten että ihmiset menisivät tasaisesti mutta niinhän ei vain tapahdu, ainoa tapa olisi määrittää katsomot lohkoihin ja karsinoida ne ja järkkärit vahtimaan että mene nyt omaan karsinaasi. Tuskin on kovin käytännöllinen tapa olisiko edes toteuttavissakaan. Pieni halli on pieni halli ei siitä mihinkään päästä.

ainoa ihmettelyn tuottaa mahdollinen halliremontti ja mitä siitä on annettu ymmärtää A-puolen piippuhyllylle tulee aitiot joten nekin seisomapaikat häviää pois, B-puolelle väitetään rakennettavan jotain kanssa joku puhui ravintoloista. käytäviä levennetään mutta päätyjä ei kohoteta mutta tällä yhtälöllä saadaa edelleen hallikapasiteetikisi 4500 mihin hittoon ne seisojat vielä mahtuvat, uskallan väittää että mahdollisen aitioon tulevat penkit vievät enemmän tilaa kuin vastaavalla paikalla olisi seisojia.

Vanha sanonta elä arvostele keskeneräistä työtä pitänee tässäkin asiassa paikkaansa. Mutta korjatkaa minua ihmeessä olenko täysin väärässä millainen se remppa todellisuudessa on. Mielestäni yhdessä kesässä ei valtavaa remonttia voi tehdä.

 

[Siniviiva]

Ensimmäinen byrokratian porras on astuttu kaavamuutoksen osalta, joka mahdollistaa jäähallin peruskorjauksen ja laajennuksen. Asiaa puollettiin liikuntalautakunnassa äänestyksen jälkeen. Ja kyseessä oli siis kaavamuutos, ei vielä muuta. Lähde: Keskisuomalainen.

 

[FourForty]

Pari minuuttia sitten julkistetussa kaupunginjohtajan talousarvioesityksessä vuodelle 2008 on mukana myös jäähallin peruskorjaus ja laajennus. Andersson siis näyttää vihreää valoa. Meneekö tämä nyt niin, että jos valtuusto budjetin hyväksyy, rakennustyömaa käynnistyy suunnitelmien mukaan?

 

[mr purnu]

Kyllä se on tulkittava kyseisellä tavalla. Ainakin veikkaajassa pari viikoa sitten oli kyseinen etenemistapa tuotu esille. Toivottavasti vasemmistosiipi ei pilaa tätä hyvää asiaa

 

[FourForty]

Jäähalli yhtiöitetään?

Tuli äsken tiedote kaupungin tarkemmista suunnitelmista peruskorjauksen etenemiseen. Tässä copypastella kyseinen tiedote:

Jyväskylän jäähalliyhtiön perustaminen ja peruskorjaus

Jyväskylän Tilapalvelun johtokunta päätti esittää kaupunginhallitukselle Jyväskylän kilpajäähallin myymistä sitä varten perustettavalle kiinteistöyhtiölle, Jyväskylän Jäähalli Oy:lle. Kauppahinta on 3,0 M€, mikä vastaa rakennuksen nykyistä tasehintaa. Tontista tehdään pitkäaikainen vuokrasopimus.

Kaupunki jäisi perustettavan yhtiön pääomistajaksi 44,5 %:lla. Muut omistajat olisivat Jykes Kiinteistöt Oy (33,3 %) ja JYP Jyväskylä Oy (22,2 %).

Kaupungin hallintaan jäisivät kaikki ns. liikuntaan liittyvät tilat kuten esimerkiksi jääalueet, katsomot, puku- ja pesuhuoneet.

Liikuntapalvelukeskus vastaisi näistä liikuntatilojen käytöstä, jäävuorojen jakamisesta ja ylläpidosta kuten tähänkin asti.

Jykes Kiinteistöt Oy:n hallintaan tulisivat kaikki toimisto-, liike- ja yritystilat lukuun ottamatta aitioita, jotka jäisivät JYP Jyväskylä Oy:n hallintaan ja vastuulle.

Jäähalli on teknisesti ja toiminnallisesti vanhentunut, eikä vastaa tämän päivän vaatimuksia yleisö- ja katsojaolosuhteiden osalta. Käytävätilat ovat kapeita ja ne vaarantavat yleisön turvallisuuden tilaisuuksien aikana.

Esityksen mukaan kiinteistöyhtiö tekisi jäähalliin peruskorjaus- ja laajennusinvestoinnin, jonka kustannusarvio on n. 4,3 M€. Se sisältää jäähallin käytävien levennykset, 16 aitiokatsomoa sekä välttämättömät korjaukset pukuhuone- ja pesuhuonetiloihin. Peruskorjaus on tarkoitus toteuttaa heti liigakauden päätyttyä keväällä 2008.

Kaupunginhallituksen talousarvioesityksessä on huomioitu yhtiöittämisen kaikki vaikutukset.

Liikuntalautakunta käsittelee ja antaa lausuntonsa asiaan 21.11.2007 ja kaupunginhallituksessa asia on päätettävänä 3.10.2007. Lopullisesti asiasta päättää kaupunginvaltuusto 10.12.2007 kokouksessaan.

Päätösesitys löytyy kokonaisuudessaan täältä:

http://www3.jkl.fi/paatos/tila/2007/20111400.1/frmtxt104.htm

 

[Siniviiva]

Toivottavasti vasemmistosiipi ei pilaa tätä hyvää asiaa

Liikuntalautakunnan jäsen Vesa Lankinen (komm.) avautui aamun Keskisuomalaisen mielipidepalstalla ollen sitä mieltä, että jäähallin yritysaitiot ovat turha investointi.

No puoluekanta edustaa marginaalista osaa, kumma että noita vielä yleensä on rekisterissä.

 

[opelix]

Tämä sama porukka jauhaa tuota stalinistista maailmankuvaansa väsymykseen asti. Vielä kun näkisi ne pari tuhatta, jotka sitä Tynjän mötkylää ovat äänestäneet. Hänen vanavedessään näitä lautakunnissa makaa. No onneksi ei estä hankkeen etenemistä, vain irtopisteitä keräävät elämäänsä tympääntyneiltä ja taas kunnallisvaaleissa ääniä sataa..

 

[FourForty]

Saahan tuota mieltä olla, mutta faktat pitäisi sentään olla kunnossa. "Muutamana iltana vuodessa" loppuunmyyty kilpajäähalli on myyty loppuun tänä syksynä viisi kertaa ja kausi ei ole vielä edes puolivälissä. Enkä nyt sanoisi hallia hyväkuntoiseksikaan.