Itkumuuri - nyt menee huonosti!

  • 27 412
  • 132

Blackorange

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Mestis
Eipäs nyt vaivuta synkkyyteen. Ennakkoon sarjan voittajaksi veikattu Kookoo on jo nyt taulukossa pisteen edellä sarjan jumboksi veikattua HeKiä.

Montakos kertaa tämä ennakkosuosikki-HIFK on voittanut sarjan viimeiseen vuosikymmeneen? Ei ole ainakaan pelaajamateriaalista tai ennakkoveikkauksista jäänyt kiinni. Joukkueen kannattajana, josta on lähtöisin termi penailu, en hirveästi huutelisi KooKoon suuntaan.

HeKille kaikki kunnia, se joukkue on noussut lamakaupungin tyhjässä jäähallissa omaksi herrakseen ja ottanut monta voittoa peräjälkeen taistelemalla. Pienellä Lampisen avustuksella, totta kai.
 

VTVH

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Yhtäläisyyksiä on löytyy..

Kahta asiaa on mainostettu turhaan hyväksi. Ensimmäinen on Kookoon pelaaminen, ja toinen on jäähallin makkara. Peleissä käyn, ja se varmasti vielä paranee. Makkaraa en enää tälläkaudella osta (eilen erehdyin.)

Mitäs vikaa siinä makkarassa muka on? Kerrankin on oikein isoilla mainoslakanoilla tarkasti kerrottu minkälaista makkaraa on tarjolla joten tavaran voi vaikka etukäteen testata kaupasta ostamalla. Lisäksi kerrankin on urheilutapahtumassa tarjolla laadukasta A-luokan lihamakkaraa eikä ole menty kate edellä hankkimaan sitä halvinta mitä tukkurilta saa. Kiitos KooKoo!
 

Fordél

Jäsen
Montakos kertaa tämä ennakkosuosikki-HIFK on voittanut sarjan viimeiseen vuosikymmeneen? Ei ole ainakaan pelaajamateriaalista tai ennakkoveikkauksista jäänyt kiinni. Joukkueen kannattajana, josta on lähtöisin termi penailu, en hirveästi huutelisi KooKoon suuntaan.

Tässä hieno esimerkki kouvolalaisesta keskustelukulttuurista.Mitäköhän merkitystä HIFK:n menestymättömyydellä on KooKooseen? Saanko minä huudella kun kannatan viime kaudella liigakarsinnoissa ollutta liigaseuraa vai miten nämä menee?

Kritiikki on ihan ansaittua, koska olemme toinen sarjan kahdesta ennakkosuosikista ja meillä on tavoitteeena liiganousu. Silti peli on tällä hetkellä hirveää eikä tulosta tule. Se on fakta, josta ei vaan pääse mihinkään vaikka sitä vertaisi minkä toisen sarjan ja minkä toisen joukkueen menestymättömyyteen. Onneksi kausi on pitkä ja pelaamisen ehtii vielä korjata.
 

Blackorange

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Mestis
Tässä hieno esimerkki kouvolalaisesta keskustelukulttuurista.Mitäköhän merkitystä HIFK:n menestymättömyydellä on KooKooseen? Saanko minä huudella kun kannatan viime kaudella liigakarsinnoissa ollutta liigaseuraa vai miten nämä menee?

Eli sinut voi *sittenkin* laittaa samaan kategoriaan provoilevien "kannattajien" joukkoon? Siihen joukkoon, joka huutelee tappioiden jälkeen, mutta ei näy eikä kuulu kun ollaan voittoputkessa. Onko se joukkueen kannattamista vai vittuilua mielestäsi?

Minulle on ihan sama mitä joukkuetta kannattaa, mutta kannattaa sitten kantaa vastuu viesteistään toisten seurojen keskustelualueilla ja kestää vittuilu takaisinpäinkin. Vai oletko eri mieltä tästä?
 

Fordél

Jäsen
Eli sinut voi *sittenkin* laittaa samaan kategoriaan provoilevien "kannattajien" joukkoon? Siihen joukkoon, joka huutelee tappioiden jälkeen, mutta ei näy eikä kuulu kun ollaan voittoputkessa. Onko se joukkueen kannattamista vai vittuilua mielestäsi?

Laita mihin kategoriaan haluat jos kirjoittajien kategorisointi jotenkin helpottaa oloasi.

KooKoon tämän kauden pisin voittoputki on kolmen ottelun pituinen ja se tuli sarjan alussa. Edelleen, valitettavasti en ole alun pelejä nähnyt niin en ole voinut silloin tulla tänne antamaan tunnustusta pelistä. Nyt kun olen viime aikoina nähnyt pelejä niin ilmestyn mieluusti palstalle. Valitettavasti nyt on tullut tappioita ja pelin on ollut paskaa, joten lausunnot ovat sen mukaisia. Eli mielestäni tämä ei ole vittuilua vaan joukkueen kannattamista.

Minulle on ihan sama mitä joukkuetta kannattaa, mutta kannattaa sitten kantaa vastuu viesteistään toisten seurojen keskustelualueilla ja kestää vittuilu takaisinpäinkin. Vai oletko eri mieltä tästä?

Ei tunnu olevan kun kerran puutut siihen mikä lukee suosikkijoukkueen kohdalla. Ja jos yhtään tunnet tämänkään palstan historiaa niin tietäisit, että ukkometso on kyllä voimakkaasti profiloitunut KooKoo-puolen kirjoittajaksi. Takaisin vittuilun sijasta kannattaisi kirjoittaa kaveri kumoon hyvin perustelluilla viesteillä.
 

ukkometso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Herran jestas ja kamoon, nyt kuitenkin. Eihän tässä mitään arkkua olla kantamassa kaukaloon.

Tasainen sarja, hyviä matseja, joskus jopa kiihkeitä otteita. Yleisöllehän tätä kai pelataan, vai vaan rahasta.
Eihän kukaan, minäkään, voi ajatella muuta, että KooKoo on kuitenkin ylivertainen ennakkosuosikki. Siinä mielessä tämän hetken tilanne ei vaan näytä siltä. Ja siitä olen varma, että se ei ole pelaajista kiinni. Eikä taatusti toimistosta.

Ja kyllä, se makkara ei ole ihan hallien parasta.
 

Rankkari

Jäsen
Mitäs vikaa siinä makkarassa muka on?

Maku! Maku on huono, ja varsinkin se jälkimaku mitä siitä jää. Koostumus on ryynimäinen, hieman kuin ryynivesi olisi kuivattu makkaran sisään.

En ole yksin jäähallin makkaran moittijana. Tärkeintä kuitenkin on, että makkara kävisi / käy kaupan.
 

ukkometso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eihän tähän ketjuun kuulu, mutta aikanaan 70-luvulla myytiin nakkeja. Sitten tuli lihikset. Ja ne olivat hyviä. Toisaalta nämä matsin lisukkeet kyllä ovat katsojille tärkeitä.

Eikä nyt hirveästi itketä, meininki vaan puuttuu. Johtuen Ikan (valmentaja Lehkonen) virkamiesmäisyydestä.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Ika kertoi KS:ssä, että ylivoima ei voi toimia, koska Keinänen ja Siren olivat poissa - luulisin, että hyökkäyksestä löytyy tarpeeksi leveyttä ilmankin. Mutta ilmeisestä tämä oli sitten ratkaisevaa.

Hän myös lisäsi, että Mikko Rämö lähtee vaihtoo tämän päivän peliin, koska Rämö ei ollut voittava maalivahti. Taas menee haukut mielestäni aivan väärään sektoriin, yksi niistä kavereista jonka taso on sentään pitänyt.

Mutta tietty ymmärtäähän tämän, koska kaverit ovat hieman tukossa olympiakuurin jälkeen - lähinnä mietin, että onkohan olympian mukainen kuntohuippu ajoitettu Lontooseen 2012 vai Sotsiin 2014?

Hard times ja piste.
 
Ika kertoi KS:ssä, että ylivoima ei voi toimia, koska Keinänen ja Siren olivat poissa - luulisin, että hyökkäyksestä löytyy tarpeeksi leveyttä ilmankin. Mutta ilmeisestä tämä oli sitten ratkaisevaa.

Hahaha, vittu mitä paskaa. :D

Olisivatpa kotiotteluiden videotallenteet julkisesti saatavilla, niin voitaisiin kaikki yhdessä Ikan kanssa katsella vaikkapa Laser-matsin viimeinen erä, jossa siis Keinäsen peliaika 7 min, Sirenin 4 min, KooKoon ylivoima-aika 13 min ja kunnon maalipaikkoja noin 3.

Vaikka ihan ymmärrettävä ja fiksu mediakommenttihan tuo tietysti oli kotikaupungin lehteen säälittävän tappion jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:

K.Pylkkänen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kookoo
Hahaha, vittu mitä paskaa. :D

Vaikka ihan ymmärrettävä ja fiksu mediakommenttihan tuo tietysti oli kotikaupungin lehteen säälittävän tappion jälkeen.

Joo kieltämättä yllättävä kommetti, joka on todellakin aika hatusta vetäisty. Alkaa ilmeisesti päävalmentajallakin paineet nousta jo syksyllä yllättävän koviksi, kun tämmöisiä laukoo..
Samoin se jalkojen tukkoisuus, josta oli puhetta muinoin syyskuussa.. ja vielä edelleen Sport-pelin jälkeen löytyi tukkoisuus selitykseksi.
 

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
Eli meniköhän hevosurheilukuntokuuri jälleen överiksi kuten viime keväänä? Nyt sitten kun menee vielä paineen alla kädet ja pää jumiin niin mitäs tuohon voisi sanoa. Parempi olla sanomatta mitään.

Ja noita poissaoloja ja loukkaantumisia on kaikilla porukoilla. Esim. Jukureilla on ollut paljon poissaoloja, mutta...
 

Blackorange

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Mestis
Ja noita poissaoloja ja loukkaantumisia on kaikilla porukoilla. Esim. Jukureilla on ollut paljon poissaoloja, mutta...

..onneksi apuun tulee SaiPa.

KooKoo on onneksi päässyt vähällä loukkaantumisissa tänä syksynä, normaalisti pajalla olisi 3-5 kaveria tähän aikaan? Treeneissä on siis jotain tehty oikein, kun Koskelainen (Keinänen oli vain yhden pelin pois selän vuoksi) on ainoa syksyllä loukkaantunut pelaaja. Viime syksyltä mieleen tulee mm. Baker, Kultanen, Alastalo, Korhonen ja talvelta Paakkarinen, Lampinen, Vilen, Huilla + kevään aikana loukkaantuneet (ainakin Luigi, Niemi, Kiren).

Jokunen nimi lienee unohtunut matkan varrella, mutta toivottavasti jatkuu samanlaisena kuin tähän asti. Kova treeni on siis pitänyt ukot terveenä (pl. flunssa, vrt. viime syksyn sikainfluenssa) vaikka peleissä kaikkia tuloksia ei ole vielä nähty. Varaa on onneksi parantaa, joka saattaa lohduttaa kun tulee maalilla takkiin HeKiltä, Laserilta, D Teamilta ja Sportilta (+ Jukureilta). Ei nyt niin huonosti ole mennyt mitä sarjataulukko näyttää, mutta itkumuurissa kun ollaan niin todetaan että tää kausi on hävitty.
 

K.Pylkkänen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kookoo
KooKoo testaa, ketkä on gloryhunttereita ja ketkä ei..
Tuskin on kovin liioiteltua puhua pelillisestä kriisistä, vaikka nyt sarjataulukko ei pahalta näyttäisikään. Tänään ensimmäinen erä oli huonoin, mitä tällä kaudella on nähty. En ole tosin ihan joka pelissä käynyt, enkä kyllä käy vastaisuudessakaan. Mielummin katselee vanhoja napakymppejä nauhalta.
Jos vanhaan tapaan edetään, seuraavaan peliin sotketaan taas kokoonpanot ja palataan lähtöruutuun. Jos tästä partiopoikakiekosta pitäisi jotain hyvää etsiä, niin ykköskenttä kannattaisi pitää nykyisellään eli viime kauden toimineessa kokoonpanossa. Tänään orasti jonkinlainen toimiva hyökkäyspeli pelin loppupuolella.. Nelosvitja osoittaa pelistä toiseen erinomaista asennetta, mutta taito ei taida kuitenkaan riittää ratkaisuihin.
 
Itku meinaa kyllä tulla, mutta Pylkkänen puhuu yllä asiaa.

Nyt nähdään ketkä jengistä välittää ja ketkä ei. Toisaalta eihän tuo tilanne nyt vielä niiiiin pahalta näytä.
 

Kiekko-Kolli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks & KooKoo
Kyllä nyt on ihan aiheellista itkeä pelillisestä kriisistä.

Miettikää miten järjetön yhtälö, selitellään huonoa peliä tukkoisuudella joka johtuu kovasta fyysisestä treenistä, mutta silti näyttää siltä että hävitään kaikki kaksinkamppailut ja muutenkin ollaan fyysisesti kaikkia jäljessä. Tavoitteena kroppa huippukuntoon kesän rantakeleihin vai?

Niin ja nyt menossa jakso, jonka aikana treenataan pelitapaa. Mistä sitten johtuu, että pelitapa on aivan hukassa ja menee pelistä toiseen sekavammaksi?
Mitä vittua siellä treeneissä oikein touhutaan??? Kertokaa toki jos olette kerinneet seuraamaan, itse en ole, mutta lienee syytä etsiä aikaa siihen.

Itketään vielä sitäkin, että miksi tänne raahataan jotain tepsin jämä junnuja pyörimään, mitä KooKoo muka siitä hyötyy? Ikahan on joo kovassa pelimiesten kasvattajan maineessa, mutta mitä helvettiä me siitä hyödytään, jos me tehdään täällä jostain Turkulaisista liigapelaajia tepsille? Viime vuonna tehtiin Elosta nuorten MM pelaaja ja liigapelaaja, kiva, mitä se meitä hyödytti keväällä? Puhutaan liigasta, mutta missä on teot? Teot pelaaja politiikan suhteen puhuvat ennemminkin sen puolesta, että tässä profiloidutaan kasvattaja seuraksi. Ai niin, no kun Ika on niin kova kehittämään pelaajia niin siksi niitä junnuja tänne tulee vai miten se meni?

Että tälläistä, ai miten niin vituttaa?
 

Finnhopper

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Olen samaa mieltä että ei tänne noita TPS:n eikä minkään muunkaan porukan junnuja ym kannata raahata sekoittamaan tota härdelliä enää enempää. Yrittäisi Ika laittaa ton karusellin edes johonkin järjestykseen että siinä pelissä on jotain ideaa niin sen jälkeen voi sitten vaikka hieno säätää jollain täsmähankinnoille jos aihetta ilmaantuu.
No, ehkä lokakuussa ei ole panostettu kun peleihinkin pääsee veikkauskortilla 2 1 hinnalla niin ei tarvi tuotteenkaan olla kunnossa.
Noista kaksinkamppailuista vielä niin mainitaan nyt yksi mikä jäi mieleen kun D:n häkkipää ahdisti olikohan nyt VVV:n(?) ulos omista ja otti vielä kiekon ja laittoi eteenpäin. Muutenkin tuntui että kun oli paikka niin ei taklattu ja enemmän kontattiin vääntöjen jälkeen kuin kaverit. Poikkeuksena oliko Lehtosen keskialueen hyvä niitti millä pysäytti kaverin. Onkohan tämäkin osana Ikan "ei loukkaannuta" politiikkaa.
 

Strawberry

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Nyt nähdään ketkä jengistä välittää ja ketkä ei. Toisaalta eihän tuo tilanne nyt vielä niiiiin pahalta näytä.

KooKoon surkeat esitykset alkavat näkymään jo yleisömäärissäkin. Nyt mentiin yleisömäärässä jo alle 1800 katsojan! Jos tätä menoa jatketaan niin kohta KooKoon yleisömäärät ovat yhtä surkeat kuin Jukureilla ja silloin ei kenelläkään ole enää kivaa. KooKoo on nyt viikon aikana hävinnyt Laserille, HeKille ja D-Teamille. Kyse ei voi olla sattumasta. Jokin tässä mättää nyt ja pahasti. No kyllä ainakin on hävinnyt kaikki odotukset menestyksen suhteen tämän kauden osalta. Peli on tällä hetkellä todella järkyttävää tuubaa!
 

URM-man

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, TPS, URM
Jotain hyvääkin, ilmeisesti tepsipojut pantiin Turun bussiin heti eilisen matsin jälkeen. NYT järki käteen ja ei enään älyttömiä kokeiluja noiden junnujen kanssa, mielummin vaikka A:sta paikkaajia, Kiitos!
 

Patrick Star

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Nyt nähdään ketkä jengistä välittää ja ketkä ei. Toisaalta eihän tuo tilanne nyt vielä niiiiin pahalta näytä.

Nyt taitaa olla minun hetki raahautua täältä Lahdesta sinne Kouvolaan katsomaan peliä. Viime kaudella kävin täältä käsin viidessä tai kuudessa runkkis ottelussa, eikä Kookoo hävinnyt niistä yhtäkään.

Älkää nyt vielä vaipuko epätoivoon. Kausi on pitkä ja keväällähän sen pelin vasta pitää olla kunnossa. Se on ihan yks ja sama, ollaanko lopulta runkosarjan ensimmäisiä vai kahdeksansia. Viimeisen play-off ottelun voittaja voittaa Mestiksen mestaruuden. :)
 

Blackorange

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Mestis
Nyt taitaa olla minun hetki raahautua täältä Lahdesta sinne Kouvolaan katsomaan peliä. Viime kaudella kävin täältä käsin viidessä tai kuudessa runkkis ottelussa, eikä Kookoo hävinnyt niistä yhtäkään.

Älkää nyt vielä vaipuko epätoivoon. Kausi on pitkä ja keväällähän sen pelin vasta pitää olla kunnossa. Se on ihan yks ja sama, ollaanko lopulta runkosarjan ensimmäisiä vai kahdeksansia. Viimeisen play-off ottelun voittaja voittaa Mestiksen mestaruuden. :)

Tervetuloa, Fortunaa kaivataan :) Huomataan nyt vielä, kuten jo toisaalla kirjoitin, että kuusi tappiota kaikista seitsemästä on ollut maalin tappioita (pari maalia tehty tyhjiin).

Henkisen/fyysisen/pelitavallisen takalukon kun saa auki HeKin, TuTon jne. tapaan niin hyvä tästä tulee. Noissa tappiopeleissä maali tai kaksi enemmän niin KooKoo johtaisi sarjaa. Todetaan loppuun negatiivisesti, että turhanpäiväistä jossitteluahan tämä on.
 

Fordél

Jäsen
Nyt nähdään ketkä jengistä välittää ja ketkä ei. Toisaalta eihän tuo tilanne nyt vielä niiiiin pahalta näytä.

No itse asiassa ei nähdä, koska "hc-fanit" ja ne jotka seurasta välittävät, käyvät hallilla vaikka mikä olisi. Sen sijaan ne satunnaiset katsojat, jotka tulevat kun on buumia ja menestystä, jäänevät pikku hiljaa pois. Ja vielä kun lisätään, että maanantainen matsi on TV-peli niin eiköhän se yleisömäärä asetu johonkin 1500-1800 paikkeille. Tosin saas nyt nähdä miten ottelun kampanjointi (opiskelijat ilmaiseksi) vaikuttaa yleisömäärään, tuskin kovinkaan paljoa.

Siitä olen samaa mieltä, että tilanne ei näytä niiiin pahalta. Mitään ei ole vielä menetetty ja se on selvää, että joukkueessa on potentiaalia. Esimerkiksi maalivahtipeli on kuosissa ja siitä ei tarvitse kantaa huolta. Se on jo paljon se! Lisäksi hyökkäyksessä on materiaali kunnossa ja vielä pitäisi saada pelaaminen kuntoon. Suurin ongelma on edelleen pakistossa, johon kaivataan ainakin yksi kova nimi eikä mitään Turun ylijäämiä. Itse rakentaisin pakiston tällaiseen kuosiin:

1. Niemi - Järvinen
2. Gröndahl - "monipuolinen ja kokenut pakkihankinta"
3. Lehtonen - Gärdstöm

Mun mielestä tästä suosta noustaan vain ja ainoastaan omin voimin (poislukien se yksi pakki). Nyt on ihan turha raahata illasta toiseen pelaajia muualta vaan mennään nyt näillä mitä on ja aletaan hakemaan niitä toimivia kombinaatioita nykyisestä jengistä sekä tiivistetään nykyisen jengin henkeä. Annetaan peliaikaa niille, jotka sen ansaitsee ja joista on selkeästi hyötyä joukkueelle. Kun pelipaikat ja koostumukset vakiintuvat, on jo helpompi saada pelitapaakin toteutettua. Ja varmasti nämä pelilliset asiat ovat aika pienestä kiinni kunnes ne loksahtavat kohdilleen.

Rohkeita ratkaisuja siis peluuttamisessa. Lehkosenkin on ihan turha inistä jostain Keinäsen puuttumisesta, koska KooKoon kärki on ilman surfailevaa Keinästäkin tarpeeksi leveä tähän sarjaan. Alempiin kenttiin taas toivoisi kovaa taistelua ja hyvää asennetta. Sitä tuskin löytyy keikkatyöläisistä Turusta vaan esimerkiksi omista junnuista. Tämä turkulaisten raahaminen Kouvolaan oli taas kerran perseennäyttö omia junnuja kohtaan.

Jos ja kun nämä nykyiset ringissä olevat kaverit (vähennettynä keikkatyöläisillä) nousevat tästä vaikeasta syksystä, voi kiito olla keväällä todella kovaa ja joukkue todella yhtenäinen. Nyt se ei siltä vaikuta.
 
Viimeksi muokattu:

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
Eräs itkun aihe ovat aloitukset. Jo monessa pelissä peräkkäin aloitukset ovat menneet vastustajalle. Pelkkä Keinäsen poissaolo ei saa olla niin iso asia. Tällainen tilanne tulee tuottamaan ongelmia koko kauden ajan. Ellei sitten yllättäen joku ala koukkimaan aloituksia ihan todella.
 

Blackorange

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Mestis
Eräs itkun aihe ovat aloitukset. Jo monessa pelissä peräkkäin aloitukset ovat menneet vastustajalle. Pelkkä Keinäsen poissaolo ei saa olla niin iso asia. Tällainen tilanne tulee tuottamaan ongelmia koko kauden ajan. Ellei sitten yllättäen joku ala koukkimaan aloituksia ihan todella.

Kyllä, tätä olen ihmetellyt jo parin viikon ajan ja eräät pilkkasivat Ikan kommentteja yv:n toimimattomuudesta Keinäsen poissaollessa. Onhan se selvä, jos tehdään minuutti töitä että saadaan hyökkäyspään aloitus ja sitten hävitään se, kerätään taas vauhtia seuraavat 30s niin reisille menee yv. On minulle ainakin täysi arvoitus mikseivät muut KooKoon pelaajat osaa aloittaa, Hokkanen ei yksin riitä. Ulkojäille treenaamaan, jos jääaika ei riitä!
 

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
Kai se vaan sitten on niin, että kun kaikki on umpisolmussa suolia myöten, niin mikään osa-alue ei voi toimia.

Täytyy siis itkeä ja odottaa jos itkunaiheet joskus loppuisivat.

Pitäisiköhän minunkin alkaa vain tähytä niihin kevään koitoksiin, vaikka elelen mielellään tässä hetkessä. Varsinkin näin tämän Mestiksen seuraamisessa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös