Hanhi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, AS Roma
Ihan tyytyväinen peliin, mutta en niin tyytyväinen jatko-ohjelmaan, minkä edessä oleva lohkovoitto tuo tullessaan. Finaaliin mennessä pitäisi hoidella Saksa ja Ranska, kun kakkosina vastassa olisi ollut Englantia ja Espanjaa. Makuasioita, kai.
 

Ralph

Jäsen
No jokos se Italia varmisti jo lohkovoiton? Irlanti-otteluun kakkosmiehistöllä?
 
"Ralph is known for his hilariously random one-liners, positive attitude and pure loopiness."

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
People's Front of Judea
No jokos se Italia varmisti jo lohkovoiton? Irlanti-otteluun kakkosmiehistöllä?
Joo näin kävi. Kyllä mä sen tiesin että Belgia oli huono koska italia teki siitä huonon. Hyvinhän se pelaa. Tosiaan nyt pelaajakokeiluja irish-peliin ja kortilliset kauas stadikalta.
 
People who read the tabloids deserve to be lied to
-Jerry Seinfeld

Ralph

Jäsen
Parin tunnin päästä ratkotaan Italian pudotuspelivastustaja. Se on siis Espanja, Kroatia tai Tshekki. Siellä pelataan siis alkaen kello kymmenen D-lohkon Kroatia-Espanja ja Tshekki-Turkki.

- Espanja tulee vastaan, jos Kroatia voittaa tänään
- Tshekki tulee vastaan, jos sekä Tshekki että Espanja voittavat tänään yhteensä vähintään kolmella maalilla
- Kroatia tulee vastaan, jos kumpikaan ylemmistä ei toteudu
 
"Ralph is known for his hilariously random one-liners, positive attitude and pure loopiness."

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
People's Front of Judea
Ja huomenna mennään taas. Täysin merkityksetön peli kun "kuolemanlohkon" (jos sellaista termiä voi käyttää turnauksessa jossa kaikki halukkaat menee jatkoon) ykkössija varmistui periaatteessa ekassa matsissa. Enpä muista olenko ikinä katsonut italian peliä täysin paineettomassa tilassa.

Italialla mahdollisuus heiluttaa tahtipuikkoa jos ruotsi on voittamassa belgiaa niin antamalla irlannin voittaa päästäisiin yhdestä potentiaalisesta vaarasta eroon jo tässä vaiheessa. En kuitenkaan usko että ruotsi pystyy belgiaa nujertamaan ja vielä vähemmän siihen että italia haluaisi töhriä oman maalinsa.
 
People who read the tabloids deserve to be lied to
-Jerry Seinfeld

Ralph

Jäsen
Hyvä, että sieltä tulee Espanja vastaan. Kun Italia nappaa kultaa voittaen pudotuspeleissä putkeen Espanjan, Saksan ja Ranskan, ei haittaa vaikka finaalipari ei olisikaan kovinkaan tasokas vaan helppoa pässinlihaa.
 
"Ralph is known for his hilariously random one-liners, positive attitude and pure loopiness."

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
People's Front of Judea
ITALIA - ESPANJA !! Minkätakia pitäisi pelleillä kun voi aloittaa heti kunnon vastuksella!!

edit.
-Nelinkertainen maailmanmestari vs kolminkertainen euroopanmestari.
Molemmilla 3 finaalipaikkaa 2000-luvulla, Italian saldo 1 maailmanmestaruus, espanja ei finaaleissa ole häviämässä käynyt.
-2008 Samat joukkueet kohtasivat pudotuspelien ekalla kierroksella ja silloin mentiin pilkuille. Tämä 100% sen perkeleen Donadonin vika kun ei pistänyt kaikkien aikojen parasta pelaajaa kentälle ennenkuin lopun pariksi minuutiksi joka vei heti espanjalaisia kuin litran mittaa mutta ei parissa minuutissa saanut maalia aikaiseksi. Ei päässyt laukomaan pilkkujakaan ja tietäen Alen pilkkuhistorian niin ei ainakaan kieltäytynyt paikasta.

Espanjan peräpää ei todellakaan vakuuta tällähetkellä mutta pudotuspelit ovat oma maailmansa. Sanoisin että 50-50 voimasuhteet.
 
Viimeksi muokattu:
People who read the tabloids deserve to be lied to
-Jerry Seinfeld

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, L.Henttala, Johaug, Kadi, Käpä<3
On Italia ainakin mestaruutensa ansainnut jos pääsee finaaliin. Tänään sitten edessä suupalana Irlanti pelissä jossa ei ole mitään panosta, no tuskin Italia siitä huolimatta haliaa palloa maaliinsa päästää vaikka voisikin päästää Irlannin jatkoon jos antaisi sen vottaa pelin. (4 pisteellä menee varmasti jatkoon lohkokolmosena).
 
"Johaug on Norjan kansallisaarre. Olemme aina olleet hänestä hyvin ylpeitä. Kun hän kärsii tällä tavalla, kaikista hänestä tykkäävistä tuntuu pahalta."
- Joachim Baardsen -

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
People's Front of Judea
Sitten "jännäämään" nouseeko Azzurri 9:n pisteeseen.
 
People who read the tabloids deserve to be lied to
-Jerry Seinfeld

Ralph

Jäsen
Italialla melkoinen säästelykokoonpano, kun vain kolme samaa pelaajaa on avauksessa kuin viime pelissä ja kaksi samaa kuin ensimmäisessä.

---------------- Immobile --------- Zaza ----------------------------
-------------------------------------------------------------------------
- De Sciglio -- Florenzi -- Motta -- Sturaro -- Bernadeschi -
-------------------------------------------------------------------------
------------ Ogbonna --- Bonucci --- Barzagli ------------------
-------------------------------------------------------------------------
------------------------------ Sirigu ----------------------------------

Kertoo jotain joukkueen ylivoimasta, että on varaa kolmen ottelun alkulohkossa säästellä kapteenia ja muita huippupelaajia viimeisessä pelissä.
 
"Ralph is known for his hilariously random one-liners, positive attitude and pure loopiness."

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
People's Front of Judea
Ei ollut kakkosmiehistön suoritus mikään päätä huimaava. Immobilella hyvä laukaus ekalla jaksolla, Zazalla toisella.
Insigne oli todella hyvä, hänet voisi päästää tosipaikassakin irti.
 
People who read the tabloids deserve to be lied to
-Jerry Seinfeld

Zoidberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi 2019
Laitetaan nyt tännekin, jos joku ei ole vielä sattunut lukemaan. Eli Candreva ei pelaa Espanjaa vastaan. Harmi, sillä hän pelasi Belgiaa vastaan hyvin.
 
Marko Anttila - Vain vähän kovempi clutch kuin Logan Couture.

"Hienoa peliä kyllä, mutta et sitten ilmeisesti ole naista (tai miestä) ikinä saanut?? " totesi vihainen Manu-fani Jakke76 Liverpoolin johtaessa 1-0 Manua.

Ralph

Jäsen
Hetki sitten varmistui, että Italia kohtaa Saksan puolivälierissä. Saksa pääsee siis vaihteeksi yrittämään Italian voittamista arvokisoissa, mutta tuskin toteutuu taaskaan.
 
"Ralph is known for his hilariously random one-liners, positive attitude and pure loopiness."

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
People's Front of Judea
Eka puoliaika oli täydellistä jalkapalloa ja totaalista dominointia. Sama jatkui toisella jaksolla mutta loppua kohden prässi vähän himmasi.

Viimeistelystä autollinen risuja johonkin metsiin jemmattavaksi. Saksaa vastaan on osuttava ihan eri prosentilla.

Saksa-Italia.... ei tarvitse enempää sanoa. Vastus on kovin mahdollinen maailmassa mutta Italia jos joku tietää miten se kaatuu.
 
People who read the tabloids deserve to be lied to
-Jerry Seinfeld

Ralph

Jäsen
Kolme ottelua, kolme voittoa, kolme Conten käsikirjoitusta. Yksi välipeli ilman panosta oli välissä, mutta muutoin puhdasta dominointia.

Graziano Pelle oli tänään vihdoinkin erinomainen. Loistavia yhden kosketuksen ratkaisuja ja kruunasi vahvan iltansa maaliin. Ederkin uskalsi pitää palloa, mutta ratkaisut olivat useimmiten heikkoja. Emanuele Giaccherinilta myös selvästi vahvin peli tähän mennessä. Virheet pallollisena jäivät nolliin ja oli erittäin vaarallinen. Puolustus hoiti hommansa kuten aina ja Gianluigi Buffon piti taas maalinsa puhtaana.

Seuraavaksi Saksa ja sitten Englanti, Islanti tai Ranska. Veikkaan Englantia.
 
"Ralph is known for his hilariously random one-liners, positive attitude and pure loopiness."

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, L.Henttala, Johaug, Kadi, Käpä<3
Hieno ottelu jälleen Italialta ja ykkösmiehitys nollasi jälleen vastustajan. Seuraavaksi panokset nousee selvästi sillä vastassa on myrskyvaroituksen Slovakiaa vastaan antanut Saksa, joka näytti siis edellisessä pelissä ensimmäistä kertaa näissä kisoissa siltä joukkueelta joka marssi maailmanmestaruuteen. Tuo peli on molemmille todella kova ja en hämmästyisi jos sen pelin voittaja menisi aina euroopanmestariksi asti. Toisaalta Italian tie on tässä turnauksessa niin kivinen että se rasittaa aivan eri tavalla kuin helpommalla reitillä eteneviä. No joka tapauksessa Gigi Buffonin torjuntojen ja tiiviin puolustuksen sekä nopeiden ja terävien hyökkäysten kautta Italia lähtee kaatamaan Saksaa ja tällä hetkellä on vahva usko että Italia jos kuka siihen myös kykenee. Luvassa on jälleen hieno ottelu.
 
"Johaug on Norjan kansallisaarre. Olemme aina olleet hänestä hyvin ylpeitä. Kun hän kärsii tällä tavalla, kaikista hänestä tykkäävistä tuntuu pahalta."
- Joachim Baardsen -

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Liverpool, HIFK
Sanoin jo ennen kisoja, ettei Espanja tai Saksa ole välttämättä edes finaalissa näissä kisoissa. Tai tarkennan sen verran, että Espanjan kohdalla käytin sanaa todennäköisesti, Saksalle jätin varauksen. Tuon Italian Epsanja-pelin esityksen jälkeen minulla ei ole enää kuin yksi mestariehdokas. Vuorenvarma puolustus, kaikki tietävät tehtävänsä kentällä ja osaavat toteuttaa taktiikan pilkuntarkasti. Erinomainen maalivahti ja myös hyökkäyspäässä on ratkaisuvoimaa. Saksa saa esittää parastaan ja ylikin, jotta pääsee edes semeihin. Sitten onkin tosin tie auki mestaruuteen, jos ensin selvittää Italian. Mutta ei selvitä.

En ole koskaan pitänyt Italiasta jalkapallojoukkueena sen erityisemmin, mutta hyvä jalkapallo sulattaa sydämen aina, kun joku sitä esittää.
 
Acupuncture? It's hard to see the point of all the needles.

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
People's Front of Judea
Toivotaan että Saksa-pelistä tulee enemmän -06 toisinto kuin -12 oli vähän tylsempi matsi.

Naurattaa miten Italian peli on yllättänyt taas 90% palstasta hyökkäyksellään. En olisi uskonut että kaikki katsovat ensimmäisiä kisojaan 2000-luvulla.
Esim 2006 Italian turnaus oli niin puolustuksen kuin hyökkäyksenkin osalta maagista ilotulitusta. Eikä 2012 finaalipaikkakaan mitenkään poteroissa odotelemalla tullut.
Kun 30-vuotta vanhat mielikuvat on tiukassa niin turha siinä on pullikoida vastaan.
 
People who read the tabloids deserve to be lied to
-Jerry Seinfeld
Suosikkijoukkue
Calgary Flames
Naurattaa miten Italian peli on yllättänyt taas 90% palstasta hyökkäyksellään. En olisi uskonut että kaikki katsovat ensimmäisiä kisojaan 2000-luvulla.
Esim 2006 Italian turnaus oli niin puolustuksen kuin hyökkäyksenkin osalta maagista ilotulitusta. Eikä 2012 finaalipaikkakaan mitenkään poteroissa odotelemalla tullut.
Kun 30-vuotta vanhat mielikuvat on tiukassa niin turha siinä on pullikoida vastaan.
Juuri näin. Kävin ihan rehellisesti sanottuna vasta tänä vuonna ensimmäisen kerran Italian maajoukkueesta keskustelun, jossa ei mainittu: joukkueen peli on pelkkää puolustamista, filmaamista ja tehdään kaikki mahdollinen epäreiluus voiton eteen ja yleensä tuodaan vielä Mafia mukaan kuvioihin. Vaikka noilla mielipiteillä ei sinällään ole mitään merkitystä, niin kyllä tuon 10 vuoden takaisen MM-finaalin tapahtumat tuovat edelleen melkoista tyydytystä.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Liverpool, HIFK
Esim 2006 Italian turnaus oli niin puolustuksen kuin hyökkäyksenkin osalta maagista ilotulitusta. Eikä 2012 finaalipaikkakaan mitenkään poteroissa odotelemalla tullut.
Kun 30-vuotta vanhat mielikuvat on tiukassa niin turha siinä on pullikoida vastaan.
Rohkenen olla vahvasti eri mieltä 2012 kisojen suorituksesta. Joukkue eli täysin puolustuksensa varassa.
 
Acupuncture? It's hard to see the point of all the needles.

RonSwanson

Jäsen
Suosikkijoukkue
ManU, HIFK, Pittsburgh Steelers, Die Mannschaft
Toivotaan että Saksa-pelistä tulee enemmän -06 toisinto kuin -12 oli vähän tylsempi matsi.

Naurattaa miten Italian peli on yllättänyt taas 90% palstasta hyökkäyksellään. En olisi uskonut että kaikki katsovat ensimmäisiä kisojaan 2000-luvulla.
Esim 2006 Italian turnaus oli niin puolustuksen kuin hyökkäyksenkin osalta maagista ilotulitusta. Eikä 2012 finaalipaikkakaan mitenkään poteroissa odotelemalla tullut.
Kun 30-vuotta vanhat mielikuvat on tiukassa niin turha siinä on pullikoida vastaan.

Noh, aika on hyvin näppärä peli kultaamaan muistoja. Muistellaanpas vuoden -06 mestaruutta: ekassa pleijarimatsissa 1-0 voitto Australiasta, Grosso filmaa pilkun ja Totti laittaa ylähirren alle. Sitten kieltämättä 3-0 voitto, mutta Ukrainasta... Välierä Saksaa vastaan myöskin yhtä hurlumheita: ekaa maalia ei tarvinnut odottaa kuin vaivaiset 117 minuuttia. 2-0 maali tulikin sitten klassisesta vastaiskusta kun kaverilla on kirjaimellisesti kaikki pelaajat ylhäällä. Finaalissa 1-1 tasoitus kulmapotkusta ja mestaruus pilkuilla himaan.

Italia siis päästi neljään playoff kamppailuun yhden maalin; Zinedine Zidanen pilkku finaalissa. Ansaittu mestaruus ja en siitä rupea missään nimessä väittelemään, mutta eiköhän mestaruus siis tullut puolustuksen nojalla? Jos joukkueen tehokkain maalipyssy taisi turnauksessa olla Luca Toni, joka teki 2 maalia, ja molemmat vielä kaiken lisäksi Ukrainaa vastaan.. Ei se ihan varmaan sattumaa ollut että Cannavarokin valittiin turnauksen parhaaksi pelaajaksi.

Tän vuoden turnauksessa Italia on suosiolla jättänyt pallonhallinnan kaverille, mutta onkin painottanut tehokkuutta. Olen ollut erittäin vakuuttunut heidän nopeista hyökkäyksistä jo Belgia-pelistä lähtien. Pallo pystyyn kärjelle, siitä oikea-aikainen levitys wing backeille ekalla kosketuksella ja sen jälkeen tyhjää laitaa pitkin vauhdilla kohtia maalia. Näihin en haluaisi Saksan Italiaa päästävän.

Saksa tullee ottamaan pallon, mutta hyvien paikkojen luominen Italian puolustusta vastaan voi olla hyvinkin tiukassa. Chielliniä ja Barzaglia pitäisi saada 1vs.1 tilanteisiin, ja sitten vielä päästä ohi niin että ollaan pallon kanssa boksissa. Keskityspalloihin ei tuota Juventus-kolmikkoa kannata lähteä haastamaan. Puolustus on Italialla, KUTEN AINA, timanttia. ;)
 
"Kuitenkin ManU on meille aina se ehkä pahin vastustaja. Heillä on hirveästi onnea jne. usein, joten toivon, ettei niitä tarvitse edes kohdata." -nimim. Scholl

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
People's Front of Judea
Noh, aika on hyvin näppärä peli kultaamaan muistoja. Muistellaanpas vuoden -06 mestaruutta: ekassa pleijarimatsissa 1-0 voitto Australiasta, Grosso filmaa pilkun ja Totti laittaa ylähirren alle. Sitten kieltämättä 3-0 voitto, mutta Ukrainasta... Välierä Saksaa vastaan myöskin yhtä hurlumheita: ekaa maalia ei tarvinnut odottaa kuin vaivaiset 117 minuuttia. 2-0 maali tulikin sitten klassisesta vastaiskusta kun kaverilla on kirjaimellisesti kaikki pelaajat ylhäällä. Finaalissa 1-1 tasoitus kulmapotkusta ja mestaruus pilkuilla himaan.

Italia siis päästi neljään playoff kamppailuun yhden maalin; Zinedine Zidanen pilkku finaalissa. Ansaittu mestaruus ja en siitä rupea missään nimessä väittelemään, mutta eiköhän mestaruus siis tullut puolustuksen nojalla? Jos joukkueen tehokkain maalipyssy taisi turnauksessa olla Luca Toni, joka teki 2 maalia, ja molemmat vielä kaiken lisäksi Ukrainaa vastaan.. Ei se ihan varmaan sattumaa ollut että Cannavarokin valittiin turnauksen parhaaksi pelaajaksi.
1. Italia "päästi" koko turnauksessa kaksi maalia. Ensimmäinen oma maali täysin vaarattomasta tilanteesta, noh kauneusvirheet tuovat inhimillisyyttä taiteeseen. Toinen maali tuli kun ranskalaiset sanojasi laineten filmasivat pilkun finaalissa. Maailmankaikkeuden kovimmalle puolustukselle ei siis tehty yhtään pelitilannemaalia mm-turnauksessa, eikä edes erikoistilannemaalia jos tuomari olisi ollut hereillä. Tämän takia lainaamassasi viestissä sanoin:
"Esim 2006 Italian turnaus oli niin puolustuksen kuin hyökkäyksenkin osalta maagista ilotulitusta"
En ymmärrä miksi joukkueen "maalitykin" maalimäärä on jotenkin ihmettelyn aihe. Maalit jakautuivat tasaisesti joukkueen sisällä ja maaleje tehtiin runsain määrin.

2. Aah suosikkikeskustelunaiheeni -06 Australia-peli. Matsi jossa tuomarit yrittivät härskisti pudottaa italiaa jatkosta antamalla ehkä mm-kisahistorian helpoimman suoran punaisen italialaiselle joka taklaa pykälänverran agressiivisesti omaa hyökkääjäänsä. Noh 2006 Italia oli päättänyt että näissä kisoissa otetaan kannu himaan joten siitä ei järkytytty. Miesvajaalla puolet pelistä ja silti maalipaikat ja pelinhallinta Italiallle. Maalinteko tuollaisessa tilanteessa on kuitenkin vaikeaa joten sitä jouduttiin odottelemaan ihan loppuun kun laitapakki Grosso oli tässä vaiheessa juossut päästä-päähän 90 minuuttia ja tuossa tilanteessa tehnyt taas saman tempun. Tulee rankkualueelle, australian pakki heittäytyy eteen, Grosso siirtää pallon johon aussipakki ei ole lähelläkään osumista mutta katkaisee kyllä Grosson etenemisen "suojaamalla" itseään vielä käsillä. Pilkku yhtä oikeutettu kuin se ikinä jalkapallon tulkintasäännöillä on.

Kisaisäntä ja vielä kaiken lisäksi saksa kaatuu 2-0 mm-välierässä ja joku jaksaa vikistä tyylistä millä 2-0 maali tuli. Del Piero lähtee juoksemaan omalta alueelta läpi kentän kun Gilardinon eteneminen pallon kanssa on niin hidasta, jonka jokainen saksalainen olisi halutessaan voinut tehdä mutta kappas kappas kappas kun sen tekee vain Alessandro Del Piero ja upottaa oman jalkapallonseuraamisurani ikimuistoisimman maalin.

Maaleja joukkue teki runsaasti ja hyökkäsi joka matsissa iloisesti ja omissa ei mainitsemisen arvoisesti soinut kertaakaan. En ymmärrä mitä viestilläsi ajoit takaa.

edit 2: Italian maailmanmestaruus tuli maalisuhteella 12-2
Espanjan "häikäisevällä hyökkäyskarnevaalillaan" 8-2
Saksan 18-4 tästä pois tietenkin Brasiliaa vastaan tehdyt 7 maalia kun he eivät osaa puolustaa(hymiö)

edit. Lauantaisesta pelistä en uskalla sanoa mitään. Saksa on vahvempi kuin koskaan ja saanut levätä päivän pidempään. Jännittävä siitä ainakin tulee se on vissi.
 
Viimeksi muokattu:
People who read the tabloids deserve to be lied to
-Jerry Seinfeld

RonSwanson

Jäsen
Suosikkijoukkue
ManU, HIFK, Pittsburgh Steelers, Die Mannschaft
Niin siis tottakai on hieno suoritus voittaa välierä 2-0. Lähinnä mietin vain noita Italian maalimääriä, kun kerta pelaaminen oli hyökkäyksenKIN osalta maagista. Niin omissa mielikuvissani Italia teki siis noin yhden maalin tärkeissä peleissä (pl. se Ukraina) ja se riitti mestaruuteen rautaisen puolustuksen ansiosta. Sama homma voi ihan hyvin toimia myös herran vuonna 2016, mistäs sen tietää. En esimerkiksi juuri tällä hetkellä kehuisi Saksankaan hyökkäystä kovin hurlumheiksi, koska/vaikka Slovakiaa vastaan meni 3 sisään. Saksa on päässyt tähän pisteeseen asti päästämällä 0 maalia.
 
"Kuitenkin ManU on meille aina se ehkä pahin vastustaja. Heillä on hirveästi onnea jne. usein, joten toivon, ettei niitä tarvitse edes kohdata." -nimim. Scholl

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
People's Front of Judea
Painopiste oli puolustuksessa niinkuin sen pitäisi olla kaikilla nykyaikaisilla joukkueilla koska sen päälle rakennetaan mutta Italia hyökkäsi jatkuvasti ja suoraviivaisesti, eikä vain yhdellä miehellä joka jäi odottamaan vaan rintamalla. Sen takia eilen ihmettelin että miksi Italian peli on yllättänyt monet koska ei todellakaan ole ensimmäinen kerta kun se osaa hyökätä. -04 kreikkatyyppistä peliä se ei ole harrastanut varmaan sen jälkeen kun Catenaccio-sana keksittiin.

"Noin yhden maalin tärkeissä peleissä pl. Ukraina" niin ja ei nyt unohdeta sitä Saksaa vaikka kuinka ei haluaisi laskea. Siinäkin pelissä molemmat hyökkäsivät jatkuvasti ja välillä puolustuksen kustannuksellakin. Molemmissa päissä oli vaan kunnon veskarit jotka paikkasivat kun puolustus uinui tai hyökkäys vaan oli niin vaarallinen.

Joo nyt on saksa loisteliaalla tiellä jos kaataa vielä italiankin nollilla niin ei sen verkkoon tee kukaan maalia näissä kisoissa, ja se jos joku on suoritus. Mutta siihen on vielä Italialla sanansa sanottavana.
 
People who read the tabloids deserve to be lied to
-Jerry Seinfeld
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy