Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

  • 381 945
  • 4 036

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Just just..



Vähemmän yllättäen suurimman osan ensisijainen kohde on jokin muu Euroopan maa, kuin Suomi, ja sieltä on lähdetty jatkamaan matkaa.

Jossakin vaiheessa oli ainakin niin, että jopa enemmistö itärajan yli tulleista henkilöistä ei edes hakenut turvapaikkaa Suomesta, koska Suomi ei ollut kohdemaa vaan vain suunniteltu kauttakulkumaa.

Näköjään tuon jutun mukaan näistä Venäjän rajan yli lähettämien henkilöiden käsitellyistä turvapaikkahakemuksista kaksi kolmasosaa on kielteisiä ja kolmannes rauenneita. Raukeaminen on mitä luultavimmin tapahtunut siksi, että henkilö on poistunut maasta. Kukaan ei ole saanut myönteistä tp-päätöstä.
 
Viimeksi muokattu:

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Vähemmän yllättäen suurimman osan ensisijainen kohde on jokin muu Euroopan maa, kuin Suomi, ja sieltä on lähdetty jatkamaan matkaa.

Jossakin vaiheessa oli ainakin niin, että jopa enemmistö itärajan yli tulleista henkilöistä ei edes hakenut turvapaikkaa Suomesta, koska Suomi ei ollut kohdemaa vaan vain suunniteltu kauttakulkumaa.

Näköjään tuon jutun mukaan näistä Venäjän rajan yli lähettämien henkilöiden käsitellyistä turvapaikkahakemuksista kaksi kolmasosaa on kielteisiä ja kolmannes rauenneita. Raukeaminen on mitä luultavimmin tapahtunut siksi, että henkilö on poistunut maasta. Kukaan ei ole saanut myönteistä tp-päätöstä.
Viimeisessä kappaleessa ei sinänsä yllätä mikään muu kuin se, ettei Suomen hallitus ole saanut vieläkään rajamenettelylakia käsiteltyä. Ihan aiheesta oppositio tuon perään kyselee että mikä maksaa, mutta selkeästi sisäministeripuolueella on jotain oleellisempaa agendalistalla, esimerkiksi semmoisten ulkomaalaistaustaisten epäsuora karkottaminen maasta keitä on huono käyttää esimerkkinä "loisivasta turvapaikanhakijasta". Epäilys herää että josko jopa samasta syystä pitää sitten saada niitä vihattavia esimerkkihenkilöitä maahan vaikka itse ollaan vahtivuorossa ja siten melko suoraan myös vastuussa siitä, keitä maahan pääsee.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Viimeisessä kappaleessa ei sinänsä yllätä mikään muu kuin se, ettei Suomen hallitus ole saanut vieläkään rajamenettelylakia käsiteltyä. Ihan aiheesta oppositio tuon perään kyselee että mikä maksaa, mutta selkeästi sisäministeripuolueella on jotain oleellisempaa agendalistalla, esimerkiksi semmoisten ulkomaalaistaustaisten epäsuora karkottaminen maasta keitä on huono käyttää esimerkkinä "loisivasta turvapaikanhakijasta". Epäilys herää että josko jopa samasta syystä pitää sitten saada niitä vihattavia esimerkkihenkilöitä maahan vaikka itse ollaan vahtivuorossa ja siten melko suoraan myös vastuussa siitä, keitä maahan pääsee.
Eiköhän se ole sisäministeripuolueella, kuten enemmistöllä muistakin eduskuntapuolueista halu saada laki tehtyä ja voimaan. Virkamiehethän ne esitykset kirjoittavat ja se nyt vaan ottaa aikansa, kun niistä täytyy saada oikeudellisestikin päteviä. Turha tästäkin tehdä taas jotain, mutku-mutku-ne-ei-vaan-halua-ja-osaa-juttua, vaikka kuinka se yksi puolue ärsyttäisi.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaan mitä noille nyt tapahtuu kun kielteinen päätös on saatu aikaan, vedetäänkö jatko yhtä hyvin?
Tässä se huolestuttavin asia. Ei ole kenenkään meistä etu, jos maamme paperittomien varjoyhteiskunta kasvaa.
 

Gleb

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Kritiikkiäkin on tullut annettua, mutta voi kerppele että Suomi vetää nyt hyvin kyllä...
Ei kai tuommoiset ilmiselvät turistihakijat (äärimmäisenä esimerkkinä intialainen vierastyöläinen) ole aiemminkaan saaneet myönteistä päätöstä turvapaikasta jos ja kun perusteet turvapaikalle raukeavat käytännössä jo siinä että tulevat itselleen turvallisesta maasta (toki itänaapurimme mielivaltainen mafiatoimintamalli huomioiden), jopa kyseisen maan johdossa olevien rikollisten auttamina, ilmoittamaan että "joo mä oon tämmönen hehheh turvapaikanhakija et antakaas hehheh turvapaikka". Noin vähän karrikoiden.

Onneksi nämä selkeästi perusteettomimmat saadaan sentään ohjattua pikakäsittelyyn jo nykyisen lainsäädännön puitteissa, mutta kyllähän tilanne huutaa sitä rajakäsittelylakia että suoraan rajalta voitaisiin ohjata paluulennolle vaikka nyt sinne Intiaan.

On kyllä melkoinen tilanne tuokin mitä tuossa maikkarin uutisjutussa haastateltu rajavalvoja kuvasi että "henkilöllä on loppumassa työviisumi venäjällä ja alkaa sitten miettiä vaihtoehtoja" ja se valittava vaihtoehto on sitten lähteä hakemaan kansainvälistä suojelua paskomalla koko turvapaikkajärjestelmän ja oikeasti suojelua tarvitsevien päälle. Täysin ymmärrettävää että ihminen haluaa parantaa elintasoaan enkä itsekään itäistä terroritunkiota kohti edes kuse, mutta silti aika epäilyttävää touhua myös näiltä hybridisodankäyntioperaation ammuksiksi naapurimaamme toimesta välineellistetyiltä.

Toki jos/kun paskatunkion väkivaltakoneiston tarjoamina vaihtoehtoina on osallistua sotatoimiin NATOa vastaan kuluttamalla esimerkiksi Suomen resursseja turhien turvapaikkahakemusten käsittelyllä, tai sitten "SMO"ssa Ukrainassa, niin on se kerta kerrasta kaikkien (myös Suomen) kannalta parempi että tulevat hakemaan Suomesta lentoliput kotimaihinsa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomenvenäläiset ovat tänään osoittaneet mieltään itärajan osittaisen avaamisen puolesta. Mielenkiintoista sinänsä, ettei tällä Aleksanteriliitolla näytä olevan samaa tarmokkuutta Venäjän laittoman hyökkäyssodan Ukrainassa ja maan muutenkin aggressiivisen ja vihamielisen ulkopolitiikan vastustamiselle. -Siitä kun koko rajasulku johtuu.
 

Wizzö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maximus Lindroth
Ylen aamussa äsken pari eukkoa taas määkimässä rajan avaamisen puolesta.

"Mutku kansainvälinen sopimus" ja muuta diipadaapaa. Vittu kun rupeaa vituttaa jopa tällaista vassaria. Niillä kansainvälisillä sopimuksilla voi pyyhkiä hanuria kun eipä niitä tuo paskatunkiokaan tunnu noudattavan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ylen aamussa äsken pari eukkoa taas määkimässä rajan avaamisen puolesta.

"Mutku kansainvälinen sopimus" ja muuta diipadaapaa. Vittu kun rupeaa vituttaa jopa tällaista vassaria. Niillä kansainvälisillä sopimuksilla voi pyyhkiä hanuria kun eipä niitä tuo paskatunkiokaan tunnu noudattavan.
Suomenvenäläisten näkemystä ei avoimessa kansalaisyhteiskunnassa ole syytä pimittää, muttei rajasulun purkua vaativien kädestäkään ole hyvä syödä. En katsonut kyseistä haastattelua, mutta oletettavasti eivät käsitä itärajan sulkemisen johtuvan Venäjästä, ei Suomesta.
 

Wizzö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maximus Lindroth
Suomenvenäläisten näkemystä ei avoimessa kansalaisyhteiskunnassa ole syytä pimittää, muttei rajasulun purkua vaativien kädestäkään ole hyvä syödä. En katsonut kyseistä haastattelua, mutta oletettavasti eivät käsitä itärajan sulkemisen johtuvan Venäjästä, ei Suomesta.
Siis nämä eivät olleet mitään suomenvenäläisiä vaan toinen pakolaisneuvonnasta ja toinen oikeustieteen tutkija.
 

-Jonne-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
En katsonut kyseistä haastattelua, mutta oletettavasti eivät käsitä itärajan sulkemisen johtuvan Venäjästä, ei Suomesta.

Kyllä, juuri noin. Suomi toimii väärin, rikkoo lakeja. Venäjää ei syyllistetty tässä haastattelussa. Kun kysyttiin, että vaikka kyseessä "olisi" hybridioperaatio, niin pitäisikö kaikki ottaa vastaan vaikka tulisi kuinka paljon ihmisiä? "kyllä, asiat pitää vain järjestellä että tämä on mahdollista. Otetaan pienemmissä erissä yms"

Hetken mietin oliko tämä nyt jakso Kummelia vai mikä homma..
 

Luoto

Jäsen
Suomenvenäläiset ovat tänään osoittaneet mieltään itärajan osittaisen avaamisen puolesta. Mielenkiintoista sinänsä, ettei tällä Aleksanteriliitolla näytä olevan samaa tarmokkuutta Venäjän laittoman hyökkäyssodan Ukrainassa ja maan muutenkin aggressiivisen ja vihamielisen ulkopolitiikan vastustamiselle. -Siitä kun koko rajasulku johtuu.
"grandparents" on käännetty jutussa väärin, että saadaan paremmin kuohutettua tunteita.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vaikka olisi niinkin, niin oleellista on tahallinen väärin tehty käännös. Ei isovanhemmat vetoa tunteisiin niin kuin isoäiti.
Niinpä. Ihan typerää sinänsä, että isällä ja isoisällä ei tunnu olevan samaa merkitystä toimittajille.

Paitsi jos on päässyt hengestään niin on tunteisiin vetoavaa puhua niin ja niin monen lapsen isästä. Vaikka olisit mikä rötöstelijä niin se tekee sinut jotenkin automaattisesti arvokkaammaksi, kun sinulla on lapsia verrattuna lapsettomaan mieheen.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Siis nämä eivät olleet mitään suomenvenäläisiä vaan toinen pakolaisneuvonnasta ja toinen oikeustieteen tutkija.
Taitavat nämä päivystävät juristit ja arroganteimmat suomenvenäläiset olla suorananinen match. Molemmat kykenemättömiä näkemään isoa kuvaa ja sitä, että nimenlmaisesti kaiken takana on Venäjän toimet, vaan kaikki kritiikki menee Suomen hallituksen ja viranomaisten suuntaan.

SIkäli olisi mielenkiintoista tietää, vetoavatko nämä "nyyhkyartikkelit" suomenvenäläisten ahdingosta todella moniin, vai onko tarkoitus kerätä ennen kaikkea allekirjoittaneen kaltaisten tiukan linjan Venäjä-kriitikoiden klikkejä.
 

P Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoimen liigan karsinnat, Marcin Kolusz
SIkäli olisi mielenkiintoista tietää, vetoavatko nämä "nyyhkyartikkelit" suomenvenäläisten ahdingosta todella moniin, vai onko tarkoitus kerätä ennen kaikkea allekirjoittaneen kaltaisten tiukan linjan Venäjä-kriitikoiden klikkejä.
Vai olisikohan sittenkin "vain" toimittajan työtä kysyä asioita myös niiltä ryhmiltä, joista keskustellaan? Kaikki ei ole salaliittoa eikä edes agendaa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vai olisikohan sittenkin "vain" toimittajan työtä kysyä asioita myös niiltä ryhmiltä, joista keskustellaan? Kaikki ei ole salaliittoa eikä edes agendaa.
Varmaan näin. Silti narratiivin suomenvenäläisten narratiivin esilletuonti on joissain jutuissa ollut aika voimakasta. Tällöin juttuihin toivoisi edes jonkinlaisen infolaatikon kokonaistilanteesta, ennen kun annetaan Igorin ja Irinan puhuvan suunsa puhtaaksi.
 

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF

Kohtuu iso määrä. Miten muuten voi hakea turvapaikkaa, jos olet syytettynä "valtionrajarikoksesta"? Mun päähän ei mahdu, tää maailma on liian outo paikka mulle.

Voiko siis rajan yli tulla myös sauhuavan aseen kanssa ja kertoa juuri ampuneensa jonkun ja pokalla naamalla anoa turvapaikkaa?

Mun mielipide on, että seuraavalla lennolla kotiin. Omilla rahoilla.

Edit: Tää on vähän sama kuin denoille annettaisiin ymmärtää, että kun murtaudut Alkoon niin viinat voi viedä ja mitään rangaistustahan ei voi antaa kun kerkesit jo murron yhteydessä liikkeen sisään. Maksimissaan sinut sitten passitettaisiin ulos liikkeestä, kun ja jos vartija/poliisi ehtii paikalle.
 
Viimeksi muokattu:

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa

Kohtuu iso määrä. Miten muuten voi hakea turvapaikkaa, jos olet syytettynä "valtionrajarikoksesta"? Mun päähän ei mahdu, tää maailma on liian outo paikka mulle.

Voiko siis rajan yli tulla myös sauhuavan aseen kanssa ja kertoa juuri ampuneensa jonkun ja pokalla naamalla anoa turvapaikkaa?

Mun mielipide on, että seuraavalla lennolla kotiin. Omilla rahoilla.

Edit: Tää on vähän sama kuin denoille annettaisiin ymmärtää, että kun murtaudut Alkoon niin viinat voi viedä ja mitään rangaistustahan ei voi antaa kun kerkesit jo murron yhteydessä liikkeen sisään. Maksimissaan sinut sitten passitettaisiin ulos liikkeestä, kun ja jos vartija/poliisi ehtii paikalle.
Tämä itse asiassa on erittäin huolestuttava ilmiö. Venäjä jo pari päivää sitten irtisanoi rajasopimuksen ja tässä nyt näemme on käytännön tulos asiasta. Venäläiseen ajatteluun kuuluu pilkuntarkka sopimusten muodon ylläpitäminen, vaikka teko tai sopimus itsessään olisikin täysin vailla oikeutta. (Ukrainan miehitetyt alueet).

Niin kauan kuin Venäjä halusi harjoittaa rajakontrollia, tällaista ei tapahtunut. Nyt ollaan siirrytty katastrofivaiheeseen. Kontrolli on poissa, kukin saa ylittää rajan miten haluaa. Joten kevään ennusmerkit eivät ole hyvät. Raja-aitaa tarvitaan lisää, vartijoita tarvitaan hulppea määrä lisää.

Ja tarvittaisiin lainsäädäntö kohdalleen asiassa. Keväällä voitaisiin täysin ilman moraalista harkintaa työntää kaikki tulijat takaisin samaa reittiä. Laiton teko ei voi saada kiitosta pitkälliseen prosessiin ´pääsemiseen, tietysti veronmaksajien kustannuksella.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös