Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

  • 390 054
  • 4 063

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
IS:n valokuvaan on löydetty naisoletettuja tulijoita. Positiivista, etteivät aina ole niitä 20-40 vuotiaita miehiä, jos valita saa niin mieluummin turvaa annetaan juurikin naisille ja lapsille.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Tännehän ne jää, vaikka saisivat kielteisen päätöksen turvapaikan suhteen. Ne luo kovia kustannuksia. Kaikista ei todellakaan tule tuottavia yksilöitä tähän yhteiskuntaan. Ja monen koulutus on vuosien homma. Kaikki ei osaa edes lukea. Ei tämmösiä tapauksia tänne haluta. Jos tänään tulee esim 300 kpl ja vuorokausi täällä maksaa 200-300€, niin kyllä yhdessä päivässä jo kallis lasku saadaan aikaan. Enemmän kuin pieni harmi.
Juuri näin. Pitääpi muistaa, että vain kaksi rajanylityspaikkaa oli auki ja tulijoita riittää. Rajanylityspaikkoja on yhdeksän. Siitäpä sitten laskin käteen ja katsotaan tasaisen vauhdin taulukoita tulijoiden määrää. Ja materiaalia Venäjällä riittää, erittäin harvalla on oleskelulupa ja Venäjä kiristää entisestään siirtolaisuuden ehtoja. Eli Ukrainaan tai kilometritehtaalle.

Tuhat ei ehkä ole vielä mitään, mutta kun ylityspaikalle saadaan parikymmentä päivässä, niin sehän on 180 päivässä kaikilta asemilta. Kuukaudessa 5400. Ja sitä rataa. Suomi maksaa koko härdellin. Systemaattisella toiminnalla saadaan helposti pari sataa asiakasta päivässä vaikkapa yhdelle raja-asemalle.

Kun muutenkin on taloudellisesti tiukkaa aikaa eikä Venäjälle tehtyjä tuki-investointejakaan (suoranaisesta avusta puhumattakaan) saada koskaan takaisin hyötynä, niin minä en ainakaan enää suostuisi maksamaan russien touhuista senttiäkään. Kiertäkööt jengi Viron kautta, jos on pakko mennä sukuloimaan.
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Mä yritän edes jotenkin ymmärtää itärajan pinnassa asuvia peräkammarin poikia, jotka ovat tottuneet käymään tankkaamassa naapurissa silloin kun sille on jonkun Baltikaa paljon paskemman kurakaljan kittaamiselta joutanut, mutta mikä vittu johtaa anitapylsyn kaverinsa innoittamana "spontaaniseen ideaan" hakemaan ryysypensaa ennen kuin rajat menee kiinni?

Vai olikohan tarkoitus oikeasti vaan saada nimi, nätti naama ja tekokynnet jonkun media narulle?

 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
IS:n valokuvaan on löydetty naisoletettuja tulijoita. Positiivista, etteivät aina ole niitä 20-40 vuotiaita miehiä, jos valita saa niin mieluummin turvaa annetaan juurikin naisille ja lapsille.

Tuossa mietittiin duunissa tätä kuviota.

1. Nyt kahden vuorokauden aikana on otettu vastaan ehkä 150 "turvaa" hakevaa
2. Kustannus jokaiselta vuorokautta kohden 400€ eli vuorokaudessa tämän poppoon elättäminen maksaa yhteiskunnalle 60000€
3. Vuositasolla tämän parin päivän porukka maksaa sen 22000000 €
4. Suomessa vanhuksille ei ole laitospaikkoja vaan heitä pidetään huonokuntoisena kotona mutta tälle fillariporukalle löytyy kyselemättä täysihoito
5. Tämä ei perkele ole oikein.
6. Oliko tämä pari päivää pakko pitää auki?
 

Flonaldo

Jäsen
Itse en vain halua tilanteen etenevän samalle tasolle, mitä se esimerkiksi Virossa on, missä vironvenäläiset ainakin ennen muodostivat oman varjoyhteiskunnan ja ihmisten motivaatio esimerkiksi opiskella viron kieltä oli matala.
Suomessa ei ole Neuvostoliiton jäljiltä venäläisiä. Yhtäkään. Kaikki suomenvenäläiset ovat tänne muuttaneet ihan omasta tahdostaan, meidän luvallamme ja n. puolet meidät kutsuminamme.

On mielestäni kuitenkin intresseissämme, että suomenvenäläiset oppivat kielen ja oppivat pitämään Suomea isänmaanaan. Ei minulla ole ihmisiä heidän etnisen taustansa takia mitään vastaan. Kirkababitzinit ovat oleellinen osa sitä salaattikulhoa, mistä suomalaisuus muodostuu.
Mitä se kertoo ihmisten kielitaidosta tai integroitumisesta, että he haluavat pitää yhteyttä perheeseensä? Ei yhtään mitään.

Enkä pidä mitenkään erityisen hyödyllisenä, että ihmiset jotenkin vaihtaisivat isänmaataan - siis muuttaisivat identiteettiään. Nyt tässä viimeisen kahden vuoden aikana on käytännössä koeponnistettu tätä, ja suomenvenäläiset eivät muodosta mitään viidettä kolonnaa. Siis ihan ainoa asia, missä he ovat millään tapaa olleet aktiivisia on tämä rajan sulkeminen.

Jos kohtelemme kaikkia venäjää puhuvia meidän vihollisinamme, miten luulet sen vaikuttavan heidän kokemukseensa Suomesta? Näissäkin ketjuissa on ihan ylpeilty sillä, että mennään huutelemaan ihmisille, jos kuullaan kaupungilla puhuttavan venäjää.

On kova tarve "tehdä jotain" ja kovasti näyttää vastustusta Venäjälle, mutta eiköhän jätetä ne toimet Suomen valtiolle - joka näyttää oikein hyvin suoriutuvan tilanteessa.
 

Outsider

Jäsen
Mä yritän edes jotenkin ymmärtää itärajan pinnassa asuvia peräkammarin poikia, jotka ovat tottuneet käymään tankkaamassa naapurissa silloin kun sille on jonkun Baltikaa paljon paskemman kurakaljan kittaamiselta joutanut, mutta mikä vittu johtaa anitapylsyn kaverinsa innoittamana "spontaaniseen ideaan" hakemaan ryysypensaa ennen kuin rajat menee kiinni?

Vai olikohan tarkoitus oikeasti vaan saada nimi, nätti naama ja tekokynnet jonkun media narulle?


Ei kai tuo niin yllättävää ole, että venakolla veri vetää itäiseen onnelaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mä yritän edes jotenkin ymmärtää itärajan pinnassa asuvia peräkammarin poikia, jotka ovat tottuneet käymään tankkaamassa naapurissa silloin kun sille on jonkun Baltikaa paljon paskemman kurakaljan kittaamiselta joutanut, mutta mikä vittu johtaa anitapylsyn kaverinsa innoittamana "spontaaniseen ideaan" hakemaan ryysypensaa ennen kuin rajat menee kiinni?

Vai olikohan tarkoitus oikeasti vaan saada nimi, nätti naama ja tekokynnet jonkun media narulle?

Eivät nämä kameralle poseeraavat "anitat" ainakaan edistä rivien mielikuvaa kaksoiskansalaisista.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Flonaldo En sinänsä ole yhtään eri mieltä kanssasi. Isossa kuvassa valtion tekemät päätökset ja Ukrainan avustaminen ovat merkityksellisempiä asioita, kuin symboliset teot.

Symbolisia tekoja kuitenkin tarvitaan. Suomessa on de-russifikaatio jäänyt pahasti kesken, mitä tulee esimerkiksi kadunnimiin ja yleiseen asenneilmastoon. Venäläisyys ei tule meistä varmaankaan täysin koskaan poistumaan (1809-1917 oli pitkä aikakausi.), mutta länsi-integraatio vaatii vielä tekoja.
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Ei kai tuo niin yllättävää ole, että venakolla veri vetää itäiseen onnelaan.
En aidosti hoksannut heti, että tuohan onkin syntyperäinen Ladan käynnistystyökalu. Valkeni kyllä pian jälkeen.

Meinasin myös hetkeksi hämmentyä, mutta ei tuo sen kummempaa ole kuin vaikka lasten ystävän ikuinen kaipuu sivistyksen viereiseen persläpeen. Elintaso ilmiselvästi kohdillaan, terveen maailman elämästä on selkeästi nautittu jo pidemmän aikaa ja kielikin taittuu lähes virheettömästi. Silti joku aivokuoren alle tunkeutunut parasiitti maanittelee tunkioelämään edes sen verran, että voi ylpeilleen käyneensä mahtavan äitinsä huomassa.

Toivotan loputtoman pitkää kotimatkaa!
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Tuossa mietittiin duunissa tätä kuviota.

1. Nyt kahden vuorokauden aikana on otettu vastaan ehkä 150 "turvaa" hakevaa
2. Kustannus jokaiselta vuorokautta kohden 400€ eli vuorokaudessa tämän poppoon elättäminen maksaa yhteiskunnalle 60000€
3. Vuositasolla tämän parin päivän porukka maksaa sen 22000000 €
4. Suomessa vanhuksille ei ole laitospaikkoja vaan heitä pidetään huonokuntoisena kotona mutta tälle fillariporukalle löytyy kyselemättä täysihoito
5. Tämä ei perkele ole oikein.
6. Oliko tämä pari päivää pakko pitää auki?
Juuri näin, riippuu nyt siitä, paljonko yksi "pakolainen" maksaa.

Mutta jos 50 000 hakijaa/v ja kustannus vain 200 e/vrk plus prosessin kesto enintään 6 kk (180 vrk.) , niin silloin hakijat kustantavat kaikkiaan 1,8 mrd. Korostettakoon nyt tässä, että kukaan ei oikein tiedä, paljonko lysti maksaa. Oleskelu ei yhdeltä hakijalta maksa kovin paljoa, jotain 44 euroa/vrk. Prosessin keston laissa enintään 6 kk.

Mutta kun hommaan lisätään erilaiset välilliset kustannukset, niin miljardiluokkaan menee. Näin myös aikaisemmin: Turvapaikanhakijat maksavat valtiolle lähes miljardin ensi vuonna

Eli kannattaa lopettaa tiedostamaton russien propaganda siitä, että lysti olisi kovin halpaa.
 

luukkumies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, maajoukkue , voima
mutta mikä vittu johtaa anitapylsyn kaverinsa innoittamana "spontaaniseen ideaan" hakemaan ryysypensaa ennen kuin rajat menee kiinni?
En tajua. Luulis, että hihassa on kuitenkin vuosiviisumi tms , ettei nyt ihan puskista mennä rajalle ämpyilemään? Tai sitten on niin daiju, että luulee rajan yli pääsevän kuin hollitupaan. Voimia Anitalle nyt kuitenkin
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Sitä ihmettelen, että miksi autoille ja kävellen/pyöräillen saapuville ei ole eri jonot?
Tokkopa niillä tp-hakijoilla mikään kiire on. Hyvin jaksaisivat odottaa.
 

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Nyt tilanne on ilmeisesti Vaalimaalla sellainen, että tulevat turvapaikanhakijat vievät suurimman osan rajahenkilöstön resursseista ja jono Suomesta Venäjälle seisoo sen takia. Eli turvikset ja heidän rekisteröintiin ja käsittelyyn kuluva aika vie pensanhakijoiden slotin ja tankilla ei ehdi käydä ennen iltakahdeksaa.

 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eli turvikset ja heidän rekisteröintiin ja käsittelyyn kuluva aika vie pensanhakijoiden slotin ja tankilla ei ehdi käydä ennen iltakahdeksaa.
Virolahdelta löytyy onneksi ympäri vuorokauden auki oleva ABC, joten ilman menovettä ei kukaan tule jäämään.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kylläpä ihan harmittaa noiden bensaturistien puolesta jos tuli hukkareissu.

Jep,

Jonkun kaksoiskansalaisen, joka vaikka duunissa täällä ja menossa tapaamaan lapsiaan tms. voisi ehkä hitusen harmittaakkin, mutta se kiukku varmaan kannattaa sitten kohdistaa sinne kenen piikkiin tämä pelleily menee.

Eli Venäjän viranomaisten.

Hyvä ratkaisu rajan uudelleen sulkeminen ja jos kuukauden päästä pyöräilijöitä rupeaa taas näkymään niin sitten voitaisin sulkea raja seuraavaksi vaikka vuodeksi.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
On kyllä osittain mennyt usko hallituksen kykyyn pitää Suomi turvassa. Edes tilanteessa missä terroristinaapurimme on aloittanut rikollisen kansanmurhan naapuriaan vastaan, julistanut sodan kollektiiviselle lännelle, siirtynyt sotatalouteen ja aloittanut proxy-sodan Suomea vastaan, niin ei löydetä vaikka sitten kansallista päätöstä pitää itäraja kiinni jos ei muu auta.

Sen sijaan suurennuslasilla kyllä löydettiin pykäliä mitkä "pakottivat" Suomen avaamaan raja-asemat tilanteessa missä sulkujen seurauksena raja on ollut aivan rauhallinen, mutta mihinkään yhteisymmärrykseen itärajan avaamisesta ei tunkionaapurimme kanssa olla päästy. Suomi siis avasi rajan omalla yksipuolisella päätöksellä (muka) pakotettuna ja kuinkas taas kävikään.

Venäjä pystyisi sikailemaan vielä paljon paljon pahemminkin, mutta sille näyttää ainakin nyt riittävän suljettu itäraja. Pidetään siis itäraja kiinni molempien intressien mukaisesti eikä lähdetä tähän rajapelleilyyn jojoilemaan taas tammikuussa.
 
Viimeksi muokattu:

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK

Paananen taas asian ytimessä.

Ainoastaan voitaisiin korjata auki-kiinni-auki pysyväksi kiinnitilanteeksi. Nythän se nähtiin. Täysin järjetöntä ottaa taas kuukauden päästä paria sataa elättiä veronmaksajien kontolle kun mitään muuta ei aukaisusta seuraa. Edes ne kaksoiskansalaiset eivät pääse perheitään tapaamaan kun fillaristit tukkivat tiet.

Kovasti ehdottaisin että katsotaan vaikka tosiaan juhannusviikolla sitten uudestaan. Niin ja moitteet EU:lta ihan mielihyvin.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Itse uskon, että meilläkin aletaan ymmärtämään tätä molemminpuolista rajan sulkemisen tärkeyttä ihan eri tyyliin ensi vuoden alkupuolella. Itse veikkaan, että Putinin vaalivoiton jälkeinen aika tietää isoa liikekannallepanoa tunkiolandiassa mikä koskee isosti myös esim. Pietaria ja Moskovaa. Korrrrostan, että tämä on veikkaukseni perustuen tunkion toimiin tai niiden puuttumiseen.
 

eriatarka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
"Jotkut ovat soittaneet Venäjän suurlähetystöön Helsinkiin, mutta sieltäkään ei ole irronnut apua."


Ainakin oikeaan paikkaan ottaneet yhteyttä. Tosin Venäjän suurlähetystö tuskin pystyy vaikuttamaan Kremlin perseilyyn.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös