Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[Zeta03]

Eikös venäläiset voi kumminkin lentää esim Turkin kautta katsomaan sukulaisiaan?

Jos on kaksoiskansalainen ja auto Suomen rekisterissä niin nopeammin, helpommin ja halvemmalla pääsee kun menee lautalla Viroon ja sieltä ajelee rajan ylitse vaikkapa Pietariin.

 

[Zeta03]

Peräti 71 turvapaikanhakijaa saapui aamuyön ja aamun aikana Suomeen Vaalimaan kautta​

Viimeiset tulevat jo juoksujalkaa ennenkuin rajat menevät kokonaan kiinni. Mennäänkö tänään jo yli 200?

 

[Niilo]

Onhan se ikävää näiden ihmisten kannalta, mutta niin se elämä vaan menee, että aina ei voi saada kaikkia rusinoita pullasta. Näillä ihmisillä on mahdollisuus tehdä valintoja, ja heidän pitää vaan katsoa, mikä on sitten tärkeää itselle. Jos on jotain reklamoitavaa tilanteesta, niin reklamaatiot voi osoittaa Kremliin nimellä "Vladimir Putin". Suomella ei ole mitään intressejä tai syytä pitää rajaa kiinni, mikäli naapuri käyttäytyy ihmisiksi, ja nyt tehdyt ratkaisut on puhtaasti seurauksia naapurin harjoittamasta paskanaamailusta. Suomen täytyy tehdä kaikki päätökset meidän oman turvallisuuden maksimoimiseksi, ja jos se aiheuttaa jollekin Svetlanalle ja Olegille hankaluuksia, niin se ei ole meidän ongelma. Enkä jaksa kovin paljon pahastua siitäkään, jos joku Timo tai Markku ei saa muutamaan kuukauteen venäläistä pillua tai Nissaneihinsa tankillista halpaa bensaa.

Raja kiinni niin pitkäksi aikaa kunnes idässä on tapahtunut sellaisia poliittisia liikkeitä, että on nähtävissä vahvoja merkkejä tilanteen muuttumisesta parempaan suuntaan, eikä tarvitse pelätä että ihmisiä ja rajaa käytetään aseena.

Tästä olen samaa mieltä. Venäläiset ovat ihan itse, täysin rehellisesti äänestäneet hallitsijakseen Vladimir Putinin.
Heillä oli käsittääkseni laki aikanaan, että Presidentti voi olla 2 kautta virassa. 8 vuoden jälkeen he halusivat, että pääministeri onkin heidän seuraava johtaja. Meni 4 vuotta ja halusivatkin takaisin vanhan kunnon johtajansa.
Meni 8 vuotta ja hups, muutetaas taas vähän lakia, me halutaankin että sama kaveri jatkaa, ikuisesti.
Nyt on taas lähellä aika, kun valitaan taas johtajaa. Kummelin tyyliin, kai Tiedätte ketä äänestää...

Touhu Venäjällä ei tule muuttumaan yhtään mihkään, niin kauan kun siellä on vallassa Vladimir Putin ja hänen alaisensa.

Ja niin kauan kuin näin on, Heidän kanssaan ei pidä tehdä yhtään mitään yhteistyötä. Pysykööt ihanne maailmassaan kun niin haluavat

Vielä kun raja on hetken aikaa auki, tulee sinne väkeä. Ja kun raja sitten taas avataan, homma jatkuu ihan samana. Ei Venäjä tota touhuaan muuta.
Jos tai kun rajan sulku haittaa kulkemista, niin se on vähän niin kuin kyynel.
Suomesta pääsee kyllä Venäjälle ja takaisin muillakin tavoilla kuin tuon Itärajan kohdalta.
Se on vaan pankkitilin paineesta kiinni.

 

[Ann Arbor]

Pahoittelut puolestani viimeöisestä viestisateesta. Aktiivinen kirjoittelu lienee pohjimmiltaan hyvä asia, mutta määrä < laatu.

HS Vaalimaalla | ”Kamala päätös” – Kaksoiskansalaiset järkyttyivät hallituksen äkkikäännöksestä

Vaalimaan rajanylityspaikalla hallituksen sulkupäätös otettiin vastaan surullisin mielin. ”Tämä aiheuttaa ainoastaan hankaluuksia tavallisille ihmisille”, sanoo Elena Kuvaja.

www.hs.fi

Melkoisia itsejään toistavia nämä jutut kaksoiskansalaisten ahdingosta. Syyttävää sormea on helppo osoittaa Suomen hallituksen suuntaan, vaikka kaiken takana on Venäjän toimet.

 

[Timbit]

Peräti 71 turvapaikanhakijaa saapui aamuyön ja aamun aikana Suomeen Vaalimaan kautta​

Iltalehti

Yllätyinkö? En.

Ainakin Niiralassa asema on väliaikaisesti kiinni ja liikenne katkaistu. Vaalimaalla voisi tehdä saman. Väliaikaisuus voisi kestää klo 20:00 asti.

 

[WillieGunn]

Ja Suomi ei tule koskaan olemaan minkän kylmän sodan vastapuoli Venäjää vastaan. Ei Suomella riitä resursseja siihen näytelmään ja se olisi varmaan idiotimismia yrittää pyrkiä tehdä niin.

Etkö bongannut eilisiä uutisia DCA-sopimuksesta? USA:n sotilailla pääsy 15 tukikohtaan Suomessa. Kalustoa ja miehiä sijoitetaan tänne pysyvästi. Ydinaseita ei tänne heti varastoon tuoda, mutta kyllä. USA:n ydinaseet on meidän ydinaseitamme nyt. Ei ole järkeä, eikä syytä täällä lietsoa kylmää sotaa. Se on jo päällä kuitenkin, eikä me mitenkään jäädä sen ulkopuolelle. Puoli on valittu ja "naamiot riisuttu" ;) N niinkuin NATO.

 

[Wiljami]

Vaikka Suomi kokeekin pientä harmia näistä terroristisen itänaapurimme hybridisodankäyntiin välineellistämistä ihmisistä, niin ei se kuitenkaan mikään iso homma ole käydä läpi näiden turvapaikanhakemuksia, etenkin jos/kun edelleen kyseessä on käytännössä täysin perusteettomat hakemukset esimerkiksi naapurissamme vierastyöläisinä toimineilta intialaisilta tms. Pakko ihmetellä tuota naapurin järjenjuoksemattomuutta, kun panos-tuottomielessä tällä paskanaamailulla eivät saavuta oikein mitään. Suomessa järjestelmä toimii ja olemme pystyneet osoittamaan että sivistysmaailman säännöilläkin pystytään taistelemaan nilkkien matalaotsaisia terroritempauksia vastaan. Tuo lähinnä pönkittää sivistysmaailman uskoa omaan tekemiseen, vaikka toki edelleen väki valittaa että oltaisiin aseettomia kun ainoastaan me pelataan sääntöjen mukaan.

Naapurilla ei ole loppumattomat resurssit ja tämä pakolais-aseen käyttö kuluttaa niitä. Toki Ukrainan sodan kannalta on hyvä, että naapurimme härveltää tämmöistä merkityksetöntä idiotiaa kun vaihtoehtoisesti tuonkin ruljanssin järjestäjät voisivat olla edistämässä kansanmurhaa Ukrainassa.

Joka tapauksessa Suomi on voittamassa tämänkin erän kremlin rottia vastaan, riippumatta siitä saiko rotat tällä kertaa pakotettua rajan yli 10 vai 200 ihmistä. Toki Suomen voitto olisi selvempi kun hallitus saisi käsiteltyä tp-hakemusten pikakäsittelyn mahdollistavan lakiesityksen. Tuon olisi voinut mielellään nostaa pöydälle jo viimeisten parin viikon aikana, kun itäraja oli kokonaan kiinni.

 

[Kilgore Trout]

Vaikka Suomi kokeekin pientä harmia näistä terroristisen itänaapurimme hybridisodankäyntiin välineellistämistä ihmisistä, niin ei se kuitenkaan mikään iso homma ole käydä läpi näiden turvapaikanhakemuksia, etenkin jos/kun edelleen kyseessä on käytännössä täysin perusteettomat hakemukset esimerkiksi naapurissamme vierastyöläisinä toimineilta intialaisilta tms. Pakko ihmetellä tuota naapurin järjenjuoksemattomuutta, kun panos-tuottomielessä tällä paskanaamailulla eivät saavuta oikein mitään. Suomessa järjestelmä toimii ja olemme pystyneet osoittamaan että sivistysmaailman säännöilläkin pystytään taistelemaan nilkkien matalaotsaisia terroritempauksia vastaan. Tuo lähinnä pönkittää sivistysmaailman uskoa omaan tekemiseen, vaikka toki edelleen väki valittaa että oltaisiin aseettomia kun ainoastaan me pelataan sääntöjen mukaan.

Naapurilla ei ole loppumattomat resurssit ja tämä pakolais-aseen käyttö kuluttaa niitä. Toki Ukrainan sodan kannalta on hyvä, että naapurimme härveltää tämmöistä merkityksetöntä idiotiaa kun vaihtoehtoisesti tuonkin ruljanssin järjestäjät voisivat olla edistämässä kansanmurhaa Ukrainassa.

Joka tapauksessa Suomi on voittamassa tämänkin erän kremlin rottia vastaan, riippumatta siitä saiko rotat tällä kertaa pakotettua rajan yli 10 vai 200 ihmistä. Toki Suomen voitto olisi selvempi kun hallitus saisi käsiteltyä tp-hakemusten pikakäsittelyn mahdollistavan lakiesityksen. Tuon olisi voinut mielellään nostaa pöydälle jo viimeisten parin viikon aikana, kun itäraja oli kokonaan kiinni.

Tuosta toiminnasta tulee väkisinkin mieleen se johtopäätös, että käänteisen venäläisen logiikan mukaan suljettu raja on parempi kuin auki oleva raja. Ja vielä niin, että rajan sulki Suomi eikä Venäjä.
Kaippa sitä sitten voi hyödyntää propagandassa, ja jossain määrin rajoittaa kansalaisten karkaamista kansojen vankilasta.

 

[WillieGunn]

Vaikka Suomi kokeekin pientä harmia näistä terroristisen itänaapurimme hybridisodankäyntiin välineellistämistä ihmisistä, niin ei se kuitenkaan mikään iso homma ole käydä läpi näiden turvapaikanhakemuksia, etenkin jos/kun edelleen kyseessä on käytännössä täysin perusteettomat hakemukset esimerkiksi naapurissamme vierastyöläisinä toimineilta intialaisilta tms. Pakko ihmetellä tuota naapurin järjenjuoksemattomuutta, kun panos-tuottomielessä tällä paskanaamailulla eivät saavuta oikein mitään.

Tännehän ne jää, vaikka saisivat kielteisen päätöksen turvapaikan suhteen. Ne luo kovia kustannuksia. Kaikista ei todellakaan tule tuottavia yksilöitä tähän yhteiskuntaan. Ja monen koulutus on vuosien homma. Kaikki ei osaa edes lukea. Ei tämmösiä tapauksia tänne haluta. Jos tänään tulee esim 300 kpl ja vuorokausi täällä maksaa 200-300€, niin kyllä yhdessä päivässä jo kallis lasku saadaan aikaan. Enemmän kuin pieni harmi.

 

[Ann Arbor]

Tuosta toiminnasta tulee väkisinkin mieleen se johtopäätös, että käänteisen venäläisen logiikan mukaan suljettu raja on parempi kuin auki oleva raja. Ja vielä niin, että rajan sulki Suomi eikä Venäjä.
Kaippa sitä sitten voi hyödyntää propagandassa, ja jossain määrin rajoittaa kansalaisten karkaamista kansojen vankilasta.

Aika vähäistä tämä venäläisten maastamuutto edelleen ollut, etenkin länsimaihin. Suhtaudun skeptisesti pyöriteltyihin skenaarioihin, missä jopa miljoonat venäläiset olisivat lyhyessä ajassa maasta poistumassa. Toki yksittäisiä ihmisiä Venäjältä lähtee koko ajan, mutta mikään isompi muuttoliike ainakaan Suomen kautta tuntuu kaukaiselta.

 

[Niilo]

@WillieGunn tälläkin hetkellä maassa taitaa olla ties miten paljon kielteisen päätöksen saaneita henkilöitä. On ollut tapauksia, jossa päätös on saatu jo vuosia sitten!. Silloin pitäisi mielestäni pistää pihalle?

Nythän on ollut juttua, että osa näistä Idästä tulleista turvapaikanhakijoista on poistunut maasta kun päätös onkin ollut kielteinen. Mutta määrät taitavat olla pieniä vs tulijat / maahan jäävät.

No onhan prosessi työllistävä, kun tarvitaan paljon jengiä käsittelemään hakemuksia. Sitoo aikaa ja rahaa.

No jonkun sekin duuni on tehtävä. Itsestä ei siihen olisi. Menisi vati nurin näiden kanssa

 

[Patarouva]

Pahoittelut puolestani viimeöisestä viestisateesta. Aktiivinen kirjoittelu lienee pohjimmiltaan hyvä asia, mutta määrä < laatu.

HS Vaalimaalla | ”Kamala päätös” – Kaksoiskansalaiset järkyttyivät hallituksen äkkikäännöksestä

Vaalimaan rajanylityspaikalla hallituksen sulkupäätös otettiin vastaan surullisin mielin. ”Tämä aiheuttaa ainoastaan hankaluuksia tavallisille ihmisille”, sanoo Elena Kuvaja.

www.hs.fi

Melkoisia itsejään toistavia nämä jutut kaksoiskansalaisten ahdingosta. Syyttävää sormea on helppo osoittaa Suomen hallituksen suuntaan, vaikka kaiken takana on Venäjän toimet.

On kyllä jollakin tavalla kieroutunutta, että näin sukulaisrakkaassa kansassa ei enempää porua aiheuta läheisten tapattaminen rintamalla. Ehkä vanha sairas äiti vastaa sitten tärkeydeltään useita nuoria miehiä. Ei ihme, että nämä ovat niin tiukasti Äiti-Venäjän tississä kiinni.

 

[Niilo]

On kyllä jollakin tavalla kieroutunutta, että näin sukulaisrakkaassa kansassa ei enempää porua aiheuta läheisten tapattaminen rintamalla. Ehkä vanha sairas äiti vastaa sitten tärkeydeltään useita nuoria miehiä. Ei ihme, että nämä ovat niin tiukasti Äiti-Venäjän tississä kiinni.

Käsittääkseni osa täällä asuvista koetti oheistaa ja antaa tietoa, sitä oikeaa, rajan taakse kun sota alkoi.
Siellä vaan vastaanottokyky ei ollut kunnossa. Väittivät, että täällä valehdellaan!
Osa Heistä uskoo varmaan edelleen, että sotilaat ovat vapauttamassa Ukrainan kansaa Nazeista, kuten 4 päivän reissu alunperin markkinoitiin...

Mutta eiköhän hallinto saa kerrottua omalta kannaltaan parhaimman tarinan miksi pojat ovat olleet vuoden pois kotoa, retkellä.

Joskus voi koittaa se päivä, että totuuskin tulee ilmi. Se on sitten jokaisesta itsestään kiinni, koska sen tajuaa.

Mutta eiköhän iso osa näistä sukulaisten luo menevistä saa uskoteltua, että Suomi on se paha, joka ei halua, että lomailijat tulevat takaisin... Ja tarina uppoaa helposti.

 

[Ann Arbor]

On kyllä jollakin tavalla kieroutunutta, että näin sukulaisrakkaassa kansassa ei enempää porua aiheuta läheisten tapattaminen rintamalla. Ehkä vanha sairas äiti vastaa sitten tärkeydeltään useita nuoria miehiä. Ei ihme, että nämä ovat niin tiukasti Äiti-Venäjän tississä kiinni.

Venäläiset ovat Napoleon Bonaparten epäonnistuneesta idän retkestä lähtien voineet kutakuinkin sanella ehtonsa, mitä tulee geopolitiikkaan. Kyllähän se pönkittää kansallista itsetuntoa ja takaiskut koetaan nöyryytyksenä.

Oli Venäjän sisäinen tilanne miten kurja hyvänsä, kyllähän he ovat ulkopoliittisesti saavuttaneet tavoitteensa (Jos nyt ei oteta lukuun zirinovskeja) poikkeuksellisen isolla osumalla ja muu maailma on syönyt Venäjän kädestä.

 

[Rolf Paski]

Venäläiset ovat Napoleon Bonaparten epäonnistuneesta idän retkestä lähtien voineet kutakuinkin sanella ehtonsa, mitä tulee geopolitiikkaan. Kyllähän se pönkittää kansallista itsetuntoa ja takaiskut koetaan nöyryytyksenä.

Oli Venäjän sisäinen tilanne miten kurja hyvänsä, kyllähän he ovat ulkopoliittisesti saavuttaneet tavoitteensa (Jos nyt ei oteta lukuun zirinovskeja) poikkeuksellisen isolla osumalla ja muu maailma on syönyt Venäjän kädestä.

Nooh, kyllä 1900-luvun alku oli hyvin pitkälti jatkuvaa turpaanottoa geopolitiikassa. Ensin Japanilta nöyryyttävä tappio 1905, ensimmäinen maailmansota ja Brest-Litovsk rauha, keisarikunnan hajoaminen useaan eri valtioon ja vielä Puolalta pataan 1921. Jostain syystä Venäjän historian kirjat ei juuri muistele noita aikoja.

 

[The Hockey Handbook]

En ymmärrä näitä kommentteja, että rajan auki oleminen olisi Venäjän pussiin pelaamista. Rajan auki olemisella tarkoitan tätä viime aikaista tilannetta, jossa rajaliikenne oli jo 99% suljettu. Turismi ja ostosmatkailu oli kielletty mutta vain erityisryhmät (perhesiteet, ym.) pääsivät rajan yli. Jos Putin haluasi rajan olevan auki niin se olisi auki, kuten ennen tätä hybridioperaatiota, jossa työnnetään turvapaikanhakijoita rajalle. Jos Putin haluaisi rajan kiinni ja suomalaiset eivät sitä kiinni laittaisi niin se olisi kiinni Venäjän toimesta. Veikkaan, että Putin haluaa nimenomaan niin, että suomalaiset sulkevat rajan ja aiheuttaa sillä sisäistä levottomuutta. Putin katsoo nyt miten venäläiset reagoivat tähän pahan Suomen venäläisten kiusaamiseen rajojen kiinnilaittamisella.

Muutenkin vähän ihmetyttää, kun täällä raivostumme siitä, kun ihan itse tuomme paraatipaikalle "venäläisten kuolleiden sotilaiden muistomerkin" ja sitten suutumme, kun venäläiset tuovat kukkapuskia panssarivaunun kannelle. Tuntuu, kuin olisimme välillä joissain asioissa hieman hölmöjä.

 

[Alfred E Neuman]

Vaikka Suomi kokeekin pientä harmia näistä terroristisen itänaapurimme hybridisodankäyntiin välineellistämistä ihmisistä, niin ei se kuitenkaan mikään iso homma ole käydä läpi näiden turvapaikanhakemuksia, etenkin jos/kun edelleen kyseessä on käytännössä täysin perusteettomat hakemukset esimerkiksi naapurissamme vierastyöläisinä toimineilta intialaisilta tms. Pakko ihmetellä tuota naapurin järjenjuoksemattomuutta, kun panos-tuottomielessä tällä paskanaamailulla eivät saavuta oikein mitään. Suomessa järjestelmä toimii ja olemme pystyneet osoittamaan että sivistysmaailman säännöilläkin pystytään taistelemaan nilkkien matalaotsaisia terroritempauksia vastaan. Tuo lähinnä pönkittää sivistysmaailman uskoa omaan tekemiseen, vaikka toki edelleen väki valittaa että oltaisiin aseettomia kun ainoastaan me pelataan sääntöjen mukaan.

Naapurilla ei ole loppumattomat resurssit ja tämä pakolais-aseen käyttö kuluttaa niitä. Toki Ukrainan sodan kannalta on hyvä, että naapurimme härveltää tämmöistä merkityksetöntä idiotiaa kun vaihtoehtoisesti tuonkin ruljanssin järjestäjät voisivat olla edistämässä kansanmurhaa Ukrainassa.

Joka tapauksessa Suomi on voittamassa tämänkin erän kremlin rottia vastaan, riippumatta siitä saiko rotat tällä kertaa pakotettua rajan yli 10 vai 200 ihmistä. Toki Suomen voitto olisi selvempi kun hallitus saisi käsiteltyä tp-hakemusten pikakäsittelyn mahdollistavan lakiesityksen. Tuon olisi voinut mielellään nostaa pöydälle jo viimeisten parin viikon aikana, kun itäraja oli kokonaan kiinni.

Juurikin näin.

Täytyy kyllä sanoa, että hiveven pettyneenä olen tätä rajakeskustelua seurannut. Näyttäisi siltä, että putte on löytänyt suomalaisten heikon kohdan. Turvapaikanhakijat.

Keskustelu Ukrainan sodasta, ja Suomen Natojäsenyydestä oli yleisestikin erittäin hyvää, tällä palstalla ihan täyttä timanttia. Pari hassua kertaa joku yritti tuoda vasemmisto-oikeisto politiikkaa mukaan, mutta ne naurettiin nopeasti ulos keskusteluista.

Enter turvapaikanhakijat itärajalla. Hallitus panikoi->tekee hutiloidun lakiesityksen rajan sulkemisesta, joka tietenkin torpataan. Toki hallitus sitten korjaa ehdotustaan, joka menee läpi, mutta hallituspuolueiden edustajat, eivät nyt suoraan maalita, mutta äänekkäästi kritisoivat sitä alkuperäisen esityksen torppaajaa. Ei siis huonoa esitystä, vaan sitä, joka teki työnsä. Yleinen keskustelu asiasta pyörii niissä turvapaikanhakijoissa, eikä itse venäjän kiusanteossa.

Tälläkin palstalla meno on ihan erilaista. Tänne linkataan joka ikinen iltapulun juttu, missä mainitaan turvapaikanhakijat (ja kun niitä linkkaillaan, niin tottahan iltapulut niitä julkaisee), puhutaan turvapaikanhakijoiden pikkoloina toimivista varusmiehistä, ja lasketaan että jos tänään tulee sata niin paljonks se tekee vuodessa? Mitä jos niitä tulee tuhat? Tai kymmenen tuhatta? Tai satatuhatta? Maalaillaan kuvaa, missä kohta joutuu puhumaan arabiaa kaupan kassalla ja hukkahan meidät perii, että kiitti vaan suvakit. Ei varmasti ole putelta jäänyt huomaamatta. Jos haluat hämmentää, niin laita turvapaikanhakijat rajalle.


Kyllä Suomi tästä selviää ihan varmasti. Muutama sata turvapaikanhakijaa ei tätä maata kaada, ei edes muutama tuhat. Vaikka hallitusta kritisoinkin, niin kyllä minulla on täysi luotto siihen, että ovat tilanteen tasalla ja tietävät mitä tekevät.

Laitetaan nyt loppuun vielä selvennykseksi, että eihän noita turvapaikanhakijoita saisi tulla yhtään kappaletta itärajan yli, ja toimien pitää olla sen mukaisia. Mutta ei nyt jumalauta aleta paniikissa housuun paskomaan heti kun putte vähän sitä korttia vilauttaa.

 

[Jan Koller]

En voi mitään ajatukselle, että toivon muutamien tuonne tankkaamaan (mm. Ylen sivuilla) lähtevien joutuvan palaamaan Viron kautta takaisin. Sitten voisi kysyä, että miten meni noin niin kuin omasta mielestä ja paljonko säästit?

 

[Zeta03]

En voi mitään ajatukselle, että toivon muutamien tuonne tankkaamaan (mm. Ylen sivuilla) lähtevien joutuvan palaamaan Viron kautta takaisin. Sitten voisi kysyä, että miten meni noin niin kuin omasta mielestä ja paljonko säästit?

Miten muuten käy jos myöhästyy siitä kello 20.00 rajasta? Eikö suomalainen saa palata aina Suomeen vai koskeeko tämä vain henkilöä, ei autoa?

 

[Zeta03]

Ei varmasti ole putelta jäänyt huomaamatta. Jos haluat hämmentää, niin laita turvapaikanhakijat rajalle.

Eli Putinkin lukee Jatkoaikaa ja perustaa strategiset toimensa sille mitä täällä höpötellään? Tämä oli uutta tietoa

 

[Ann Arbor]

Viimeiset tulevat jo juoksujalkaa ennenkuin rajat menevät kokonaan kiinni. Mennäänkö tänään jo yli 200?

Viime vuonna kun Suomi sulki itärajan venäläisiltä turisteilta, viimeiset tulivat sisään kuin Indiana Jonesin hattu viime hetkellä.

Mielenkiintoista nähdä, mitä tänään klo 20 tapahtuu. Vielä tänään on ehtinyt käydä tankkaamassa Ford Focuksen täyteen ja hakemassa takakontillisen arbuuseja.

 

[BitterX]

Eli Putinkin lukee Jatkoaikaa ja perustaa strategiset toimensa sille mitä täällä höpötellään? Tämä oli uutta tietoa

Ymmärrät varmaan, että Venäjän suurlähetystö Tehtaankadulla kyllä seuraa hyvinkin tarkkaan suomalaista julkista keskustelua - mediaa ja somea - hybridioperaatioihin liittyen ja raportoi niistä Kremliin ja Venäjän turvallisuuskoneistolle. Joo, ei varmaan lue erityisesti juuri Jatkoaikaa.

Tehtaankatu on erikoistunut suomalaisen julkisen keskustelun seuraamiseen ja siihen vaikuttamiseen jo ihan Neuvostoliiton ajoilta alkaen.

 

[Flonaldo]

Herää yhtäältä kysymys, eikö kannaltamme ole edullista, että suomenvenäläiset integroituvat osaksi suomalaista yhteiskuntaa, sen sijaan että vierailevat putinistisella Venäjällä jatkuvasti. Nykyinen maailmanpoliittinen tilanne kun on hyvin mustavalkoinen me vastaan he.

Miten tämä liittyy integroitumiseen mitenkään? Vai tarkoittaako integroituminen sitä, että maahanmuuttajien pitää pysyvästi hylätä perheensä, sukunsa ja ystävänsä?

Olen myös hyvin vahvasti eri mieltä siitä, että "me" olemme vastaan suomenvenäläisten äidit ja siskot ja kaverit.

Kyllähän sen ymmärtää, että tämä koko roska kaikkia korpeaa, vahvasti. Mutta bensaturistit eivät ole uhka kansalliselle turvallisuudelle ja on vain ihan kaikille haitallista yrittää katkaista suomenvenäläisten kaikki perhesiteet. Kun Suomessa ei nyt hirveästi muutakaan voida tehdä, ei se tarkoita, että niin silti kannattaisi toivoa tapahtuvan.

Eikä tarkoita, että rajaa pitäisi auki pitää silloin, kun sitä Venäjän valtio hyväksikäyttää. Mutta rajan sulkemisen tarkoitus täytyy olla sen estäminen, eikä tällainen "integroituminen".

 

[Ann Arbor]

@Flonaldo Ymmärrän että kysymys jakaa mielipiteitä. Itse en vain halua tilanteen etenevän samalle tasolle, mitä se esimerkiksi Virossa on, missä vironvenäläiset ainakin ennen muodostivat oman varjoyhteiskunnan ja ihmisten motivaatio esimerkiksi opiskella viron kieltä oli matala. Toki Suomen tilanne toki eroaa Virosta ennen kaikkea jo sillä, ettei Venäjä ole miehittänyt itsenäistä Suomea sitten vuoden 1918 ja venäläistaustainen väestö on ennen kaikkea suhteellisesti paljon pienempi, he eivät muodosta missään osassa Suomea enemmistöä.

On mielestäni kuitenkin intresseissämme, että suomenvenäläiset oppivat kielen ja oppivat pitämään Suomea isänmaanaan. Ei minulla ole ihmisiä heidän etnisen taustansa takia mitään vastaan. Kirkababitzinit ovat oleellinen osa sitä salaattikulhoa, mistä suomalaisuus muodostuu.

 

[Euro71]

Miten muuten käy jos myöhästyy siitä kello 20.00 rajasta? Eikö suomalainen saa palata aina Suomeen vai koskeeko tämä vain henkilöä, ei autoa?

En ihan tarkkaan tiedä, mutta käsittääkseni suomalaisenkin on käytettävä auki olevia rajanylityspaikkoja niiden aukioloaikoina. Jos maaston kautta yrittää takaisin Suomeen, niin käsittääkseni sitä(kin) tutkittaisiin rikoksena. Käsitykseni tästä muodostuu siitä, että aina silloin tällöin suomalaisia jää loukkuun eri puolilla maailmaa, ja vaikka palata saa, niin sitä ei välttämättä hirveästi edesauteta, tilanteesta toki riippuen.