Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[Huono pakki]

No yritin käydä läpi sun viestit tältä päivältä ja voin antaa kyllä synninpäästön, että ei paljoa perseilyä löydy sun tililtä :)

Oli se alkuperäinen ehkä vähän liian jyrkästi kirjoitettu, myönnetään, mutta en olisi uskonut, että se noin suuren huomion saa.

Mennään eteenpäin, sanoi se muinainen mummokin lumessa kahlatessa.

 

[hooceebruins]

Ei varmasti lähde. Nykyisiäkään ennen venäjän hybridi-temppuja ei ole käytännössä saatu palautettua. Ei niihin vaarallisiin maihin palauteta. Nämä nyt tänne tulleet on ohjattu vaan tänne, ja se ohjaaminen jatkuu ja kasvaa niin kauan kun Suomi ottaa sisään ja käsittelyyn. Sen jälkeen ovatkin jumissa täällä venäjän eduksi.

Ehkä Suomen pitäisi tehdä kuten Viro ja Latvia, ja laittaa jäihin kaikki turvapaikkahakemukset idästä niin kauaksi aikaa, kunnes tilanne on normaali.

Niin ja kerroin yhden niistä syistä, että miksi ei ole saatu palautettua tai että miksi se valituskierre on osalla hakijoista päällä. En minä tarkoita mitään joko tai ei, että tuolla keinolla kaikki hoituu, mutta ainakin migrin hommat paranisi.

Varmaan jossain vaiheessa raja meneekin kokonaan kiinni ja siinä vaiheessa sitten tasapainoillaan ihmisten henkien kanssa. Ja ei, en osaa sanoa oikeaa ratkaisua tähän tilanteeseen. Siksi en olekkaan nyt muualla kuin sohvalla makaamassa.

 

[Vaughan]

Huumoria. Relaa nyt hiukan persuangstissaan. Ihan hyvin ne on hoitanu tätä tähän asti.

No, ei aivan...

Edellinen hallitus tosiaan uudisti Rajavartiolain niin, että nykyhallitukselle tuli edes mahdolliseksi rajojen sulkeminen ja turvapaikkahakemusten käsittelyn keskittäminen yhteen paikkaan. Mutta sitten...

...uuden hallituksen tehtäväksi tuli tuoda eduskuntaan esitys ns. rajamenettelystä. Alkuperäisen suunnitelman mukaan sen piti olla eduskunnassa jo syysistuntokaudella, mutta tämän hetken tietojen mukaan se on tulossa vasta huhtikuussa.

Sisäministeriön entinen osastopäällikkö Jorma Vuorio kommentoi Ilta-sanomissa, että lakiesitys olisi mahdollista saada käsittelyyn jo aiemmin, mutta se vaatisi priorisointia sisäministeriön maahanmuutto-osaston muiden tehtävien edelle. Tällä hetkellä SM käyttää resurssia muiden hallituksen ajamien uudistusten - mm. typerän 3 kk säännön - valmisteluun.

Rajamenettely siis tarkoittaa mm. että turvapaikanhakijalle voidaan antaa kielteinen päätös jo rajalla tai sen läheisyydessä.

Jutusta lainattua:

"Jos esimerkiksi Venäjän vastaisella rajalla tai lentokentällä arvioidaan, että turvapaikkahakemukselle ei ole todennäköisesti perusteita, se käsitellään nopeutetusti neljän viikon kuluessa. Hakija odottaisi tämän ajan majoituksessa rajan läheisyydessä. Turvapaikanhakijat eivät voisi rajamenettelyssä liikkua vapaasti Suomen alueella tai jatkaa matkaa muihin EU-maihin.

Rajan läheisyyteen perustettaisiin järjestelykeskus, jossa henkilöitä voitaisiin pitää pidempään kuin nykylainsäädäntö mahdollistaa. Viikon sijaan ihmisiä voisi pitää järjestelykeskuksessa neljä viikkoa. Sinä aikana käytäisiin läpi ne henkilöt, jotka ovat ilmeisen perusteettomia tapauksia."

Jos hallitus oikeasti haluaa tarttua toimeen, se pistää Suomelle haitalliset työperäistä maahanmuuttoa rajoittavat lakihankkeet hetkeksi sivuun, ja priorisoi rajamenettelyn kärkeen, jotta se saadaan eduskuntaan ja voimaan mahdollisimman nopeasti!

Lähde: Ex-maahanmuuttopomo kiirehtisi ”kriittisen tärkeää työkalua” – ”Voi olla wagnerilaisia palkkasotilaita”

 

[Ice71]

Niinhän sen piti, mutta kaiketi tällä puolen rajaa asuvien venäläisten itkupotkuraivarit menetetystä joulusta rajan toisella puolella olevien sukulaisten kanssa, sai valahtamaan päättäjille isomman lusikallisen verran löysää lahkeeseen ja raja avautunee jo 23.12.

VMP tämä päättäjien touhu, sanon minä. Suomen oma turvallisuus ei ole näköjään minkäänlaisessa arvossa.

Edit. Toivon todellakin, että järki löytyisi vielä jostain ja raja pysyisi kiinni sinne tammikuun loppuun ja erittäin mieluusti vielä paljon siitäkin pitempään.

Edit.2. Laitetaan nyt vielä epävarmaksi tuo tieto avaamisajankohdasta

Todella huono päätös. Mutta syy ei voi olla venäläisten pelko joulun menetyksestä, kun Venäjällä joulua vietetään 7.1.
Tai sitten Suomessa päättäjät ovat sen verran ulkona kuvioista, että luulevat näiden viettävään joulunsa samaan aikaan kuin länsimaalaiset.

 

[Analyzer]

Itse olen hyvin vakuuttunut, että vaikka vallassa olisi edelleen Marinin johtama viisikko, Suomi olisi toiminut hyvin samalla tavalla.

Pääpiirteittäin isossa kuvassa varmaan näin, mutta rohkenen silti olla sitä mieltä, että sisäministerin esiintyminen olisi varmaan ollut aika tavalla erilaista

 

[Huono pakki]

Todella huono päätös. Mutta syy ei voi olla venäläisten pelko joulun menetyksestä, kun Venäjällä joulua vietetään 7.1.
Tai sitten Suomessa päättäjät ovat sen verran ulkona kuvioista, että luulevat näiden viettävään joulunsa samaan aikaan kuin länsimaalaiset.

Mutta, eikös se alkuperäinen sulku olisi ulottunut tammikuun lopulle (21.päivä?) saakka. Niin se olisi mennyt väkisin yli venäläisen joulun ja uuden vuoden. Siitä nämä osoittivat sitten mieltään.

 

[LuKi]

Mitenkäs Viron maine ja kansainvälisten sopimusten noudattaminen? Tuleeko Euroopasta isoa tukkapöllöä ja investoinnit katoavat?

Viro tiukkana rajalla: Kaikki tulijat heti takaisin Venäjälle | Verkkouutiset

Siirtolaiset eivät virolaisen laintulkinnan mukaan täytä kansainvälisen suojelun kriteerejä.

www.verkkouutiset.fi

 

[Analyzer]

Itselleni on ollut aikatavalla yllätys, että persujen ehkä vahvin ministeri Purran ohella hallituksessa tähän asti on ollut Rantanen.

Punnittua ja hyvin jäsenneltyä esiintymistä.

 

[Cobol]

Itselleni on ollut aikatavalla yllätys, että persujen ehkä vahvin ministeri Purran ohella hallituksessa tähän asti on ollut Rantanen.

Punnittua ja hyvin jäsenneltyä esiintymistä.

Rantasella on hyvä paikka näyttää osaamistaan. Hallituksen ministereistä hän on toki parhaiten esillä itärajan osuessa tontille. Hyvin on ruutunsa hoitanut.

 

[Cobol]

Mitenkäs Viron maine ja kansainvälisten sopimusten noudattaminen? Tuleeko Euroopasta isoa tukkapöllöä ja investoinnit katoavat?

Luulen, että Viro hyötyy politiikastaan kansainvälisten sijoittajien keskuudessa. Tiukkuus Venäjän suuntaan koetaan hyvänä ja ympäristöä vakauttavana. Moitteita saattaa tulla kuten mm. Tanska sai, mutta eihän niillä ole käytännön merkitystä.

 

[Ice71]

Mutta, eikös se alkuperäinen sulku olisi ulottunut tammikuun lopulle (21.päivä?) saakka. Niin se olisi mennyt väkisin yli venäläisen joulun ja uuden vuoden. Siitä nämä osoittivat sitten mieltään.

Mun puolesta raja voisi olla suljettu vaikka venäläisen pääsiäisen yli. Ei perkele saa antaa täällä asuvien venäläisten itkujen vaikuttaa tuohon rajan avaamiseen. Tai voitaisiin se tietysti auki laittaa idän suuntaan halukkaille, ilman takaisintulo mahdollisuutta.
Mutta jos tosiaan joulu on vaikuttimena tuohon rajan aukaisuun 23.12, niin tarkistuttaisivat sen aukaisupäivän 6.1:ksi. Ehtii ne siltikin jouluksi sukulaisiinsa.

 

[penaz]

Omasta näkökulmasta nykyisen opposition fanit heittelee paljon populistisempia heittoja tyyliin "tehkää nyt kun olette hallituksessa", kuin ei olisi mitään väliä kansallisella edulla.

Kertoisitko millä tavalla itärajan sulkeminen nyt kokonaan olisi kansallisen edun vastaista? Eikö se saattaisi olla kansallisen edun mukaista?

 

[finnjewel]

Mitenkäs Viron maine ja kansainvälisten sopimusten noudattaminen? Tuleeko Euroopasta isoa tukkapöllöä ja investoinnit katoavat?

No vähintään sormet sanoo soo, soo, soo - kengänkannat koo, koo, koo.
Eikä mitään sen kummempaa.

 

[tres11]

Ei varmasti lähde. Nykyisiäkään ennen venäjän hybridi-temppuja ei ole käytännössä saatu palautettua. Ei niihin vaarallisiin maihin palauteta. Nämä nyt tänne tulleet on ohjattu vaan tänne, ja se ohjaaminen jatkuu ja kasvaa niin kauan kun Suomi ottaa sisään ja käsittelyyn. Sen jälkeen ovatkin jumissa täällä venäjän eduksi.

Ehkä Suomen pitäisi tehdä kuten Viro ja Latvia, ja laittaa jäihin kaikki turvapaikkahakemukset idästä niin kauaksi aikaa, kunnes tilanne on normaali.

Murmanskissa ilmeisesti odottaa jo n. 400 talvipyöräilijää, että heidät kuskataan Border-Josephiin. Miksi tämä takaportti piti jättää auki tilanteessa missä käytännössä tiedettiin jo, että itäraja pitää sulkea? Hallitus olisi aivan hyvin voinut ottaa Puumalaisen sormen heristelyt vastaan. Kyllä on tunkio perseilyssään ainakin tehokas, kun ihmisohjukset ovat jo valmiina odottamassa ja FSB kuskannut tuonne taas ties mitä porukkaa.

 

[Tupaukko]

Ihmettelen sitä kun joku raja-aseman kapteeni antaa lausuntoja mikä on maahanpyrkijän terveydentila, tai mitä näille annetaan syötäväksi. Sitten hänestä kirjoitetaan että antaa "kasvot" koko tilanteesta tai rajavartiolaitoksesta. Jouko Kinnusesta tuli viikossa Venäjän härskin rajatoiminnan ”kasvot” Miten siellä muutaman päivän työrupeaman jälkeen tarvitaan ammattiapua.
Lähtisitkö vaikka sotaan tällaisen kapteenin alaisuudessa?
En helvetissä.
Tuo upseeri pitäisi erottaa ja laittaa hoitoon jos ei kestä muutaman maahantulijan tuloa maahan.
En todellakaan ole vakuuttunut että tämä maa on turvallisissa kantimissa.
Siis kannattaa pakata reppu ja olla valmiina lähtemään hetkenä minä hyvänsä.
Huomenna varmaan lukee lehdessä, kuinka tämä kapteeni perheen isänä lapsiensa kanssa surkuttelee tilannetta.
Ps. Ei ole natolangasta apua tähän tilanteeseen. Putin osasi vetää oikeasta narusta ja veronmaksaja maksaa...

 

[Luolis]

Ei olla taidettu kyllä katsoa samaa A-Talkia kun Mari "Putin saisi turvapaikan Suomesta" Rantanen on asiansa hyvin esittävä ihminen :D

Rajan sulku on erittäin perusteltavissa tässä tilanteessa ja äänestäjänä ärsyttää ja suorastaan vituttaa Vasemmiston naiivius tässä asiassa. Toki myös vähän huolestuttaa että aika moni Kokkari ja Persu tuntuu olevan valmiina heittämään ihmisoikeudet ja perustuslain mäkeen kun pari tummaihoista saapuu rajalle (näin kärjistettynä). Huolestuttavaa toki on että suomalaisen yhteiskunnan saa näin sekaisin jo pienellä paineella. Nyt olisi aika isot poliittiset irtopisteet myös hallitukselle saatavilla. Uskon että rajat tässä tilanteessa sulkemalla saisi suomalaisista suurimmalta osalta kiitosta. Saa suorittaa!

 

[DAF]

Siinä ohjelmassa perustuslain mukaisesti rehelliseksi ja taitavaksi tunnettu Suomen kansalainen, ministeri Rantanen kertoi, miten jos Vladimir Putin tulee Suomeen ja sanoo rajalla ”asylum”, hänet pitää pitää täällä lopun ikäänsä.

Lieneekö Suomen tasavallan sisäministeri kuullut esimerkiksi kansainvälisestä pidätysmääräyksestä tai menettelystä, jossa lukuisista kv-rikoksista epäilty siirrettäisiin suoraan tutkintavankeuteen. Ei mennyt nyt ihan putkeen.

 

[Cobol]

Siinä ohjelmassa perustuslain mukaisesti rehelliseksi ja taitavaksi tunnettu Suomen kansalainen, ministeri Rantanen kertoi, miten jos Vladimir Putin tulee Suomeen ja sanoo rajalla ”asylum”, hänet pitää pitää täällä lopun ikäänsä.

Lieneekö Suomen tasavallan sisäministeri kuullut esimerkiksi kansainvälisestä pidätysmääräyksestä tai menettelystä, jossa lukuisista kv-rikoksista epäilty siirrettäisiin suoraan tutkintavankeuteen. Ei mennyt nyt ihan putkeen.

Ei mennyt, jos on noin sanonut. En ohjelmaa katsonut ja oma arvioni Rantasen onnistumisesta on tullut muualta mediasta itärajatilanteen aikana.

Ilmeisesti ei ollut huumoriakaan ja jos olisi ollutkin, ei kovin onnistunutta.

 

[hooceebruins]

Kyllä minustakin Rantanen on muuten esiintynyt ja esittänyt asiansa asiallisesti, jos tuota möläytystä ei oteta lukuun. Sama pätee pääministeriinkin.

 

[DAF]

Joo, ei minullakaan maan hallituksen toiminnasta ole tässä valitettavaa, mutta ei nyt jumalauta voi ministeri laukoa tuollaisia typeryyksiä edes viiitsivitsinä.

 

[Ann Arbor]

Ville Rannan pilapiirrosta Putinista rajalla odotellessa.

 

[Ann Arbor]

Edelleen omituinen ratkaisu Suomelta luistaa jo tehdyistä päätöksistä, mitä tulee rajasulkuun. Mikäli turvapaikanhakijoiden tulo jatkuu, oletettavimmin rajanylityspaikat pidetään suljettuina toistaiseksi, mutta itse näen hybridioperaation vain osana kokonaisuutta.

Suomi ei myönnä venäläisille turismiviisumeita, pitkäkilpiset on kielletty ja muutenkin Suomen ja Venäjän väleissä on tapahtunut historiallinen muutos. Miksi siis ylipäänsä haluamme edelleen ylläpitää liikennettä maidemme välillä.

 

[Coutinho]

Minä ainakin nauroin Rantasen Putin vitsille. Mitäs siinä oikeasti rajalla sanottaisiin kun Putte tulisi Ladalla rajalle ja sanoisi, että anoo turvapaikkaa, että on vaarassa Venäjällä? Samalla tavallahan hänet pitää ottaa tänne kuin lähi-idästä tulevat lääkärit ja muut insinöörit.

Ymmärrän kyllä jos se ei vasemmiston kannattajaa naurattanut. Ei minuakaan Li Anderssonin naama tai jutut naurata, ei sitten tippaakaan. Naurattaisi jos en tietäisi, että pieni vähemmistö tuonkin tollon juttuja ymmärtää.

 

[Flonaldo]

@Coutinho Kun et selvästi ylempää @DAF viestiä lukenut, niin kertauksena: Putinista on kansainvälinen pidätysmääräys, ja Suomen velvollisuus ICC:n tuomioistuimeen sitoutuneena maana olisi pidättää Putin ja toimittaa hänet Haagiin vastaamaan rikoksistaan.

 

[rpeez]

Siinä ohjelmassa perustuslain mukaisesti rehelliseksi ja taitavaksi tunnettu Suomen kansalainen, ministeri Rantanen kertoi, miten jos Vladimir Putin tulee Suomeen ja sanoo rajalla ”asylum”, hänet pitää pitää täällä lopun ikäänsä.

Lieneekö Suomen tasavallan sisäministeri kuullut esimerkiksi kansainvälisestä pidätysmääräyksestä tai menettelystä, jossa lukuisista kv-rikoksista epäilty siirrettäisiin suoraan tutkintavankeuteen. Ei mennyt nyt ihan putkeen.

@Coutinho Kun et selvästi ylempää @DAF viestiä lukenut, niin kertauksena: Putinista on kansainvälinen pidätysmääräys, ja Suomen velvollisuus ICC:n tuomioistuimeen sitoutuneena maana olisi pidättää Putin ja toimittaa hänet Haagiin vastaamaan rikoksistaan.

Tuohan on nyt ihan selvä kärjistys, joka on tarkoitettu saamaan ymmärtämään Suomen touhut eikä tarkoitettu otettavaksi kirjaimellisesti. En ole ohjelmaa katsonut, mutta kalskahtaa pelkälle Rantasen tökkäisylle herättämään kansalaiset.