Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[rpeez]

Tässä vielä linkki mainittuun Häkkäsen haastatteluun, niin ei tarvi kaikkien hakea ohjelmaa erikseen.
Kuten jo sanottiin, onneksi meillä hyvät ministerit puolustusministereinä jatkuu.

https://areena.yle.fi/1-63224057

Edit. Linkki korjattu suoraan vieväksi.

 

[mjr]

Suomi on länsimainen oikeusvaltio senkin jälkeen, jos itäraja laitetaan kokonaan kiinni ja turvapaikkahakemukset tauolle. Kyse on vastaamisesta Venäjän vihamieliseen toimeen.

Tästä en ole olennaisesti eri mieltä, joskaan tähän ei tietenkään pidä ihan kevyesti ryhtyä. Enemmänkin mietin tilannetta, jossa rajan kiinnilaittoa ei kunnioiteta ja jossa suurempia määriä ihmisiä olisi tulossa yli. Olemme vielä kaukana tuosta ja voi olla, ettei tätä tule edes tapahtumaan, mutta täysin varmasti tähänkin varaudutaan. Sellainen tilanne olisi huomattavan haastava meille - mitä omasta mielestäsi tulisi tuollaisessa skenaariossa tehdä?

 

[aceman81]

Tästä en ole olennaisesti eri mieltä, joskaan tähän ei tietenkään pidä ihan kevyesti ryhtyä. Enemmänkin mietin tilannetta, jossa rajan kiinnilaittoa ei kunnioiteta ja jossa suurempia määriä ihmisiä olisi tulossa yli. Olemme vielä kaukana tuosta ja voi olla, ettei tätä tule edes tapahtumaan, mutta täysin varmasti tähänkin varaudutaan. Sellainen tilanne olisi huomattavan haastava meille - mitä omasta mielestäsi tulisi tuollaisessa skenaariossa tehdä?

Onko meillä Nato-agentit ja tiedustelutiedot jiiriissä? Just kaikenlaisia tollasia skenaarioita, kuinkas äkkiä itänaapuri polkasee noita pystyyn ja alkaa toden teolla testaamaan?

 

[Kampeaja]

Tästä en ole olennaisesti eri mieltä, joskaan tähän ei tietenkään pidä ihan kevyesti ryhtyä. Enemmänkin mietin tilannetta, jossa rajan kiinnilaittoa ei kunnioiteta ja jossa suurempia määriä ihmisiä olisi tulossa yli. Olemme vielä kaukana tuosta ja voi olla, ettei tätä tule edes tapahtumaan, mutta täysin varmasti tähänkin varaudutaan. Sellainen tilanne olisi huomattavan haastava meille - mitä omasta mielestäsi tulisi tuollaisessa skenaariossa tehdä?

Kysymys oli Cobolille suunnattu ja hän tietenkin vastaa omasta puolestaan. Sanonpahan silti näin vapaalla palstalla oman mielipiteeni tähän väliin ja se on lyhyesti voimankäyttö. Käytetään pienintä mahdollista tasoa, aloittaen sanallisesta tiedottamisesta, siitä sitten mellakkapoliisien keinoihin tarvittavia portaita ylöspäin. Pamppuja, kyynelkaasua, pippurisumuttimia, lamauttimia uhkatason mukaan. Vesitykki voisi varsinkin näin talvella olla jo aika äärimmäinen väline, mutta sekin olisi varmaan joissain paikoissa tarpeen ainakin olla olemassa. Tämän kaiken lisäksi kunnon piikkilanka-aita.

Käytännössä siis samat metodit käyttöön kuin Puola, Liettua ja Latvia.

Jos ei olla valmiita eskaloimaan itse tarpeen mukaan, niin sitten nostetaan kädet ylös ja jättäydytään venäläisten mielivallan alaisuuteen.

 

[Tadu]

Nyt olisi kyllä hyvä aika pistää taas vastaanottokeskuksia pystyyn. Hyvä bisnes

 

[tres11]

Eli jos nämä turvapaikanhakijat onnistuvat esteistä huolimatta pääsemään Suomen puolelle rajaa niin näitä ei Venäjälle palauteta. Nuijamaalla pari suljetun rajan onnistuneesti ylittänyttä on jo otettu turvapaikkaprosessiin.

Jokainen voi sitten miettiä, että mikä on todennäköisyys sille, että terroritunkio tulee iskemään tähän heikkouteen. Kaikki haavoittuvassa asemassa olevat otetaan turvapaikkaprosessiin mukaan vaikka raja olisi kiinni. Ilmeisesti kymmeniä ihmisiä leireilee Venäjän puolella rajaa tällä hetkellä ja pyrkimys heillä edelleen on päästä Suomeen. Ei tämä nyt kyllä aivan hyvältä kuulosta:

Neljä turvapaikanhakijaa onnistui pääsemään esteiden läpi Suomeen Nuijamaalla

Rajavartiolaitos kertoi rajatilanteesta Kaakkois-Suomen rajavartioston alueella.

www.is.fi

Kaksi suljetun rajan ylittänyttä otettiin Suomeen turvapaikkaprosessiin

Mitä kävi kahdelle rajan sulkemisen jälkeen tulleelle turvapaikanhakijalle?

www.is.fi

 

[Kampeaja]

Eli jos nämä turvapaikanhakijat onnistuvat esteistä huolimatta pääsemään Suomen puolelle rajaa niin näitä ei Venäjälle palauteta. Nuijamaalla pari suljetun rajan onnistuneesti ylittänyttä on jo otettu turvapaikkaprosessiin.

Jokainen voi sitten miettiä, että mikä on todennäköisyys sille, että terroritunkio tulee iskemään tähän heikkouteen. Kaikki haavoittuvassa asemassa olevat otetaan turvapaikkaprosessiin mukaan vaikka raja olisi kiinni. Ilmeisesti kymmeniä ihmisiä leireilee Venäjän puolella rajaa tällä hetkellä ja pyrkimys heillä edelleen on päästä Suomeen. Ei tämä nyt kyllä aivan hyvältä kuulosta:

Neljä turvapaikanhakijaa onnistui pääsemään esteiden läpi Suomeen Nuijamaalla

Rajavartiolaitos kertoi rajatilanteesta Kaakkois-Suomen rajavartioston alueella.

www.is.fi

Kaksi suljetun rajan ylittänyttä otettiin Suomeen turvapaikkaprosessiin

Mitä kävi kahdelle rajan sulkemisen jälkeen tulleelle turvapaikanhakijalle?

www.is.fi

Oma arvio todennäköisyydelle on 100%.

 

[Motti-Masa]

Raja-asemia kiinni. Suomalaiset ja venäläiset eivät pääse kulkemaan. Sen sijaan kolmansien maiden siirtolaiset voivat kiertää betoniporsaat ja kävellä Suomeen ja ilmoittautua turvapaikkaprosessiin. He saattavat olla heikossa asemassa ja asian tutkimiseksi heidät on otettava vastaan.

Venäläinen ei voi kävellä Suomeen hakemaan turvapaikkaa, koska Venäjän viranomaiset estäisivät sen. Myöskään suomalainen ei voi mennä Venäjälle autolla eikä kävellen hakemaan turvapaikkaa, koska häntä ei päästettäisi. [Toki voi ajaa pohjoisemmalle raja-asemalle]

 

[tres11]

Sen sijaan kolmansien maiden siirtolaiset voivat kiertää betoniporsaat ja kävellä Suomeen ja ilmoittautua turvapaikkaprosessiin. He saattavat olla heikossa asemassa ja asian tutkimiseksi heidät on otettava vastaan.

Niin no tähänhän Venäjä toiminnallaan juuri pyrkiikin...

 

[-Jonne-]

Rynnäköllä metri kerrallaan sisään ja kun viivan yli, niin ollaan paratiisissa. Oikein mainostetaan, että rajan yli kun pääset tavalla tai toisella, niin emme palauta ketään takaisin. Tai jos et osaa kertoa oikeita sanoja, niin autamme siinäkin.

Olen jokseenkin varma, että kun nämä ihmisohjukset saapuu vain ripottain rajalle, niin tulevat prosessiin ilman mitään suurempia selkkauksia. Kuten jo yöllä livenä nähtiinkin.

Saatiinpa lopetettua bensaralli hetkeksi.

 

[teroz]

Nyt olisi kyllä hyvä aika pistää taas vastaanottokeskuksia pystyyn. Hyvä bisnes

Nazima R demareistahan oli heti hereillä ja tässä bisneksessä arabikevään aallolla, kunnon demarina toki tavoitteli vain ”maltillista voittoa” - tulonsiirtoa itselleen valtiolta sillee maltillisesti hyvän nimissä.

 

[Huono pakki]

Eihän tämä todellakaan hyvältä näytä, kun "suljettu raja" vuotaa kuin se kuuluisa seula. Tarkoitan tällä sitä, että jos raja on kiinni, niin sieltä ei todellakaan tule yhtään ketään yli. Piste.

Ei tarvitse kummoisia ennustajan lahjoja olla, jos sanoo, että Itäinen *****valtio tulee käyttämään tätä surutta hyväkseen.

 

[diavolo]

Uskoiko joku todella että Suomi oikeasti sulkisi rajansa sillä tavalla, mitä rajojen sulkeminen muualla maailmassa yleensä tarkoittaa? Kun ei ole kiveksiä poiketa kansainvälisistä pykälistä, niin näin se menee. Jos tulet Suomeen, vaikka laittomasti ja väkisin, niin tervetuloa vaan ja mukavaa loppuelämää.

On syytä hyväksyä se tosiasia, että ilman radikaaleja toimia ja voimannäyttöä tämä ilmiö ei tule loppumaan, vaan kiihtyy entisestään. Voimaakin voi näyttää ilman että aletaan sokkona ampumaan väkeä rajalle. Ihan ensin se raja laitettaisiin OIKEASTI kiinni ja laittomasti rajan ylittäneet niskaperseotteella takaisin Venäjälle. Laiton rajan ylitys on laiton rajan ylitys. Missä muualla palkitaan laittomasta teosta?

 

[alwahla]

Rajaviranomaiset aliarvioivat vahvasti turvapaikanhakijoiden kekseliäisyytta ja sitkeyttä, vaikka heidän ei olisi tarvinnut kuin asettaa itsensä näiden asemaan. Hätä tai pakottava tarve ovat hyviä motivaattoreita, jos pitää päästä esteen ohi. Parempia ratkaisuja - ja vieläpä mahdollisimman pikaisesti - odotellessa.

 

[Kampeaja]

Uskoiko joku todella että Suomi oikeasti sulkisi rajansa sillä tavalla, mitä rajojen sulkeminen muualla maailmassa yleensä tarkoittaa? Kun ei ole kiveksiä poiketa kansainvälisistä pykälistä, niin näin se menee. Jos tulet Suomeen, vaikka laittomasti ja väkisin, niin tervetuloa vaan ja mukavaa loppuelämää.

On syytä hyväksyä se tosiasia, että ilman radikaaleja toimia ja voimannäyttöä tämä ilmiö ei tule loppumaan, vaan kiihtyy entisestään. Voimaakin voi näyttää ilman että aletaan sokkona ampumaan väkeä rajalle. Ihan ensin se raja laitettaisiin OIKEASTI kiinni ja laittomasti rajan ylittäneet niskaperseotteella takaisin Venäjälle. Laiton rajan ylitys on laiton rajan ylitys. Missä muualla palkitaan laittomasta teosta?

Olen äärimmäisen pessimistinen, ei tästä maasta löydy kykyä itsepuolustukseen.

 

[varjo]

Eiköhän sitä rajaa tosiaan suljettua saa sikäli jos ihmishenkien menetystä ei tahdota ottaa. Tai ainakaan kovin nopeasti, nythän raja käytännössä piti sulkea muutamassa tunnissa ja eihän siinä tuollaiseen sikäli avoimeen paikkaan mitään läpäisemätöntä muuria tee ilman sekundäärisiä kontrolleja.

Venäjällehän joukkojen terveys ei merkitse mitään joten hyvin voi olla että seuraava vaihe on juuri sellainen zombie-invasion skenaario missä joukolle annetaan yksi suunta ja kaikissa muissa on ak. Se varmasti motivoi yrittämään parhaansa ja jättää Suomen aika aseettomaksi joten varsinainen ratkaisu syntyy siitä kun taustapeleissä vain pystytään toteamaan Venäjälle että laivat pysähtyvät Tanskan Salmeen nyt jos homma ei lopu. Ei Venäjä kuuntele Martin Scheinejä vaan vastaavaa toimintaa.

 

[Pete Malmi]

Nazima R demareistahan oli heti hereillä ja tässä bisneksessä arabikevään aallolla, kunnon demarina toki tavoitteli vain ”maltillista voittoa” - tulonsiirtoa itselleen valtiolta sillee maltillisesti hyvän nimissä.

Tällaisen kuvan varmasti voi saada MV-lehteä lukemalla. Todellisuudessa kyse oli Setlementtiliiton vastaanottokeskustoiminnasta, jonka tavoitteena ei ollut liikevoitto.

 

[finnjewel]

Mitään esteitä (!) ei liene sillekään, että venäläiset auttavat maahanpyrkijöitä rajan ylittämisessä tarjoamalla tarpeeksi isoja tikapuita, pulttisakset ja teoriassa piikkilangan kestävät rukkaset.

 

[tres11]

Laiton rajan ylitys on laiton rajan ylitys. Missä muualla palkitaan laittomasta teosta?

Laillisesti et pääse maahan, mutta laittomasti kylläkin. Monessa monessa muussa maassa tulisi loppupeleissä kuulaa vastaan tarvittaessa viimeisenä keinona, mutta Suomessa ojennetaan turvapaikkahakemus kouraan. Kaikkein huolestuttavinta tässä on se, että Venäjää ollaan vielä palkitsemassa laittomasta hybridioperaatiostaan tällä menolla. Näinhän tuon epävaltiotunkion kanssa ei voitaisi toimia...

Linkki: https://twitter.com/alffis/status/1725859167078920571

 

[Tadu]

Laillisesti et pääse maahan, mutta laittomasti kylläkin. Monessa monessa muussa maassa tulisi loppupeleissä kuulaa vastaan tarvittaessa viimeisenä keinona, mutta Suomessa ojennetaan turvapaikkahakemus kouraan. Kaikkein huolestuttavinta tässä on se, että Venäjää ollaan vielä palkitsemassa laittomasta hybridioperaatiostaan tällä menolla. Näinhän tuon epävaltiotunkion kanssa ei voitaisi toimia...

Linkki: https://twitter.com/alffis/status/1725859167078920571

Sekin toki hyvä, että ”laillisesti” ei pääse rajaa ylittämään esimerkiksi bensanhaun merkeissä. Tuo olisi pitänyt tehdä jo 02/2022.

 

[Mazaa]

Mitään esteitä (!) ei liene sillekään, että venäläiset auttavat maahanpyrkijöitä rajan ylittämisessä tarjoamalla tarpeeksi isoja tikapuita, pulttisakset ja teoriassa piikkilangan kestävät rukkaset.

Ei kai mitään esteitä ole sillekään, että laitetaan ensimmäiseksi esteeksi kolminkertainen natolanka kolmion muotoon ja toiseksi esteeksi pakolliset videosulkeiset aiheena ilmoittautuminen turvapaikanhakijoiden pride-kulkueeseen ja kolmanneksi esteeksi vaikka viuhkapanoksia tasaisin välimatkoin.

Tulevalla Daavidin lingolla voidaan sitten lingota esteet läpäisseet pääsyoikeudettomat takaisin terroristivaltioon.

Jos joku ei ymmärtänyt, niin tämä oli täysin sarkasmia ja Suomen rajavartiolaitoksella on olemassa tarpeelliset voimakeinot pysäyttää vaikka tuhansien ihmisten kolonna.

Ihmettelen hieman kuinka kyseiset tarpeelliset voimakeinot ja niiden käyttöprofiili eivät näytä olevan kovin monen kirjoittajan tiedossa?

 

[tres11]

Jos joku ei ymmärtänyt, niin tämä oli täysin sarkasmia ja Suomen rajavartiolaitoksella on olemassa tarpeelliset voimakeinot pysäyttää vaikka tuhansien ihmisten kolonna.

Ihmettelen hieman kuinka kyseiset tarpeelliset voimakeinot ja niiden käyttöprofiili eivät näytä olevan kovin monen kirjoittajan tiedossa?

No eivät juuri saaneet pysäytettyä edes kahta ihmistä...

 

[Gorbatjovi]

Sekin toki hyvä, että ”laillisesti” ei pääse rajaa ylittämään esimerkiksi bensanhaun merkeissä. Tuo olisi pitänyt tehdä jo 02/2022.

Vittu noita ketkä valittavat että siellä oli halpaa bensaa ynnä muuta niin ei voi enää itsekkäämpiä ihmisiä olla olemassa. Todellisia toisten muroihin kusijoita oman edun tähden. Päästetään ne yli mutta ei enää takaisin, saavat nauttia niistä venäjän hyödyistä kaikkinensa eikä poimia rusinoita pullasta.

 

[Karhunkulta]

No eivät juuri saaneet pysäytettyä edes kahta ihmistä...

Niin. Voisiko tässä olla syy, että vähän epäillään onko mitään todellisia keinoja pankissa pysäyttää yhtään ketään tuolla rajalla?

 

[Wiljami]

No eivät juuri saaneet pysäytettyä edes kahta ihmistä...

Jos siellä on itärajamme takainen paskanaamadirektoraatti mummonpotkijapatrulleineen kärrännyt rajalle vaikka 100 henkilöä ja näistä 2 on puskenut väkisin Suomen puolelle ilmoittautumaan, niin ihan hyvällä prosentilla tuo laillisen maahantulon esto kuitenkin on vähentänyt rajan ylityksiä.

Erittäin ikävää noille naapuriepävaltiomme terroristipaskiaisregimen kolmansista maista oleville uhreille, että todennäköisesti huonoiten tulee käymään niille, keillä ei riitä voimat puskea Suomen puolelle semmoisilla keinoilla jotka vaativat voimia ja mm. mahdollisuutta keskittyä ainoastaan omaan suoritukseen jonkun heikomman kanssakulkijan auttamisen sijaan. Tuo nimittäin tarkoittaa että terroristipaskiaiset saavat nimenomaan niitä talvisessa telttaleirissä hengiltä paleltuvia naisia ja lapsia kuvamateriaaliksi, mitä osittain tämänkertaisella paskanaamailullaan ovat myös hakemassa.

"Kattokaa nyt miten fasisti-suomi murhaa viattomia !!!11!!!" ottamatta lainkaan kantaa siihen, minkä takia ja kenen toimesta ne viattomat on sinne rajavyöhykkeelle kärrätty pakastumaan hengiltä. Kyllä meillä vaan on kiva naapuri ja kahdenväliset suhteet.